....Данная фотография и инцидент произошел в 2009 году ввиду его неправильной транспортировки на авто из Тюмени на Ямал, это более 1000 км.

=============
Да, это фотка после транспортировки, подтверждаю! Прежняя шутка относительно неё не удалась! А вот не расскажите ли, уважаемый Zurab, для чего его везли туда?)))

...100 часов испытаний и зафиксированных материалов.

===========
Хоть на один "материал" можно взглянуть? Этот вопрос уже не однажды здесь задаётся, кстати!

Zurab

... Данная фотография и инцидент произошел в 2009 году ввиду его неправильной транспортировки на авто из Тюмени на Ямал, это более 1000 км. 12 лет ЛА лежал на складе. Многие факты сказались, наверное хвост надо было к кабине авто ближе разместить, а кабину ЛА на заднюю ось авто. Теперь уже поздно говорить. Филимонов не отвечал за транспортировку и не нанимал транспортировщика, лишь дал свои рекомендации, транспортировкой занимался Заказчик.
==============================
Это, вполне заурядная история.
Такое случается, и у профессионалов. Небрежность в работе одних, перечёркивает труд больших коллективов...

Ракета-носитель "Протон-М" при транспортировке на Байконур получила повреждения

"Специалисты Центра имени Хруничева на Байконуре проводят подготовку блоков ракеты-носителя "Протон-М" к возврату на завод-изготовитель в Москву, сообщил в понедельник, 26 ноября, агентству "Интерфакс-Казахстан" источник на космодроме.

По его словам, это связано с тем, что при транспортировке по железной дороге два блока ракеты получили незначительные повреждения, изучение повреждений и ремонт блоков возможны только в заводских условиях. Специалисты полагают, что повреждения были получены из-за некачественного закрепления блоков перед их отправкой на космодром."

http://www.i-mash.ru/news/nov_ ...

CAND


Чёт я не понял... ученые (не знаю, почему комрад Zurab пишет упорно с двумя "н"?)ЦАГИ за всю историю существования института так ничего и не совершили такого, что можно было поставить выше достижений такого светила, как Филимонов и его подпевал? При чём тут патенты, зарегистрированные именно на ЦАГИ? И почему они должны быть открыты для критики всякой дилетантской шушеры?! Практика - критерий истины! Это признают все, включая самых махровых теоретиков Марксизма! Но только не господ Филимоновых и иже с ними! Сотни ЛА, расчёты которых производились на основе исследований ЦАГИ летают и будут летать, а вот гений Филимонова, чётта ну никак!=)

Уважаемый CAND
Патенты - это по русски бабло, которое может исследовательским колективам не вкладывая в дальнейшем зарабатывать деньги, а не просить в рекламных публикациях у государственных чиновников. Тот задел, который создан в ЦАГИ, позволяет это делать, просто пвсевдо руководители ЦАГИ, типа Дмитриева, который называет Филимонова шулером, сам простите ничего для этого не сделал, распилить бабло, направить в нужное русло пожалуйста, они тут все первые. Еще раз напомню о программе развития авиации 400 млр. руб. Где "ученые" ЦАГИ были, когда впиндюрили в программу кучу ненужных самолетов, хоть кто нибудь из них сказал, что такое количество не требуется, давайте остановимся на парочке и доведем это до ума. А как же потоки, а как же распил денег.....правильно, они тут претворяются, что они спецы по другой теме, а вот с Филимоновским ЛА они вдруг стали финансистами, маркетологами и т.д. Им Минпромторг говорит, что получите куски работы с этой темы, а они говорят, да мы честные "ученые", нам не надо ваших смешных денег, вот нам бы чего нибудь попроще, а то ведь над Филимоновским ЛА мозги включать надо. И т.д. Можно много рассуждать на эту тему, толку.

