Ант

Славик, ты пугаешь. Вопрос - что происходит с консольной балкой при движении ее вниз с определенной скоростью при моментальном торможении? Тебе нужно рисовать это?!
----------------------
Все, извени АНт - но освой хотя бы статику в обьеме 2-го курса вуза. Потом поговорим. Если у меня будет настроение я тебе покажу куда и что там летит и чего возникает при этом.

2Ант
Йа не понял , а что за слив с веток против пу ?
Законтрили ?

Ант

А где и когда я писал о том, что вес этой самой консольной балки никуда не прикладывается?
----------------
Что память девичья? Изволь.

Я пишу " вес крыла заменяют распределенной нагрузкой по крылу, которую при расчете заменят сосредоточенной силом приложенной на половине размаха полукрыла.
06/08/2012 [16:24:56]"

Ты отвечаешь "А вес крыла остается весом в любом случае и ничем его заменить невозможно.
06/08/2012 [16:40:47]"

Ант

скажи чему будет равен избегающий момент в узле подвески для крыла скажем весом 10 кг/м и длиной 5 метров. При установке стойки на фюзеляже. Цифру мне в качестве ответа.

изгибающий момент. при массе полукрыла 10 кг/м ну итд. как описал.

Ант

А потом то же самое - изгибающей момент в навеске полукрыла при посадки на две стойки ЛА весом 2 тонны. Стойка установленна в месте приложения весовой нагрузки полукрыла. Два значения мне.
Считаем, что посадка прошла с перегрузкой 1. Что может быть проще а?

ППЦ!!!
Днем ушел с темы, чтоб не мешать теоретикам термеха(или сопромата), ХЗ, поверхностно знаком с данной темой.
Ночью зашел, а им все неймется!!!
Мужики, мож о жизни, о бабах!!! )))

Авторитет

Ты отвечаешь "А вес крыла остается весом в любом случае и ничем его заменить невозможно.
06/08/2012 [16:40:47]"
-------
Славик, это ответ на твое мутилово. И где здесь написано об отсутствии прикладывания веса-то? :)
================
Авторитет

Ант

скажи чему будет равен избегающий момент в узле подвески для крыла скажем весом 10 кг/м и длиной 5 метров. При установке стойки на фюзеляже. Цифру мне в качестве ответа.
------------
Славик, я не знаю избегающих моментов. Мастер посадки с перегрузкой 1 - на компе это, может и просто. :)))

А я вот замечаю. "Мокрый" стиль общения позволяет Вам уводить разговор в сторону околовсяческого словоблудного буквообилия, уклоняясь от конретики.
==================================================================================
могу и Вам аналогичную предъяву выставить.

Вы, как раз, про комсомол не писали, секретарь. И, сколько бы я Вас не называл партийным секретарем - никогда не отрицали. Следовательно - про комсомол Вы
только теперь придумали.
=====================================================================================
Ант, не вынуждайте меня копаться в теме про вертолет на кубани, и потом тыкать Вас носом в мое высказывание , первичное.
Еще раз, ссылку про мое членство в КПСС. Или цитату. Иначе Ант, Вы пиз...бол.

Не поминайте Бога всуе.
=======================
Отчего же? Вы набожный? Я оскорбляю Ваши религиозные чувства?

Чтобы Вас понимали правильно, называйте вещи своими именами, оставьте свою приспособленческую партийную привычку.
============================================================================
постараюсь учесть Ваше пожелание, если Вы такой щепетильный.


Ант, я ответил конкретно на все претензии. Надеюсь на взаимность.

