Forumavia.ru - Ученый совет филфака МГУ заявил о разгроме гуманитарного образования

Старожил форума

28.11.2012 12:14

http://www.vedomosti.ru/politi ...

Члены ученого совета филологического факультета МГУ выступили с заявлением протеста против политики «разгрома российского гуманитарного образования», которую проводит Минобрнауки. Обращение филологов — декана Марины Ремневой, заместителей декана и заведующих кафедрами, профессоров и доцентов, кандидатов наук и докторов опубликовано на сайте «Православный мир». Оно было единогласно принято на заседании ученого совета 22 ноября. Подписанты выражают недоверие чиновникам всех уровней, которые разрабатывают и реализуют такую образовательную политику, и требуют начать широкую дискуссию о выходах из сложившейся ситуации. Они также требуют предать гласности информацию, которая позволит «оценить эффективность деятельности Министерства образования за последние 20 лет и уровень нанесенного им ущерба».
Власти реализуют свою политику, создавая «подконтрольные и хорошо финансируемые вузы», которые должны были выдвинуть программу образовательных реформ. Авторы обращения отмечают, что «эту роль в основном сыграла ВШЭ». Также в числе инструментов властей они упоминают «конструирование подконтрольной группы “инновационно мыслящих” педагогов» и иных представителей общественности, которой был предоставлен режим наибольшего благоприятствования как в СМИ, так и в структурах, подконтрольных Министерству образования. Сложившуюся в СССР систему взаимоотношений школ и университетов власти пытались дискредитировать как коррупционную, отмечают члены ученого совета. Также они упоминают объявление «неэффективными» с точки зрения Минобрнауки ряда гуманитарных вузов, в числе которых РГГУ и Литинститут. По мнению филологов, эти вузы признали «неэффективными» по «анекдотически неадекватным критериям», разработанным ВШЭ, и это тем не менее нанесло их репутации существенный урон. В обращении говорится, что вследствие образовательной политики уровень коррупции не снизился, а резко вырос, а ЕГЭ в нынешней форме позволяет поступать в вузы «откровенно неграмотным» абитуриентам.

Одной из причин выбора такой образовательной политики преподаватели МГУ считают понимание властей, что «управление общественным сознанием осуществляется тем легче, чем ниже уровень образования».

0 0

БP форум

Старожил форума

28.11.2012 12:39

В статье, приведённой по указанной выше ссылке, есть такая фраза:
"По мнению членов ученого совета филфака, катастрофа в образовании уже произошла, потому что власть «сознательно и целенаправленно конструировала это “качественное обновление образовательной ситуации”». В недавно утвержденной правительством программе развития образования до 2020 г. единственный качественный показатель оценки уровня образования базируется на результатах ЕГЭ и рассчитывается как «отношение среднего балла ЕГЭ (в расчете на 1 предмет) в 10% школ с лучшими результатами ЕГЭ к среднему баллу ЕГЭ (в расчете на 1 предмет) в 10% школ с худшими результатами ЕГЭ», отмечают они".

Интересно, это филологи из МГУ такое сказанули или журналистка по неграмотности прокололась? Или здесь сказались сразу оба обстоятельства - журналистка неграмотна именно потому, что закончила филфак МГУ? Приведённый показатель оценки уровня образования является вовсе не КАЧЕСТВЕННЫМ, как это написано в заметке, а именно КОЛИЧЕСТВЕННЫМ. И я не понимаю, чем плох этот КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ показатель? На мой взгляд, он даёт вполне достоверную оценку качества обучения.
Вообще заметка производит тяжёлое впечатление. На самом-то деле, в явно видимом провале нашей системы образования меньше всего виноваты экономисты из ВШЭ, просто вырабатывающие критерии оценки качества любой работы, а больше всего - преподаватели ВУЗов, готовые за взятку совершенно забыть о совести и чести.