И-150


В честь чего Вы решили, что сопротивление обламало хвост?
--------------------------------------------------------------
Гы....хвост обломался, потому что на него просели. Даже если не в этот раз - слыхали анекдот с мужиком пилящим сук.
Какие Вам расчеты? Я к ЦАГИ не отношусь, но если что-то предлагаю, то корректировка, например по прочности, несколько процентов, а на ваш аппарат по аэродинамике даже по приблизительным оценкам + - километр.
Или вы хотите набрать подсказок и дальше на этом поживать - видал я и такое не раз.

Заставить что-нибудь летать - не проблема. Лично я как-то зашел в одну контору и на спор сложил леталку из пустого пакетика от кофе и он полетел, да так красиво, с небольшим снижением. Через пару дней зашел к ним, а весь офис пускает эти пакетики - вот что творит аэродинамика!
В том виде, что есть - бублик летать не будет, а переделки - заключаете договор, платите(в зависимости от идиотизма проекта) и получаете. Многие этим занимаются. Да хоть с ЦАГИ заключите договор.

Уважаемый И-150
Был в МАИ такой к.т.н. Дианов Г.П., его заключение гласило, что аэродинамическое качество Филимоновского ЛА можно довести до 8.
Вы не забывайте, что Филимонов проводил свои исследования в трубе МАИ.

Zurab


И-150


В честь чего Вы решили, что сопротивление обламало хвост?
--------------------------------------------------------------
Гы....хвост обломался, потому что на него просели. Даже если не в этот раз - слыхали анекдот с мужиком пилящим сук.
Какие Вам расчеты? Я к ЦАГИ не отношусь, но если что-то предлагаю, то корректировка, например по прочности, несколько процентов, а на ваш аппарат по аэродинамике даже по приблизительным оценкам + - километр.
Или вы хотите набрать подсказок и дальше на этом поживать - видал я и такое не раз.

Заставить что-нибудь летать - не проблема. Лично я как-то зашел в одну контору и на спор сложил леталку из пустого пакетика от кофе и он полетел, да так красиво, с небольшим снижением. Через пару дней зашел к ним, а весь офис пускает эти пакетики - вот что творит аэродинамика!
В том виде, что есть - бублик летать не будет, а переделки - заключаете договор, платите(в зависимости от идиотизма проекта) и получаете. Многие этим занимаются. Да хоть с ЦАГИ заключите договор.

Уважаемый И-150
Был в МАИ такой к.т.н. Дианов Г.П., его заключение гласило, что аэродинамическое качество Филимоновского ЛА можно довести до 8.
Вы не забывайте, что Филимонов проводил свои исследования в трубе МАИ.

И эту работу может сделать ЦАГИ. Вот они и должны заниматься своей работой, а не решать перспективно ЛА или нет.

CAND


Ребята из "СКБ им. Филимонова" ещё не поняли, что здесь авиафорум, а не комиссия по присуждению грантов на создание устройств получения энергии из пустоты. Не стоит доказывать вменяемым людям, что чёрное - это белое! Здесь не подают, уверен более чем! На сайте у них пишут, что их аппарат оценили по достоинству многие потребители и т.д., так им нужно к потребителям обращаться, они же ж в очереди маются, бедные, на кого вы ж вы их покинули, изобретатели, ёпрст!
Комарадэ Zurab, Вы чего хотите-то, доставая всех патентами, аш (лексика ваша) чуть ли не с ножом к горлу приставая?

Если вы не понимаете уважаемый CAND, точно также и не понимают "руководители" ЦАГИ, что показатель патентов - это показатель активности учреждения и признание ученых мирового сообщества и как следствие престижность работы и получение образование, а за этим следуют финансовые доходы.

Что та я не заметил огромного желания европейцев и американцев работать и учится в наших учреждениях, а только наоборот все туда рвутся.

Патенты - это отличный барометр престижа и знаковости!!!

