В.А.К.

Ант, кыш!
---------
Что, аннальный магистр, врать и хвастаться мешаю? :)))

Ант | форум автора сообщения


Что, аннальный магистр, врать и хвастаться мешаю? :)))
-----------------------------------------------------------
Возможно ориентиры временно меняются.

Ант

"Что, аннальный магистр, врать и хвастаться мешаю? :)))"

- вы??? Да упаси Боже! Вы себе льстите :)

...аннальный магистр...
-----------------------------------------------------
Может для прочности в слово "аннальный" добавить ещё несколько "н" ? Типа : "Очки нннннада" ?

http://www.youtube.com/watch?v ...

В.А.К. | форум автора сообщения

Алексей Б_

"Мне кажется, вы не правы. Никто не собирается расчитывать по словарю, но ежели он политехнический то правильность технических терминов в нем должна выдерживаться."

- должна. Насколько выдерживается - зависит от квалификации редактора.

Вот, например, еще одно определение со ссылкой на конкретную литературу:

"Пружина, упругий элемент, используемый для амортизации толчков и ударов, виброизоляции, создания заданных начальных усилий, аккумулирования механической энергии."
Лит.: Детали машин. Расчет и конструирование. Справочник, под ред. Н. С. Ачеркана, 3 изд., т. 2. М., 1968."

Второе. Там, где употребляется термин "поглощение энергии" нет определения самого этого явления. Вот Вы, Алексей, что под этим понимаете?
-----------------------------
Для начала замечу, что в ядерной и квантовой физике, которые тоже изучают в школе, термин "поглощение энергии" абсолютно научный. В механике же, в моем понимании, это просто переход части энергии внешнего воздействия во внутреннюю энергию предмета воздействия. Тут, наверное, дело в том, что механические процессы, в основной своей массе видимы глазом, и это "поглощение" некий симбиоз научного и субъективного восприятия, поскольку видно, что внешнее разовое воздействие постепенно снижается до нуля. Может быть, термин, несколько корявый, но вполне применимый, что называется, в просторечии.

В.А.К.

Ант

"Что, аннальный магистр, врать и хвастаться мешаю? :)))"

- вы??? Да упаси Боже! Вы себе льстите :)
-----------
Что, не мешаю? Вам плюй в глаза - все Божья роса, магистр аннальный.

Алексей Б_

Может быть, термин, несколько корявый, но вполне применимый, что называется, в просторечии.
-----------------
А вот федеральная служба по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам так не считает. Читаем выдержку из патента на изобретение:

"Технический результат - обеспечение постепенного ПОГЛОЩЕНИЯ ЭНЕРГИИ удара транспортного средства при наезде на ограждение под любым углом."

http://bd.patent.su/2393000-23 ...

Вполне официальное "просторечие".

Алексей Б_

"Для начала замечу, что в ядерной и квантовой физике, которые тоже изучают в школе, термин "поглощение энергии" абсолютно научный."

- почему я и оговариваю каждый раз "в механике деформируемого твердого тела"!

"В механике же, в моем понимании, это просто переход части энергии внешнего воздействия во внутреннюю энергию предмета воздействия."

- выражаясь точно - работа внешних сил равна приросту потенциальной энергии деформированной конструкции :)

"Тут, наверное, дело в том, что механические процессы, в основной своей массе видимы глазом, и это "поглощение" некий симбиоз научного и субъективного восприятия, поскольку видно, что внешнее разовое воздействие постепенно снижается до нуля. Может быть, термин, несколько корявый, но вполне применимый, что называется, в просторечии."

- если вести разговор исключительно об упругих деформациях, то по снятии нагрузки тело примет первоначальную форму. Потенциальная энергия - прежнее значение. Ничего никуда не поглощается.

Строго говоря, поглощение энергии возможно. Но только в пластической области, но мы ведь не ее сейчас обсуждаем?

В.А.К.
Строго говоря, поглощение энергии возможно. Но только в пластической области, но мы ведь не ее сейчас обсуждаем?
------------
Значит, крокодилы, все-таки, летают, но только низко-низко? Скажите - пружина относится к пластической области?

Нет.

2 В.А.К.

Тогда как Вы объясните это определение:

ПРУЖИНА
деталь машины или механизма, служащая для накопления энергии при её упругой деформации под влиянием нагрузки. По прекращении действия нагрузки П. отдаёт накопленную энергию и восстанавливает свою первонач. форму. П. применяют для ПОГЛОЩЕНИЯ ЭНЕРГИИ удара и смягчения его действия, для виброизоляции, приведения в движение механизмов и т. д.?