Ант, тут кто-то пытался присудить тебе победу в споре с Авторитетом.
Опять же, я технарь, и по образованию, и по жизни. Но не механик, эти дисциплины, так еще в памяти слегка остались. Но невооруженным взглядом видно, что Славикову конкретику ту пытаешься водой голимой разводить.
Понимаешь, не нужно быть супер спецом в механике, достаточно быть просто эрудированным человеком.

rovpax

могу и Вам аналогичную предъяву выставить.
-----------
Выставьте. Примеры приведите.
=======================
rovpax

Ант, не вынуждайте меня копаться в теме про вертолет на кубани, и потом тыкать Вас носом в мое высказывание , первичное.
Еще раз, ссылку про мое членство в КПСС. Или цитату. Иначе Ант, Вы пиз...бол.
---------
Ух ты, каким же Вы приверженцем точности стали и определенности, когда вопрос коснулся лично Вас, секретарь. И КПСС не моя - я и рядом не сидел. И в мыслях не держал, мол. Я - прирожденный демократ! Это Вы, секретарь, этот самый ... бол и приспособленец.
===================
rovpax

Отчего же? Вы набожный? Я оскорбляю Ваши религиозные чувства?
----------
Нет. Просто не призывайте Всевышнего в помощники.
=======================
rovpax
Чтобы Вас понимали правильно, называйте вещи своими именами, оставьте свою приспособленческую партийную привычку.
==
постараюсь учесть Ваше пожелание, если Вы такой щепетильный.
-----------
А это не щепетильность, секретарь. Вещи называть своими именами - нормально для взаимопонимания.
=======================
rovpax

Ант, я ответил конкретно на все претензии. Надеюсь на взаимность.
-----------
А разве я отвечаю менее конкретно, чем Вы?

rovpax
Ант, тут кто-то пытался присудить тебе победу в споре с Авторитетом.
Опять же, я технарь, и по образованию, и по жизни. Но не механик, эти дисциплины, так еще в памяти слегка остались. Но невооруженным взглядом видно, что Славикову конкретику ту пытаешься водой голимой разводить.
Понимаешь, не нужно быть супер спецом в механике, достаточно быть просто эрудированным человеком.
-------------
Правда? И в чем славикова конкретика состоит?

Ант

Я тебе вопрос задал, дай мне числовой ответ. Не хочехсь перегрузку 1, бери перегрузку 1.5.
Итак условия задачи. ЛА массой 2 тонны садится на две стойки с перегрузкой 1.5. Масса крыла 10 кг/м. Размах полукрыла 5 метров.

Случай:
а) Стойка на крыле в месте приложения веса крыла.
б) стойка на фюзеляже

Чему равен изгибающий момент в местах навески полукрыла (любого из полукрыльев)? Цифры мне. Решается ровно за 1 минуту.

Авторитет
Чему равен изгибающий момент в местах навески полукрыла (любого из полукрыльев)? Цифры мне. Решается ровно за 1 минуту.
------------
Ну так и реши, коль решается за минуту. А, заодно, ответь в какую сторону направлен момент в месте заделки крыла в обеих случаях и какой длины будет консольная балка в первом и втором случае.

Ант

Я тебе условия дал - дал. Если ты не поимаешь чему равна длина консольной балки и как считать момент - какого хрена ты тогда вообще лезишь в эти споры. Я знаю чему будут равны моменты и такие задачи решаю в уме. Давай дерзай. Может к утру и решишь.

Авторитет

Ант

Я тебе условия дал - дал. Если ты не поимаешь чему равна длина консольной балки и как считать момент - какого хрена ты тогда вообще лезишь в эти споры. Я знаю чему будут равны моменты и такие задачи решаю в уме. Давай дерзай. Может к утру и решишь.
----------
Я тебе, Славкик, не студент и ты мне не профессор. Далеко, кстати, не профессор. Так вот, в случае "а" консольной балкой будет лишь по 2,5 метра каждого полукрыла. А остальная часть крыла - двухопорная балка. И нагрузку она на посадке воспринимает от фюзеляжа нормальную по направленности, как и в полете.