Zurab

Патенты - это отличный барометр престижа и знаковости!!!
=====================
Вот, теперь, ВАМ, и, флаг в руки!
Столбите свои прорывные Идеи и Мысли, заложенные в ВАШЕМ детище!
Ориентируясь на этот барометр, повышайте Престиж и Знаковость "СКБ им. Филимонова",
выходите на мировой уровень, докажите ВСЕМ, что академическая Наука, -ничто!
Энтузиазм и одержимость решают ВСЁ!

vaschunin


Zurab

Патенты - это отличный барометр престижа и знаковости!!!
=====================
Вот, теперь, ВАМ, и, флаг в руки!
Столбите свои прорывные Идеи и Мысли, заложенные в ВАШЕМ детище!
Ориентируясь на этот барометр, повышайте Престиж и Знаковость "СКБ им. Филимонова",
выходите на мировой уровень, докажите ВСЕМ, что академическая Наука, -ничто!
Энтузиазм и одержимость решают ВСЁ!

Я так понимаю России патенты не нужны, судя по вашему выступлению.
Это мне напоминает разговоры с нашими военными, которые после своего индушачества и после их обмокания в луже они говорят.....ладно, ладно мы сейчас как вытащим из закрамов технологию и как замочим тебя, вот тогда посмотрим кто будет ликовать и по прежнему используют всякое старье.
Удачи вам "ученные"

напоминает разговоры с нашими военными
===================
И что, много общаться приходилось? Про технологии? А вообще, вы, конечно, правы - чо учеННые, чо ваенные, все решительно никуда нигадяца! Доколе?!!!... :-))))

Zurab

Патенты - это отличный барометр престижа и знаковости!!!

===================

Угу, особенно "знаковости"!=) Детский сад,... мля!

CAND


....Данная фотография и инцидент произошел в 2009 году ввиду его неправильной транспортировки на авто из Тюмени на Ямал, это более 1000 км.

=============
Да, это фотка после транспортировки, подтверждаю! Прежняя шутка относительно неё не удалась! А вот не расскажите ли, уважаемый Zurab, для чего его везли туда?)))


Уважаемый CAND
Если бы Филимонов тратил и имел дело с государством, он бы точно отчитался бы за каждую копейку, а так простите есть коммерческая тайна.

а так простите есть коммерческая тайна.
======================
Отжеш какой коварный этот CAND, коммерческую тайну пытается выведать! Точна грю, то ли из учеННых, то ли из ваенных, ретроград, короче :-))))))

CAND


Zurab

Патенты - это отличный барометр престижа и знаковости!!!

===================

Угу, особенно "знаковости"!=) Детский сад,... мля!


Уважаемый CAND
Поскольку детский сад, приходится повышать ваше образование.
За рубежом есть достаточно компаний юридических и особенно консалтинговых, которые живут на бизнесе перепродажи патентов и это поверьте мне очень хороший бизнес как для патентодержателя, так и для этих компаний посредников. В зависимости от понимания получения бизнеса и как следтствие получения дохода от которых также зависит продажа исключительного или не исключительного права на патент, так вот цена может варировать от десятков тысяч евро до милионов евро. У нас в России етим занимается может быть пару компаний и все потому как в Росссии ничего интересного нет к моему сожалению. Было после распада СССР, все что можно было купить за гроши, все купили, специалистов вывезли, еще бы, подход та у нас совковый, незаменимых людей нет....ну...ну.

Anytime


а так простите есть коммерческая тайна.
======================
Отжеш какой коварный этот CAND, коммерческую тайну пытается выведать! Точна грю, то ли из учеННых, то ли из ваенных, ретроград, короче :-))))))

---------
:-D
Не, я ж говорю - это точно - детсад! Короче, я опять "пацталом"!=))))) А про "повышать ваше образование" - "ваще жесть"!