Первая часть фразы - чистая правда. Вторая - на совести редактора. В более специализированном Научно-техническом словаре этой половинки фразы нет.

Ант, дальнейшее обсуждение возможно, если вы дадите определение термину "поглощение энергии". И разъясните, в чем разница между "поглощением" и "аккумулированием" энергии

В.А.К. | форум автора сообщения

Алексей Б_

"В механике же, в моем понимании, это просто переход части энергии внешнего воздействия во внутреннюю энергию предмета воздействия."

- выражаясь точно - работа внешних сил равна приросту потенциальной энергии деформированной конструкции :)
-----------------------
По-моему, не совсем так. Разве при деформации не происходит нагрев? Под внутренней энергией я и подразумевал пот. эн. деф. тела плюс тепло.

В.А.К.

Первая часть фразы - чистая правда. Вторая - на совести редактора. В более специализированном Научно-техническом словаре этой половинки фразы нет.
------------
Значит, энергия после разжатия пружины возвращается полностью?

Алексей Б_

"По-моему, не совсем так. Разве при деформации не происходит нагрев? Под внутренней энергией я и подразумевал пот. эн. деф. тела плюс тепло."

- происходит. Но в наших случаях его вклад исчезающе мал. И никому даже в голову не приходит его учитывать. Уверяю Вас, что вы не найдете его даже в самом мудром из учебников по прикладной теории упругости.

2 В.А.К.

Здесь тоже редактор опростоволосился (http://springs.dp.ua/index.php ...

"Пружина — упругий элемент, предназначенный для накапливания и ПОГЛОЩЕНИЯ механической ЭНЕРГИИ."

Ант, в который раз спрашиваю - что такое поглощение? Что это вы так упорно ответить не хотите?

Ант

"Здесь тоже редактор опростоволосился (http://springs.dp.ua/index.php ... "

- Ант, ну не позорьтесь же!
По этой ссылке две цитаты - из БСЭ, где "поглощения" нет и из Вики, где оно есть. Замечу, что Вики профессионально не редактируется вообще!

В.А.К.

Ант, в который раз спрашиваю - что такое поглощение? Что это вы так упорно ответить не хотите?
------------
Магистр, Вы не отвечаете на мои вопросы, почему я должен отвечать на Ваши?

Потому что надо знать, о чем вы тут говорите. А этого, оказывается, вы сами не знаете... Так о чем тогда...

В.А.К.

Потому что надо знать, о чем вы тут говорите. А этого, оказывается, вы сами не знаете... Так о чем тогда...
-------
А именно для этого я Вас и спросил: Значит, энергия после разжатия пружины возвращается полностью?
Вы скромно промолчали. А здесь и кроется ответ на Ваш вопрос.

В.А.К. | форум автора сообщения

Алексей Б_

"По-моему, не совсем так. Разве при деформации не происходит нагрев? Под внутренней энергией я и подразумевал пот. эн. деф. тела плюс тепло."

- происходит. Но в наших случаях его вклад исчезающе мал. И никому даже в голову не приходит его учитывать. Уверяю Вас, что вы не найдете его даже в самом мудром из учебников по прикладной теории упругости.
-------------------------------
Это понятно. Мы ж, вроде, не расчитываем по некой методике, а разбираемся в процессе. Вы спросили мое мнение - я ответил.

Алексей Б_

"Это понятно. Мы ж, вроде, не расчитываем по некой методике, а разбираемся в процессе"

- Алексей, потери на трение в соединениях в кинематической схеме шасси съедают энергии на много порядков больше :) И все равно приходится ставить амортизаторы. Так что потери от нагрева пружины можно смело выкинуть из рассмотрения.

И все же, как-то замылился первоначальный вопрос. Догружает ли шасси лонжерон крыла? Ответ - да! И никакие иные соображения и измышления про "поглощение" ни при чем. Потому что это определяется условиями равновесия (писал об этом утром)

В.А.К.
И все же, как-то замылился первоначальный вопрос. Догружает ли шасси лонжерон крыла? Ответ - да! И никакие иные соображения и измышления про "поглощение" ни при чем. Потому что это определяется условиями равновесия (писал об этом утром)
----------
Конечно, догружают, магистр. На посадке. А в полете - разгружают своей массой. И позволяют уменьшить массу конструкции силовых элементов фюзеляжа в сравнении с тем, если бы крепились на нем. А на вопросики так и не ответили. Сдулись, магистр аннальный.

