Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Ант, поговорим здесь? №2

 ↓ ВНИЗ

В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 15:21
Ант, я ответил на все ваши вопросы? Могу рассчитывать на ответ на единственный? Про расчетные случаи?

Кстати, хочу процитировать вас же - "я отвечаю на те вопросы, на которые считаю нужным" :))) И почему тогда такая дотошность по отношению к другим?
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 15:28
Ведь были крылья

Ант, ни...я..:-)
2 вышки у меня))
пишем..не рассуждаем)
------
А пишите, как сопливая выпускница педучилища...
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 15:32
В.А.К.
- понятно... Не нашли... Бросились в другую, не относящуюся сторону.
-------
Нет, магистр, это Вы на школьный курс перескочили. О пружине будет ответ?
==================
В.А.К.

- объясняю. Элементы конструкции, включая емкости с содержащимися в них веществами, учитываются при расчете веса САМОЛЕТА. Потому и увеличивается.
----------
Интересно, как может происходить увеличение веса таким образом во время полета? Разве, только его магистры рассчитывают, способные приборную вычислить по путевой. Можете пояснить?
=================
Ведь были крылья

Ант рассуждалка сломается...итак у вас вечное 17.30):-)
-------------
Кто о чем, а вшивый о бане... :)))
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 15:34
В.А.К.

Ант, я ответил на все ваши вопросы? Могу рассчитывать на ответ на единственный? Про расчетные случаи?

Кстати, хочу процитировать вас же - "я отвечаю на те вопросы, на которые считаю нужным" :))) И почему тогда такая дотошность по отношению к другим?
--------------
Вы, уважаемый, не ответили ни на один вопрос. А я на вопросы по своим высказываниям отвечаю абсолютно на все, магистр, не выдумывайте.
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 15:41
Ант

"Вы, уважаемый, не ответили ни на один вопрос. А я на вопросы по своим высказываниям отвечаю абсолютно на все, магистр, не выдумывайте"

- Ант, у меня сегодня день беспримерного терпения. Приведите список неотвеченных вопросов и начнем сначала. На радость зрителям :)
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 15:52
В.А.К.

"А я на вопросы по своим высказываниям..."

- а это - "в анналы"!!! :))) "А теперь задавайте вопросы на мои ответы" (с) - один из видных политиков современности (не помню, кто) :)))
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 15:54
В.А.К.
- Ант, у меня сегодня день беспримерного терпения. Приведите список неотвеченных вопросов и начнем сначала. На радость зрителям :)
-----------
Ой, как повезло! Привожу:
- Интересно, как может происходить увеличение веса таким образом (включение емкостей с содержащимися в них жидкостями)во время полета?
- скажите - сжатая пружина, разжимаясь, отдает столько же энергии, сколько было затрачено на ее сжатие?
- скажите, возможно ли определить приборную скорость летящего самолета при наличии значения лишь его путевой скорости?
- а для неистребителя - это случай (посадка), получается, нерядовой, магистр и нерассчетный?
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 15:57
В.А.К.


"А я на вопросы по своим высказываниям..."

- а это - "в анналы"!!! :))) "А теперь задавайте вопросы на мои ответы" (с) - один из видных политиков современности (не помню, кто) :)))
-----------------
Магистр, что тут непонятного? Я высказываюсь - вы задаете по моему высказыванию вопрос - я на него отвечаю. Для Вас это удивительно, конечно - Вы предпочитаете не отвечать или посылать "в анналы".
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 16:06
Ант

"Вы предпочитаете не отвечать или посылать "в анналы".

- а что это вы так испугались? "В анналы" и "в анал" - сильно разные вещи :) "В анналы" - это почетно :)))
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 16:09
В.А.К.

- а что это вы так испугались? "В анналы" и "в анал" - сильно разные вещи :) "В анналы" - это почетно :)))
------------
Не фантазируйте о моем испуге, отвечайте на вопросы, почетный аннальный магистр.
Ведь были крылья
Старожил форума
26.08.2012 16:18
Ант, у вас необъективная оценочность. Через призму своего восприятия)..вспоминайте, сами сказали, что мои слова шедевральны. Память у вас девичья, в сочетании с маразмом. Крепчает)
Ведь были крылья
Старожил форума
26.08.2012 16:20
Допустим вшивый о бане..Ант, я живу ТАК, как вы подумать стесняетесь)
Ведь были крылья
Старожил форума
26.08.2012 16:24
Ант, а что такое "аннальный"))?
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 16:26
Ант

"- Интересно, как может происходить увеличение веса таким образом (включение емкостей с содержащимися в них жидкостями)во время полета?"