Спешиал фор Zurab=) (чтоб не беспокоился,а то преусердствует в оправданиях своей "знаковости"): я не из полиции и не из счётной палаты даже!=)))

"повышать ваше образование" - "ваще жесть"!
=====================
Угу, "смешались в кучу кони, люди..." :-))) Вот что меня восхищает - это незамутненное суждение обо всем, от аэродинамики до патентов. Так что надеюсь на много веселых минут и жду новых постов аффтара :-)))


в оправданиях своей "знаковости"
=====================
Мне тоже та фраза понравилась в отношении ЦАГИ :-))) Хорошо хоть "не знаковые", а не "безпонтовые" :-))))))

Так что надеюсь на много веселых минут и жду новых постов аффтара :-)))

============

Вот, если бы услышать-таки НАЧАЛЬНИКА транспортного цеха!... А то всё водители Ларионов и Кутько! (с)=)))

CAND


Anytime


а так простите есть коммерческая тайна.
======================
Отжеш какой коварный этот CAND, коммерческую тайну пытается выведать! Точна грю, то ли из учеННых, то ли из ваенных, ретроград, короче :-))))))


Не коварный, а простой чемодан без самоката, уж простите.

Anytime


"повышать ваше образование" - "ваще жесть"!
=====================
Угу, "смешались в кучу кони, люди..." :-))) Вот что меня восхищает - это незамутненное суждение обо всем, от аэродинамики до патентов. Так что надеюсь на много веселых минут и жду новых постов аффтара :-)))


Я в аэродинамике ничего не понимаю уважаемый Энитайм, в этом очень хорошо разбирается ЦАГИ. А в деньгах надо уметь разбираться всем. А в России научились разбираться только на самом примитивном уровне, получив должность и кабинет, выстраивают схемы в этот самый кабинет и все на что способны наши учеННые.

За науку обидно - понимаешь...за науку.

За науку обидно - понимаешь...за науку.
========================
Уважаемый Zurab, наука, вроде, вам однозначное мнение высказало, нет? И что же на нее (или "за нее") обижаться? Про аэростатическую разгрузку - тут и средней школы достаточно, чтобы понять, в чем у вас проблема. По общей компановке (и, соотв. массе конструкции) - думаю, даже троечник курса с 4-ого со 101-ой должен вполне четко "вердикт" сформулировать. По эксплуатационным моментам (и связанным с ними затратами) - народ из а/к вам много чего интересного может рассказать.

Ну да бог с ним, может, все это неверно, а ваша опупина - будущее ГА. Ну так доказывайте расчетами, продувками, испытаниями, экономическим обоснованием (применительно к объективной реальности, а не к Марсу). Кто вам не дает? А вы, вместо конструктивной деятельности начинаете "плач Ярославны" на тему "все вокруг - казлыыы!...". Соответственно, и отношение к вашему проекту... скептически-ироничное :-))))

Не коварный, а простой чемодан без самоката, уж простите.

=============
Так это, сталбысть мьсе зурап - начальник транспортного цеха?!

Anytime


За науку обидно - понимаешь...за науку.
========================
Уважаемый Zurab, наука, вроде, вам однозначное мнение высказало, нет? И что же на нее (или "за нее") обижаться? Про аэростатическую разгрузку - тут и средней школы достаточно, чтобы понять, в чем у вас проблема. По общей компановке (и, соотв. массе конструкции) - думаю, даже троечник курса с 4-ого со 101-ой должен вполне четко "вердикт" сформулировать. По эксплуатационным моментам (и связанным с ними затратами) - народ из а/к вам много чего интересного может рассказать.

Ну да бог с ним, может, все это неверно, а ваша опупина - будущее ГА. Ну так доказывайте расчетами, продувками, испытаниями, экономическим обоснованием (применительно к объективной реальности, а не к Марсу). Кто вам не дает? А вы, вместо конструктивной деятельности начинаете "плач Ярославны" на тему "все вокруг - казлыыы!...". Соответственно, и отношение к вашему проекту... скептически-ироничное :-))))

Уважаемый Энятайм
Я уже говорил о том, что есть продувки в трубе по работам которого есть 8 томов материалов, есть 100 часов пробежечных и подлетных испытаний ЛА на основании данных исследований, были написан материал с методиками и расчетами, который прошел рецензию.