Ант, проясните..) для вас
форум...это заработок?))

Нулевая инфо, уходы от ответов или невпопад, может Ант, это робот авру

Ведь были крылья

Ант, проясните..) для вас
форум...это заработок?))
-----------
А для Вас мадам?
==============
Ведь были крылья
Нулевая инфо, уходы от ответов или невпопад, может Ант, это робот авру
---------
А какая инфа от Вас, мадам и какое мое высказывание можете оспорить или привести пример ответа невпопад?

Для Анта это единственный канал, по которому его слушают м даже что-то отвечают.
У человека проблемы с социализацией.
Его даже можно нах послать- он и этому рад.

Ант,
вечером...) если не забуду).
Пойду по Невскому прошвырнусь).

2 Дядя:

Вы выдумываете мне характеристику потому, что не можете ничего сказать по обсуждаемым вопросам.

Ведь были крылья

Ант,
вечером...) если не забуду).
Пойду по Невскому прошвырнусь).
----------
Прогуляйтесь, может удастся Вашу проблему подлечить.

Ант, эксплуатирующий самолеты,надеюсь эксплуатация наземная:))

КВС Су-24

Ант, эксплуатирующий самолеты,надеюсь эксплуатация наземная:))
----------
"Надежда" подпитывается Вашей неспособностью ничего сказать по обсуждаемым вопросам.

2 КВС Су-24

Приведите, пожалуйста мои слова, где я писал (как Вы утверждаете), что мой папа возил маршалов всего мира на Як-28. Вы элементано и тупо врёте на уровне пионерской дразнилки.

Я гляжу, ты дохуя тут глаголишь в тему,окромя вопросов про лонжерон,повторяющийся надцать раз за страницу,ни хера умного..и еще затупок,я сделаю как ты, отвечу вопросом на вопрос...где я утверждал,что ты писал,что твой папа возил всех маршалов мира??Сюда пост гони..тебе Савицкого и Покрышкина мало??Кстати папа твой,чего то засиделсо в замкомэсках,в те лихие годы, капитаны эскадрильями командовали:))Давай иди ищи, где я утвержал,что ты писал...

Найдешь,приходи,я тебя еще куда-нибудь пошлю

КВС- дык так и есть.... Спасибо, эту муху отогнать невозможно иначе.
Задлбает, как Дятел...

Ант

"Конечно, догружают, магистр. На посадке. А в полете - разгружают своей массой. И позволяют уменьшить массу конструкции силовых элементов фюзеляжа в сравнении с тем, если бы крепились на нем."

- Ант, заставляете повторяться! Про Bf109. Стойка шасси весом 50 кг разгружает крыло при перегрузке +10 на 500 кг. При посадке с перегрузкой +2.0 на обе стойки, случай Е (это еще не разрушающая!) на стойкн придется по 2700 кг. Есть разница?


"А на вопросики так и не ответили. Сдулись, магистр аннальный."

- Ант, во-первых, у меня есть более приоритетные занятия. Во-вторых, если вас есть автомобиль, доберитесь до ближайшей станции ТО и попросите поставить вам пустые амортизаторы. В одном флаконе оцените поглощающие свойства пружин и диссипационные свойства газа. Сильно не гоняйте, нам дорог ваш отчет.

Он тут как-то за эльплатой гонялся, по всем веткам,несколько месяцев,упорно и долго,всё хотел выяснить про боевое применение стоек шасси:)))И любит доебацо до магистров:))жаба видимо душит.Шестой десяток годков,а ума как не было,так и нет.

КВС Су-24

"Он тут как-то за эльплатой гонялся, по всем веткам,несколько месяцев,упорно и долго,всё хотел выяснить про боевое применение стоек шасси:)))И любит доебацо до магистров:))жаба видимо душит.Шестой десяток годков,а ума как не было,так и нет."

- комплекс у него, Тимур. Даже два комплекса. Недооцененность (неполноценность?) И что-то по отношению к братьям-хох...м. Просто откровеннная ненависть. Откуда?