Ант, ладно, соскакиваешь аки ужака с конкретики. Что в технике, что в политике.
Ответь прямо, и я пошел спать.
Путин перебежчик? Ты понял о чем я, дурака не включай.

rovpax

Ант, ладно, соскакиваешь аки ужака с конкретики. Что в технике, что в политике.
-----------------
А разве от Вас, секретарь, где-то исходила конкретика? С чего соскакивать-то?
=====================
rovpax
Ответь прямо, и я пошел спать.
Путин перебежчик? Ты понял о чем я, дурака не включай.
--------------
Конечно понял. И прямой ответ - Путин не перебежчик.

Ант

Не нужно долго разговаривать и пытаться сделать выводы. Чиркни в одну строчку решение. Либо скажи, что не знаешь все сделают соответствующие выводы.

Авторитет

Ант

Не нужно долго разговаривать и пытаться сделать выводы. Чиркни в одну строчку решение. Либо скажи, что не знаешь все сделают соответствующие выводы.
------------------
Славик, ты дуриком прикидываешься?

2 Авторитет:
Повторяю: Ну так и реши, коль решается за минуту. А, заодно, ответь в какую сторону направлен момент в месте заделки крыла в обеих случаях и какой длины будет консольная балка в первом и втором случае.

Ант, не вынуждай тыкать носом!!!
Споки ноки! Удачи, дружище!

Ант

Если ты споришь на такие темы то ты должен знать куда направлен момент и чему равна длина консольной балки. Вот Виктор не будет спрашивать чему и где равно. Я сказал, все что хотел сказать. Теперь слово за тобой. Когда сам начнешь считать, может тогда не будешь говорить, что у тебя что-то там куда-то тормозится итд.

rovpax
Ант, не вынуждай тыкать носом!!!
Споки ноки! Удачи, дружище!
----------
А Вы не стесняйтесь, серетарь КО!

Авторитет
Ант

Если ты споришь на такие темы то ты должен знать куда направлен момент и чему равна длина консольной балки. Вот Виктор не будет спрашивать чему и где равно. Я сказал, все что хотел сказать. Теперь слово за тобой. Когда сам начнешь считать, может тогда не будешь говорить, что у тебя что-то там куда-то тормозится итд.
----------------------
Славик, когда научишься сажать с перегрузкой 1, тогда и будешь рассуждать о полетах. Но ты же не сдерживаешь себя.
Я тебе описал, куда направлен момент и чему равна длина консольной балки. Ты не согласен?

Ант

Полный расчет так и быть можешь не приводить. Меня интересует по большому счету две вещи.

a) Момент от веса полукрыла
b) Момент от нагрузки на стойку

Ант

Славик, когда научишься сажать с перегрузкой 1, тогда и будешь рассуждать о полетах. Но ты же не сдерживаешь себя.
Я тебе описал, куда направлен момент и чему равна длина консольной балки. Ты не согласен?
--------------
да ты шо? Нет, не согласен. Еще раз - если ты читая условие задачи не понимаешь, что там написано, то может придут люди и тебе переведут. Еще раз и последний раз.
я все, что нужно сказал тебе. все, что нужно задал. Дальше решай сам. На эту задачу отводят 15 минут на 2-м курсе на степень бакалавра и весит она 5 кредитов из 100 кредитов экзамена (это тебе шобы оценить уровень))))

Еще раз условие задачи:

ЛА массой 2 тонны садится на две стойки с перегрузкой 1.5.
Масса крыла 10 кг/м.
Размах полукрыла 5 метров.

а) Стойка на фезюляже
б) Стойка в точки приложения весовой нагрузки полукрыла

расчет вести на любое из полукрыльев.

Вопрос:
1) Чему равен момент в навеске полукрыла в случае а)
2) Чему равен момент в навеске полукрыла в случае б)

Какие моменты больше и почему.

Авторитет
да ты шо? Нет, не согласен. Еще раз - если ты читая условие задачи не понимаешь, что там написано, то может придут люди и тебе переведут. Еще раз и последний раз.
--------------
Ну конечно - диссертант просто не согласен, как та баба яга. А высказывания мои просто проигнорировал. Молодчага, считатель. :)

Ант

я тебя услышал и тебе ответил - что плохо со зрением? Человек который знает статику и сопромат не будет задавать такие идиоткие вопросы.
Но так и быть скажу - момент можешь направить куда угодно хоть по часовой хоть против часовой. Консольная балка равна длине полукрыла. Все, больше ничего не скажу.