ЦАГИ ставит под сомнение данную работу путем шапкозакидательства, не умом, а количеством "ученых".

Еще раз повторяю, берет Филимоновский материал и расчеты и пишите что не понятно, что у вас вызывает сомнение и т.д.

Метод ЦАГИ, нашли один параметр сомнительный и восторженно все ЦАГИ кричит УРА...УРА, вот сейчас мы выведим Филимонова на чистую воду.

Когда ЦАГИ будет работать как настоящие учеННые? Когда?

Потом я не понимаю. Даже ЭКИП который ЦАГИ забраковал, да я уверен, что работав "ученые" ЦАГИ, столько нового для себя открыли и патенты появились бы, а так они не хотят замарачиваться с наукой и исследованиями, просто работать на вполне конкретного дядю. который платит деньги.

Одного взгляда на филимоновский чемодан достаточно для того, что бы не читать всякую х..ню аж в 8-ми томах! "Материал, расчёты, испытания..." - ТУФТА!

ЦАГИ ставит под сомнение данную работу путем шапкозакидательства
=====================
Мда, речь не мальчика, а мужа! Я эту фразу в свою коллекцию Best Of... запишу :-)))


Когда ЦАГИ будет работать как настоящие учеННые?
=======================
Вот когда они будут работать "как настоящие учеННые" [ваши слова] - не знаю, надеюсь - никогда. А так - сто лет скоро можно отмечать, как они работают. Думаю - дольше, чем вы живете на свете (дольше чем я - точно совершенно).


да я уверен, что работав "ученые" ЦАГИ, столько нового для себя открыли и патенты появились бы
===================
У кого, у ЦАГИ патенты по ЭКИП?... Вы же, вроде, сами протестовали против "хищнического воровства передовых конструкторскей мыслЕй". Может, стоит допустить, что в ЦАГИ честные люди работают?...


они не хотят замарачиваться с наукой и исследованиями, просто работать на вполне конкретного дядю. который платит деньги.
=======================
Эту замечательную фразу я тоже в Best Of... перенесу :-))))

aneg Представляю, как этот,, пузырь,, покатится по полю при ветерке!!
С уважением-aneg

Ну хорошо, специально не поленился и заглянул в графики относительн Су и Сх, который задавал И-150.
Коль здесь на форуме не ЦАГИ, хотя я сомневаюсь.
Получается что Су мах 0,7 при этом Сх 0,2.

Вот мне интересно, что дальше?

Шапкозакидательством я называю тот факт, когда народ вокруг сказать ничего не может, а сказать надо, он начинает брать большинством, произнося общие фразы, типа у вас Су не то или Сх хрен занет какое, за счет чего надо расчитывать двигатели и т.д.

Поэтому можете себе в "бест" записывать сколько угодно моих высказываний, все равно не получится ЛК, так как вам по жизни ничего не интересно.

А надежды на то что сейчас наши гос предприятия технологию достанут из под сартира - это мечта идиотов за которых нас принимают многие чиновники в министерствах.

И я не поленился, достал калькулятор и разделил 0.7 на 0.2, и получилось то, что и предполагал в уме - 3.5,…………. с таким аэродинамическим качеством летают сверхзвуковые самолеты, т.е. и к крылу от Су-27 вам бы стоило поставить и движки от него, оба.

Зачем Вы нашли Су мах? Для определения К мах надо из начала координат провести касательную до поляры, в точке касания и будет наилучшее соотношение Су к Сх. Но я думаю, ненамного.
Zurab, вы (контора) сами себя валите. Вам говорят, что надо перепроектировать весь аппарат, как минимум выбросить гелий в жестком резервуаре (бессмысленно по нарастанию веса конструкции). Если есть деньги обратитесь в КБ, я боюсь посоветовать какое- ибо не простят. Хотя нет – ГСС )))))))) А ЦАГИ проектированием не занимается, они могут только посчитать или продуть то, что есть.