0 0

Inna12 форум

Старожил форума

28.11.2012 13:02

еще отрывок из той же статьи: "Русская классическая литература уже не выполняет роль культурного регулятора образовательного процесса, уровень ее преподавания резко упал, учащихся больше не стремятся учить мыслить самостоятельно и излагать свои мысли, создаются условия для деградации учительского корпуса. «Естественно предположить, что цель такого среднего образования — создание потребителя, «управляемой массы», — делают вывод филологи."

0 0

Inna12 форум

Старожил форума

28.11.2012 13:08

когда я училась, нам говорили так : одна из функций образования-"воспитательная". Причем, это было уже не советское время, никто про дедушку Ленина и социализм насильно в уши уже не лил, но тем не менее, считалось, что образование должно воспитывать определенные качества в человеке. Что теперь? Школа ни за что в этом плане не отвечает. На уроках не делаются выводы, не ведутся беседы, не обсуждаются вопросы морали, нравственности, которые поднимали в своих произведениях ВСЕ классики русской литературы. Они именно для этого, собственно, и писали. Теперь считается, что всё лежит на плечах семьи. Результат, по моему, очевиден. Редкие семьи состоят из людей, способных воспитывать нормальных детей, дети черпают информацию о том что такое хорошо, а что такое плохо из телевизора. А там сознательное, целенаправленное разрушение всех чудом выживших после СССР человеческих ценностей.

0 0

Никуда

Старожил форума

28.11.2012 13:20

Если бы вы видели нынешних, с позволения сказать, учителей...
С другой стороны, а почему учитель должен заниматься несвойственной для него деятельностью - воспитанием кухаркиных детей, которых та настрогала и свою ответственность перекладывает на плечи учителей. Я сам из учительской семьи и проблемы учителей мне хорошо знакомы - их заставляют воспитывать откровенных отморозков и проводить внеклассные мероприятия в ущерб своему личному времени и своей семье. К пенсии психика учителей сдвигается не в лучшую сторону и ради кого, стесняюсь я спросить?
А ещё более обидно, что эти отморозки тянут ко дну остальных нормальных детей вплоть до откровенного физического воздействия. И было это при СССР. Ответил у доски на отлично - на перемене в туалете объяснят, кто в школе хозяин, ну или после уроков.

0 0

БP форум

Старожил форума

28.11.2012 13:27

Inna12: Редкие семьи состоят из людей, способных воспитывать нормальных детей
==========================================
Ещё раз прошу, Инна12, подумайте перед тем, как написать. Процитированная мною выше Ваша фраза свидетельствует о том, что лично Вы считаете население России в огромном, подавляющем большинстве безумными дикарями, не способными воспитать в своих собственных детях нормальные человеческие качества. И именно поэтому перекладываете эту задачу на других людей, на школьных учителей. А в качестве воспитательного средства предлагаете не честный труд, не помощь родителям по дому, а почему-то именно русскую литературу. В сочетании же с идеей, что всё хорошее в России было только во времена СССР, а теперь от этого остались только жалкие кусочки, всё это выглядит исключительно странно.
Я очень надеюсь, что это эмоции, Вы просто поторопились и не понимаете, что пишете.

0 0

Drejtori форум

Старожил форума

28.11.2012 13:36

А в качестве воспитательного средства предлагаете не честный труд, не помощь родителям по дому, а почему-то именно русскую литературу
----------
Великая русская литература - безусловно народная гордость, ее авторитет признан во всем мире. Вот только беда, что с ее появлением, в России она заняла главенствующее положение в изучении основ права, философии, истории, общественного устройства и прочей "гуманитарки", принизив или вообще подменив академическую науку. ИМХО.

Сказка, хоть "урок добрым молодцам", но ведь изначально и прежде всего - это ложь!

0 0

БP форум

Старожил форума

28.11.2012 13:38

Inna12: Или Вы не располагаете данной информацией?
==============================================
Ещё как располагаю! У меня трое внуков - 17, 15 и 6 лет. Могу Вас уверить, что их нравственное воспитание, в отличие от получения некоторого уровня знаний, целиком и полностью заслуга семьи, а не случайных людей, работающих в школе или детском саду. И читают они у нас не "русскую классическую", а хорошую литературу. Разумеется, и русскую классическую в том числе. Хорошая литература, как и хорошая музыка, архитектура и т.п. - это наднациональная ценность. Лично я в литературе выше всех ставлю Фейхтвангера и Голсуорси, но это не более чем моё индивидуальное мнение.