Agni
Как вы, Ант, столько чепухи выносите?
----------------------------------------------------
Ему не привыкать ,чепухоносу))))

Ант

"Так и я о том же - лонжерон воспримет часть изгибающего момента от шасси, следовательно шпангоут можно делать легче. Так понятно?"

- ну уж совсем-то пургу нести хватит! Что значит "воспринимает часть изгибающего момента "???? Куда этот момент девается?

А Вы не стесняйтесь, серетарь КО!
=================================
это уже лучше. только правильней говорить:
Бывший секретарь бывшей КО.

)))Напрасно Вы задаете Анту серьезные задачи)
Он только про белок решить может ;-)

зы: на соседнем форуме есть ну просто копия нашего Анта! -г.Sys)

Читательница,
Ант вроде как не пьющий, какие белки?)
он своих тараканов и кукушек не в силах счесть)

Уверена, что и не курит...процитируем Чехова .."если чел не пьет, не курит, невольно задумываешься, а не ......... ли она какая"

Ведь были крылья
Ант вроде как не пьющий, какие белки?)
================================================
Я не про этих белок) Про настоящих. Задачку там Сусу такую дали.
Решил. Но не сразу)

Авторитет

Масса крыла 10 кг/м.
====================================
Новое слово в размерности массы. Нет, все таки палочки во втором классе уже давать поздно :))

Читательница
Я не про этих белок) Про настоящих. Задачку там Сусу такую дали.
Решил. Но не сразу)
-------------
чему удивляться..)))
явные ..когнитивные нарушения...снижение активности клеток коры мозга..(надеюсь кора еще есть))))))))))))).
старость..не радость..маразм- не.....)))))))

а походу дела..
там с логикой и чувством юмора ..Ант не дружил и ранее...)))

LM Engineer

Авторитет

Масса крыла 10 кг/м.
====================================
Новое слово в размерности массы. Нет, все таки палочки во втором классе уже давать поздно :))
-----------------
Весовая распределенная нагрузка называется. В учебник ткнуть или сами найдете?

http://mysopromat.ru/uchebnye_ ...

Все таки как вас готовили, что вы за инженера то такие тупые а....

Авторитет

Ант

я тебя услышал и тебе ответил - что плохо со зрением? Человек который знает статику и сопромат не будет задавать такие идиоткие вопросы.
Но так и быть скажу - момент можешь направить куда угодно хоть по часовой хоть против часовой. Консольная балка равна длине полукрыла. Все, больше ничего не скажу.
---------------
Конечно не скажешь - это не вписывается в твою версию. Кстати, Славик, а почему вес крыла прикладывается на середине размаха? Ведь это не консольная балка с постоянным сечением.
============================
В.А.К.

- ну уж совсем-то пургу нести хватит! Что значит "воспринимает часть изгибающего момента "???? Куда этот момент девается?
-----------
Магистр, можно в дискутировании обойтись без "пурги"? Вы желаете сказать, что лонжерон не участвует в процессе?
=============================
rovpax
это уже лучше. только правильней говорить:
Бывший секретарь бывшей КО.
-------------
Это совершенно не меняет Вашей приспособленческой сути.

Ант

Конечно не скажешь - это не вписывается в твою версию. Кстати, Славик, а почему вес крыла прикладывается на середине размаха? Ведь это не консольная балка с постоянным сечением.
---------------------
Ант, ты задачу реши, с теми предположениями, кторые по твоему верны. Конечно это не балка постоянного сечения и в реале считают отдельные элементы методом МКЭ. Но на заре считали именно как консольные балки. Короче, я тут что ликбез устраивать должен. Ты реши хоть консольной, хоть не консольной, главное реши, или покажи процесс решения (не до живу тут уже).