Уважаемый И-150
Видимо все в России в уме получают ЛА, поэтому и летаем на импортном.
Качестов получается не 3,5 как вы в уме фантазируете, а 5, это первое, а второе мое упоминание о Дианове Г.П. говорилось о достижении этого параметра до 8, путем применения профилей.

И опять вы все также занимаетесь шапкозакидательством....увы!

Опять таки, возьмите материалы исследований Филимонова и на их основе пишите

...когда народ вокруг сказать ничего не может, а сказать надо, он начинает брать большинством, произнося общие фразы, типа у вас Су не то или Сх хрен занет какое, за счет чего надо расчитывать двигатели и т.д.
=============

"Народ вокруг" уже всё сказал, что можо было сказать об этом "прожекте"

-------------

Опять таки, возьмите материалы исследований Филимонова и на их основе пишите
==========

Опять таки=), читайте выше! И я вас умоляю, Zurab, не пытайтесь здесь рассуждать о Су, Сх и К - о физической сущности их вы имеете самое приближенное представление! ИМХО!

...обратитесь в КБ, я боюсь посоветовать какое- ибо не простят. Хотя нет – ГСС )))))))) А ЦАГИ проектированием не занимается, они могут только посчитать или продуть то, что есть.

=========

Снизойти до такого?!=) Да Вы что?! Там же сидят одни воры и тёмные людишки! Это пусть они в очередь встают на консультацию! Полуграмотый "патентовед" им расскажет, что авиация все 100 с лишним лет развивалась по ложному пути, и именно потому, что не было ещё в то время на свете Филимонова и его команды!

все равно не получится ЛК, так как вам по жизни ничего не интересно.
=====================
:-)))))))))))))))) ЗачОООд!...


это мечта идиотов за которых нас принимают
======================
Не шибко люблю чиновников, но в данном случае в разумности не откажешь, да:-)))


авиация все 100 с лишним лет развивалась по ложному пути
=======================
Угу:-))) Сейчас еще в эту мешанину "здорового патриотизма" добавят, по привычке сравнят самолет с жигулями и выдадут очередную порцию советов, кому, как и что надо делать. Мне вот лично оч. про Kmax (равный 5-и) пассаж понравился. И про "путь применения профилей".:-)))

Мне вот лично оч. про Kmax (равный 5-и) пассаж понравился. И про "путь применения профилей".:-)))

=========

Оне его аж до 8-ми обещают "рассчитать"! А "путь применения профилей" - это вам не на путь солнца встать!... это, понимаешь,... вона чего!=))

Кстати, 8 - это качество Ан-2 без обдувки. Самолет был построен в 1947 году...:-))

Кстати, 8 - это качество Ан-2 без обдувки. Самолет был построен в 1947 году...:-))

- Угу. Тока был жив один сурьёзный заказчик. Усатый. С трубкой. И контролер выполнения
заказов. В пенсне. Как-то вот так...

Тока был жив один сурьёзный заказчик. Усатый. С трубкой. И контролер выполнения
заказов. В пенсне. Как-то вот так...
-------------------------------------------------------------
Именно так. И самолеты выпускались - очень даже неплохие!

это вам не на путь солнца встать!...
==================
Я вот тоже задумался...


это качество Ан-2 без обдувки
===================
АлександЕр, встань на путь Проф... тьфу, зараза, встань на путъ Солца! Какой там Ан-2, ты фотку модельки-то видел? Там, ЕМНИП, стреловидное крылышко малого удлинения. Для скоростёв аж до 180км/ч. Ничо так, брутальненько смотрится.:-)))


один сурьёзный заказчик.
=====================
Алексей, приветствую! По косвенным данным, Заказчик с Контролером подходили к подобному хайтеку (реактивно-динамические пушки и проч.) достаточно... гхм... вот прям как зловредные нынешние "учеННые из ЦАГИ"-(с) Zurab :-)))

2 Anytime:
Привет, Костя, рад слышать!
Да уж, те двое могли отчень популярно втолковать и учеННым, и военным, и всяким-разным прочим на тему нужности али не нужности тех или иных изобретеННий (или изобрЕтений?).
И как-то так получается, что многие из оных изобретений по сей день актуальны. А разного рода железные игрушки, несмотря на почтенный возраст и моральное устарение - работают ведь, так иху создателей за ногу!