КВС Су-24
Я гляжу, ты дохуя тут глаголишь в тему,окромя вопросов про лонжерон,повторяющийся надцать раз за страницу,ни хера умного..и еще затупок,я сделаю как ты, отвечу вопросом на вопрос...где я утверждал,что ты писал,что твой папа возил всех маршалов мира??Сюда пост гони..тебе Савицкого и Покрышкина мало??Кстати папа твой,чего то засиделсо в замкомэсках,в те лихие годы, капитаны эскадрильями командовали:))Давай иди ищи, где я утвержал,что ты писал...
-------------------------------
Уважаемый хамло шлемоносец бубенчатый! Читайте свой собственный пост:

КВС Су-24
Отстань от него,он при авиации,папа его, маршалов всего мира возил на Як-28,да и образование у Анта авиационное:)
25/08/2012 [16:09:40]

2 КВС Су-24:

Теперь Вы, если, конечно, не трепло клоунское и не "затупок", как Вы изволите выражаться, а мужик, отвечающий за свои слова, приведите мой пост, где я писал, что мой папа возил маршалов всего мира. Гоните его сюда, Вашими словами говоря, юноша!
Кстати, звание по штату комэски в те годы было подполковник, а не капитан.
=================
КВС Су-24

Он тут как-то за эльплатой гонялся, по всем веткам,несколько месяцев,упорно и долго,всё хотел выяснить про боевое применение стоек шасси:)))И любит доебацо до магистров:))жаба видимо душит.Шестой десяток годков,а ума как не было,так и нет.
-------------------
Точно! Еще за Сафоклом. И, если Вы затупость свою приберете и почитаете внимательно диалоги, то поймете, что "гоняюсь" я исключительно тогда, когда собеседники врут и хвастаются. Тот же анальный магистр В.А.К. только на этой ветке во лжи был пойман многократно. Но, что удивительно - с таких, как с гуся вода.
==================
В.А.К.
- комплекс у него, Тимур. Даже два комплекса. Недооцененность (неполноценность?) И что-то по отношению к братьям-хох...м. Просто откровеннная ненависть. Откуда?
---------------
Да, магистр, есть у меня комплекс. Очень не люблю брехунов и хвастунов. А вот ненависти, как у Вас ко мне, у меня ни к кому совершено нет. Если не будете врать и хвастаться, то и я Вас не трону, уважаемый. Все мои высказывания основываются исключительно на словах собеседников.

Старожил
форума
Ант | форум автора сообщения

2 КВС Су-24

Приведите, пожалуйста мои слова, где я писал (как Вы утверждаете), что мой папа возил маршалов всего мира на Як-28. Вы элементано и тупо врёте на уровне пионерской дразнилки.
========================================================================================
КВС Су-24
Отстань от него,он при авиации,папа его, маршалов всего мира возил на Як-28,да и образование у Анта авиационное:)
25/08/2012 [16:09:40]
==========================================================================================
Разве это не так???Кто тут чирикал год назад,как тяжело летать было с Савицким и орать на него забираю ручку:))Я что ли??

Ант- вам давно говорили, что вы м_дак?

Эксплуататор авиатехники:)),с восьми утра и до глубокой ночи просиживающий на форуме:))

КВС Су-24
Эксплуататор авиатехники:)),с восьми утра и до глубокой ночи просиживающий на форуме:))
----------
Уважаемый образованный летчик! У авиатехники нет эксплуататоров, у нее есть эксплуатанты.
А все время, когда я здесь бываю, мы с Вами постоянно пересекаемся, однако.
И я жду предоставления моих слов, что мой отец летал со всеми маршалами мира. Где они, уважаемый? Вы просто и тупо врете. По клоунски. Вы хамло и брехун.
====================
Дядя

Ант- вам давно говорили, что вы м_дак?
--------------
Это все, что Вы можете сказать? Иных аргументов не имеется?

Ант! Дружок! Дружок!

Оставлю за собой право, имею и не стану от него отказываться, сказать на тебя самые неприличные слова, не станешь оспаривать данное моё право?

Сафокл
Ант! Дружок! Дружок!

Оставлю за собой право, имею и не стану от него отказываться, сказать на тебя самые неприличные слова, не станешь оспаривать данное моё право?
----------------
Так Вам больше и сказать нечего, господин приспособленец и говнолей. Нет иных аргументов, только самые неприличные слова. Каков человек - таковы и слова у него. И Вы осознаете, что я прав и Вас это бесит.

КВС Су-24
Эксплуататор авиатехники:))
=========================================================
У авиатехники нет эксплуататоров, у нее есть эксплуатанты.
=========================================================
Форумный дурачок,а увидеть смайлики вера не позволяет??Ты то точно эксплуататор,какой из тебя эксплуатант.???Ты форумавиа эксплуатант,не более того:))Бегай за магистрами дальше и пытайся поймать их на мелочах:))Тебя же жаба душит????Ты никто и звать тебя никак...а люди магистры форума:))))Ладно сын ледчега, возившего всех маршалов мира,отдыхай,поднадоел ты чутка.