Ант

Инженера, Ант, в реале начинают решать задачи так.

а) есть физическая модель

б) предполагаем, что допустим это консольная балка
б1) Почему так предполагаем
б2) Какая ошибка из этого предположения

с) Пытаемся решить
д) Смотрим как сходится с результатами эксперимента
е) Уточняем модель

И так по любой задачи. Поэтому предполагаем, что у нас есть консольная балка в качестве полукрыла.

Ант

"Вы желаете сказать, что лонжерон не участвует в процессе?"

- Ант, разъясните слова "участвует в процессе"! Нет такого термина в строймехе самолета...
Лонжерон передает изгибающий момент на шпангоут. Причем на посадке момент от стойки по знаку совпадает с моментом от аэродинамической нагрузки!!!! В данном случае лонжерон ДОГРУЖАЕТ шпангоут!!!!!!
Ну сколько можно!

разъясните слова "участвует в процессе"
-------------------
это когда нас с корешком двое а бабенка одна.. Вот один из нас и участвует в процессе))))

ладно, я на работу поехал. буду вечОром

В.А.К.
Ант

"Вы желаете сказать, что лонжерон не участвует в процессе?"

- Ант, разъясните слова "участвует в процессе"! Нет такого термина в строймехе самолета...
Лонжерон передает изгибающий момент на шпангоут. Причем на посадке момент от стойки по знаку совпадает с моментом от аэродинамической нагрузки!!!! В данном случае лонжерон ДОГРУЖАЕТ шпангоут!!!!!!
Ну сколько можно!
-----------------
Правда? И, изгибаясь, нагрузку никакую не поглощает, все воспринимает лишь шпангоут? Что там по этому поводу строймех говорит? Кстати, а не лонжерон ли центроплана является частью контура этого самого шпангоута, магистр?
=======================
Авторитет
Ант, ты задачу реши, с теми предположениями, кторые по твоему верны.
...И так по любой задачи. Поэтому предполагаем, что у нас есть консольная балка в качестве полукрыла.
------------
Я тебе не студент, Славик, свои задачки решай сам. Мнение свое я высказал, которое ты просто проигнорировал. А крыло свободнонесущего моноплана и есть консольная балка, Славик. С переменным сечением по размаху, как правило. И, в случае расположения шасси на крыле, в момент посадки, при восприятии нагрузки от шасси, консолью является лишь часть крыла от точки крепления стойки к ней. Остальная часть - двухопорная балка. А инженеры, Славик, выбирают ту или иную компоновку, основываясь на компромиссном варианте суммы желаемого и возможного. У любой из них есть свои плюсы и минусы в каждом конкретном случае.
А то ж у вас с корешком бабенка-то на двоих одна, Славик? Не авторитетно это, однако.

Ант

"Правда? И, изгибаясь, нагрузку никакую не поглощает, все воспринимает лишь шпангоут?"

- так!!! Приехали! Ант, теперь объясните, как лонжерон "поглощает" нагрузку! Боже! Где вы этого набрались? Не поглощает!!!! Он ее передает на шпангоут! На котором она уравновешивается нагрузкой, пришедшей с противоположного крыла!!!!

С противоположной консоли, пардон!

В.А.К.
Ант

"Правда? И, изгибаясь, нагрузку никакую не поглощает, все воспринимает лишь шпангоут?"

- так!!! Приехали! Ант, теперь объясните, как лонжерон "поглощает" нагрузку! Боже! Где вы этого набрались? Не поглощает!!!! Он ее передает на шпангоут! На котором она уравновешивается нагрузкой, пришедшей с противоположного крыла!!!!
------------------
То есть, магистр, нагрузка при изгибе лонжерона лишь передается на шпангоут и только он один, без участия лонжерона крыла, поглощает ее? Куда девается она на шпангоуте?
Скажите, если Вас стукнуть с двух сторон одновременно - будет ли это уравновешением нагрузки?
Кстати, а не лонжерон ли центроплана является частью контура этого самого шпангоута, магистр?