многие из оных изобретений по сей день актуальны
=====================
Алексей, первую страницу ветки глянь, там ссылка на обсуждаемое... как-бы помягче... обсуждаемое тварение незамутненного авиационными дисциплинами разума :-)))) Табличку там посмотри, вообще в "концепт" вдумайся :-))))

2 Anytime:
Да читал. оборжаться - не встать! Такую хрень мона тока их Жолтого Пенапласта построить.
С нанодвигателями. Работающими на нановодороде!
Ты че, решил, что я типа защищаю его, чтоли?! Про старые железные игрушки я имел ввиду как раз Ан-2

2 Anytime:
Да читал. оборжаться - не встать! Такую хрень мона тока их Жолтого Пенапласта построить.
С нанодвигателями. Работающими на нановодороде!
Ты че, решил, что я типа защищаю его, чтоли?! Про старые железные игрушки я имел ввиду как раз Ан-2

2 Anytime:
Да читал. оборжаться - не встать! Такую хрень мона тока их Жолтого Пенапласта построить.
С нанодвигателями. Работающими на нановодороде!
Ты че, решил, что я типа защищаю его, чтоли?! Про старые железные игрушки я имел ввиду как раз Ан-2

2 Anytime:
Да, и самое главное - кино про ЛЕТАЮЩУЮ модель - в студию!
А все остальное бла-бла-бла - муть зеленая! Аж цедую статью посвятили- ну ентож надо!

Да, и самое главное - кино про ЛЕТАЮЩУЮ модель - в студию!
-------------------------------------------------------------
Дык предлагали уже на предыдущих 6-ти страничках. Не хотять. Точней - не хочут...))

Old Cap

...Аж цедую статью посвятили- ну ентож надо!

=========

А сильны у Филимонова "политтехнологи", и обсуждение на 8 страниц раздули, и ветка уж не помнится сколько почти наверху - вот ведь мляхамуха! И всё благодаря тому, что "окружающий народ" повёлся! Ну чем не комиссары?! Не зря САМ (Филимонов) в длинном кожАном плаще рассекает=) Я так думаю, что парни свой хлеб у него отработали по полной - прут как танки (марки БАРС) - пропиарили старика на пяттть!

ну ентож надо!
===================
Я вобщем-то скорее "за", чем "против" гениальноодаренных изобретателей. Но когда начинается "мы тут гении без знаний аэродинамики, а все, кто не согласен - хады, кароче, дайте денюх!..." - я реагирую... ну... с "легкой иронией", как на ветке лунатиков:-)))


ветка уж не помнится сколько почти наверху
===================
Зато сколько нового и забавного узнали! И про ЛК, и про аэродинамическое качество, и про аэростатическую разгрузку!... Я уже давно так не ржал :-))))

CAND


...когда народ вокруг сказать ничего не может, а сказать надо, он начинает брать большинством, произнося общие фразы, типа у вас Су не то или Сх хрен занет какое, за счет чего надо расчитывать двигатели и т.д.
=============

"Народ вокруг" уже всё сказал, что можо было сказать об этом "прожекте"

-------------

Опять таки, возьмите материалы исследований Филимонова и на их основе пишите
==========

Опять таки=), читайте выше! И я вас умоляю, Zurab, не пытайтесь здесь рассуждать о Су, Сх и К - о физической сущности их вы имеете самое приближенное представление! ИМХО!

У вас какое образование?
Опять пошел словесный панос и никакой конкретики.

aneg


aneg Представляю, как этот,, пузырь,, покатится по полю при ветерке!!
С уважением-aneg


100 часов испытаний и вроде никуда не покатился, а катился куда летчик ввел машину