0 0

Inna12 форум

Старожил форума

28.11.2012 13:41

БР, я успела и в школе побывать, причем не в самой благополучной, и я видела, что за дети сейчас растут в простых семьях. Чем они интересуются, чем живут, косвенно понимала ,какая обстановка у этих детей дома. И выводы мои именно из этого опыта. Если Вы, взрослый человек, не в состоянии дать объективную оценку происходящему, я вряд ли что-то смогу Вам растолковать. Этим детям совершенно не помешала бы привычка анализировать, думать, делать выводы, рассуждать, многим бы это помогло вырваться из круга, в котором они живут. Это всё способно дать образование в школе, например. Но этого не происходит. А насчет воспитания трудом, которое, по Вашему, гораздо эффективнее произведений русской классической литературы...Я просто лишилась слов.

0 0

danndan2

Старожил форума

28.11.2012 13:43

2 Inna12

дети черпают информацию о том что такое хорошо, а что такое плохо из телевизора. А там сознательное, целенаправленное разрушение всех чудом выживших после СССР человеческих ценностей.
=====================
1) Телевизора дома вообще быть не должно (кроме как приложения к игровой приставке или плееру). Иначе фильтровать контент вообще не получится.
2) Человеческие ценности появились до литературы. Значит, их источник другой и формировать их можно без филфака, литературы и прочего гумантаризма.
3) Ценности СССР сомнительны, ибо были завязаны на пропаганду. Печорина, боевого офицера, в "лишние люди" записывали только за то, что пропаганде не соответствовал.

0 0

Дядя форум

Старожил форума

28.11.2012 13:56

Я говорю не о Вашей семье и Вашем круге общения, а о большинстве населения в такой стране, как Россия.
===========
Инна, а может не надо о "большинстве"? Тем более" в такой стране, как Россия. "

Борис безусловно прав- семья определяет вектор воспитания ребенка. Если ребенка воспитывает школа-партия-улица-великаярусскаялитература, то хреновая семья....
В статье очень много натяжек.... Скорбь по литературному институту вообще умиляет.
Я видел диплом, где в графе специальность указано =поэт=!!!!! Дичь полная.
И с ЕГЭ не так все просто. В целом идея очень правильная. Но ВУЗы по понятным причинам резко против, прикрываясь трогательной заботой о гуманитарном образовании...

0 0

БP форум

Старожил форума

28.11.2012 14:00

Inna12: Я просто лишилась слов.
========================================
И совершенно напрасно! Довольно большой процент людей в принципе не способны к осознанию сложных нравственных конструкций, как у Толстого или Достоевского. Им это не по зубам, да это вовсе и не нужно. Людей, умеющих делать что-то хорошо своими руками, всегда не хватает и всегда будет не хватать. У всеобщего достаточно глубокого школьного образования есть как достоинства, так и недостатки. Главным недостатком является почти обязательно возникающая зависть и даже ненависть не очень талантливых и не слишком способных к обучению детей к лучшим ученикам, которым знания даются очень легко. И страдают от этого именно способные дети, в которых мы все как общество заинтересованы больше всего. Конечно же, их надо отделять друг от друга как можно раньше. А вот чтобы "рукастые", но не слишком интеллектуально развитые дети не чувствовали своей ущербности, литература не поможет, а интересная работа - запросто. Мой старший внук вполне интеллектуально развит, но при этом ещё и спортом активно занимается, а каждый год с 14-летнего возраста в летние каникулы немножко зарабатывает собственным трудом. Даже как-то столяром месяц поработал у одного знакомого, ему тогда ещё и 16 не исполнилось. У нас это вообще семейная традиция - у меня трудовая книжка с 16 лет, у моей дочери с 15.

0 0

Inna12 форум

Старожил форума

28.11.2012 14:31

БР, вы из тех людей, кто поддерживает точку зрения Фурсенко?

Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением „Наши“ всероссийского молодёжного форума „Селигер-2007“, министр образования Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими»

0 0

TrapMakeR

Старожил форума

28.11.2012 14:34

Инна,

не устану повторять прочитанную в Интернете истину: демократия - это когда два волка и хорошо вооружённая овца решают, чем пообедать. И уже после того, как и волки, и овца это понимают, начинается выстраивание отношений без откровенного насилия. Только после осознания "si vis pacem, para bellum" можно говорить о понимании последствий вооружённого конфликта. И тогда разрабатываются нормы для урегулирования конфликтов мирным путём.

Поэтому я проводил разбор полётов с дочерью, учил её драться и разбираться в правовых вопросах.

В СССР старались оградить население от такого понимания демократии. Парадокс, но "правозащитники" в России идут по тому же пути ("правозащитники" сами не понимают, что такое демократия). Населению предлагаются нормы, а откуда они берутся - население не понимает, и не видит повода их соблюдать.

Поэтому отказались от расточительного менторства в школе. Всё, деньги на такую пропаганду не дают. Теперь родители должны позаботиться о своей среде обитания правильным подходом к формированию мировоззрения потомства в своё свободное от работы время. Вместо них этим никто не будет заниматься.

Главная мотивация - личная безопасность и благополучие. Вот пусть каждый лично и оплачивает себе образование, собирает капитал, работает над собой. Что их всех, орденом или грамотой за это наградить? Отказались же от слежки и общественного поощрения :))). Вот и весь вопрос "гуманитарного" образования.

0 0

БP форум

Старожил форума

28.11.2012 14:53

Inna12: Я Вам сразу на два вопроса отвечу.
1. Я никак не отношусь к Фурсенко, ни в чём его не поддерживаю и ни за что его не осуждаю. В отличие от человека с фамилией Фурсенко, к идее оценки знаний с помощью системы тестов (то есть к ЕГЭ) я отношусь хорошо. Примерно по той же причине, по которой я хорошо отношусь к системе электрической фиксации укола в фехтовании - есть объективные критерии, не зависящие от эмоций преподавателей. Кстати, все лично мне знакомые дети, прошедшие либо собирающиеся проходить через ЕГЭ, довольно смешливо отнеслись к моим вопросам по этому поводу. Они считают, что ЕГЭ как минимум ничуть не хуже любых других способов оценки знаний.
2. Я не предлагал отделять завистливых от не завистливых. Я считаю правильным давать разное образование в конце школьного курса (последние 2-3 класса) разным категориям школьников. Интеллектуалам - более интеллектуальное, будущим технарям - образование более углубленных знаний в выбранной области, "рукастым" - меньшее по длительности, но более конкретное образование фактов. Как это организовать - не знаю, не специалист. Но "отделять мух от котлет" научен всей предыдущей жизнью. Если это не делать, результат заведомо будет хуже.

А нравственное воспитание моих детей и внуков я никогда и никому не отдам, это дело семьи, а не школы, не партии и не профсоюза.

0 0

Дядя форум

Старожил форума

28.11.2012 15:01

я бы хотела что-то по существу услышать
===============
Любой каприз!

"Общечеловеческие ценности — теоретически существующие моральные ценности, система аксиологических максим, содержание которых не связано непосредственно с конкретным историческим периодом развития общества или конкретной этнической традицией, но, наполняясь в каждой социокультурной традиции собственным конкретным смыслом воспроизводится, тем не менее, в любом типе культуры в качестве ценности."

"Новейший философский словарь"
Составитель Александр Грицанов. — В. М. Скакун,

0 0

Drejtori форум

Старожил форума

28.11.2012 15:07

скажите честно, эти нынешние ценности лучше советских?
-----------
Их спокойно можно поменять на ценности любых стран мира, в отличии от никому не нужных советских! :) За обмен советских ценностей реальный срок светил! :)

Там один преподаватель задал подобный вопрос...
---------
Там еще один момент хороший. "Про ценности"...

Зиночка: Степан Афанасьевич, какое у вас самое заветное желание?
Макаров: Ну… Чтобы в Московской области атмосферное давление не падало ниже 740 градусов.
Зиночка: Это еще зачем?
Макаров: Рыба лучше клюёт.
Зиночка: А вот я бы загадала желание, чтобы выйти замуж за японца.
Макаров: Почему за японца-то?
Зиночка: У них технология самая передовая.
Макаров: А грузин тебя не устроит? А то у меня есть один знакомый!
Зиночка: А ты, Вань?
Иван: А я мечтаю, чтоб коммунизм на всей земле победил.

0 0

TrapMakeR

Старожил форума

28.11.2012 15:11

Инна,

моя дочь пройдёт стрелковую подготовку и получит азы рукопашного боя. В комбинации с экономическими и юридическими знаниями она будет неплохо защищена и психически подготовлена.

Важно, чтобы такой подход приняло большинство. Тогда не забудут, откуда берётся демократия. На это уже можно устанавливать ценности, о которых говорите. Именно потому, что есть вещи, которые можно обеспечить только на государственном уровне (например, политическую волю сохранить территориальную целостность). Но не обходя прочный личный фундамент. Так и получается обеспечение власти снизу вверх.

Что касается ювенальной юстиции, её можно прекрасно обойти именно плотным контактом с детьми, разделяя с ними всё, а не ограждая от реальности. И никакая ювенальная юстиция не сможет пойти против развитых детей старше 12-14 лет, с ярко выраженным личным мнением.

Кстати, за ошибки детей несут ответственность родители. До совершеннолетия детей.

0 0

БP форум

Старожил форума

28.11.2012 15:31

И я тоже, как и уважаемый TrapMakeR, совершенно не боюсь ювенальной юстиции. Я больше всего боюсь советской "юстиции", которая представляет собой систему поддержания не законности, а о сиюминутной целесообразности с точки зрения конкретного чиновника. Никогда, утверждаю я нахально, не пойдут мои дети и внуки жаловаться на меня каким-то неведомым дядям и тётям вне круга нашей семьи. Не пойдут, даже если я их реально обижу, даже если по попке настучу. Именно по этой причине я и не отдам задачу воспитания системы ценностей наших детей в руки наёмных работников, выбранных без моего участия.

0 0

Inna12 форум

Старожил форума

28.11.2012 15:37

о том бояться ювенальную юстицию или нет, мы говорить не можем.Она у нас еще не работает и мы не знаем, что нас ждет. Не факт, что для вмешательство в дела семьи обязательно нужна будет жалоба ребенка. В Финляндии, помню,у семьи детей отняли, потому что один ребенок пришел с синяком или что-то в этом роде, а учителя это заметили. Но опять же, оговорюсь, мы пока не может об этом судить. хотя сам факт более серьезного вмешательства гос-ва в дела семьи путем внедрения юв.юстиции не заметить нельзя.

0 0

Inna12 форум

Старожил форума

28.11.2012 15:44

Свой "паспорт здоровья" ученики должны будут заполнять в течение всей учебы в школе. В документе они должны будут указать сведения о себе, а также вклеить свои фотографии в возрасте 7, 11 и 15 лет, сообщить о родителях и других близких родственниках, оценить обстановку в своей семье (варианты ответа - благополучная, конфликтная, есть член семьи с ограниченными двигательными способностями и есть тяжелобольной в семье). Далее следуют данные о перенесенных и хронических заболеваниях, пропусках занятий по болезни и госпитализациях, вылеченных зубах, а также о наличии аллергии. Потом в паспорте должны быть указаны физическая подготовленность школьника, его результаты по физподготовке. После этого ученик должен будет написать свой распорядок дня и перечислить "все основные действия, совершаемые в течение стандартного учебного и выходного дня". Потом школьник должен указать свой рацион питания, вредные привычки (в частности, кто курит в семье), хобби, круг интересов, а также нарисовать схему своей комнаты. В конце следуют сведения о психологическом развитии ребенка и его успеваемости.

0 0

Ученый совет филфака МГУ заявил о разгроме гуманитарного образования

Войти на сайт