- емкости уже включены в состав обордования, меняется их вес по мере использования. :)

"скажите - сжатая пружина, разжимаясь, отдает столько же энергии, сколько было затрачено на ее сжатие?"

- практически - да. В пределах упругой зоны потери составляют менее 0.01 процента.

"скажите, возможно ли определить приборную скорость летящего самолета при наличии значения лишь его путевой скорости?"

- оценить - можно. Зная метеоусловия.

"а для неистребителя - это случай (посадка), получается, нерядовой, магистр и нерассчетный?"

- а вот на этот вопрос вы себе ответите сами, когда кто-нибудь вам объяснит список расчетных случаев для расчета самолета на прочность.

В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 16:38
С ветки про электрички :)

"Ант

В.А.К.

Вот так получается, что, покупая билет, за них плачУ я.
-------
Да Вы просто народный спонсор, магистр! :)) Словно дед Мазай с зайцами."



- так я тут, оказывается, с халявщиком ля-ля развожу? Ааант, не стыдно? :)
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 17:20
В.А.К.

Ант

"- Интересно, как может происходить увеличение веса таким образом (включение емкостей с содержащимися в них жидкостями)во время полета?"

- емкости уже включены в состав обордования, меняется их вес по мере использования. :)
-----------------
Магистр, я задал Вам простой вопрос: изменится ли вес самолета, когда кто-то из находящихся на борту сходит в туалет. Вы ответили, что вес увеличится. Это просто "анальное" высказывание инженера с почти сорокалетним стажем! :)))
=====================
В.А.К.
"скажите - сжатая пружина, разжимаясь, отдает столько же энергии, сколько было затрачено на ее сжатие?"

- практически - да. В пределах упругой зоны потери составляют менее 0.01 процента.
-------------
Значит - это вечный двигатель? Или куда-то, таки, девается эти самые "менее 0.01 процента?
Снова "крокодилы летают, но очень низко"?
==================
В.А.К.

"скажите, возможно ли определить приборную скорость летящего самолета при наличии значения лишь его путевой скорости?"

- оценить - можно. Зная метеоусловия.
-----------
Во оно что - уже метеоусловия прибавились.. Какие конкретно? Но и этого, уважаемый, мало. Что еще нужно? А Вы, помнится, лишь по значению путевой на раз вычисляли, магистр. Снова - в анналы?
=============
В.А.К.
"а для неистребителя - это случай (посадка), получается, нерядовой, магистр и нерассчетный?"

- а вот на этот вопрос вы себе ответите сами, когда кто-нибудь вам объяснит список расчетных случаев для расчета самолета на прочность.
-----------
Но Вы выделили именно истребитель, магистр. Я Вас потому и спросил.
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 17:21
В.А.К.
Да Вы просто народный спонсор, магистр! :)) Словно дед Мазай с зайцами."

- так я тут, оказывается, с халявщиком ля-ля развожу? Ааант, не стыдно? :)
---------
Вы о чем, уважаемый аннальный магистр? Где я писал о себе? Я вообще не езжу на электричках.
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 17:23
Ведь были крылья

Ант, а что такое "аннальный"))?
---------
Это человек, который, вместо конкретного ответа на вопрос, постоянно отсылает в анналы. В.А.К. в данном случае.
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 17:23
2 Ведь были крылья:

Мадам, Вы только свои посты читаете?
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 17:24
Ведь были крылья

Допустим вшивый о бане..Ант, я живу ТАК, как вы подумать стесняетесь)
-----------
Это хорошо заметно, мадам. Только я не стесняюсь, а испытываю отвращение.
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 17:27
Ведь были крылья

Ант, у вас необъективная оценочность. Через призму своего восприятия)..вспоминайте, сами сказали, что мои слова шедевральны. Память у вас девичья, в сочетании с маразмом. Крепчает)
-----------
Вы считаете маразмом мое высказывание о вашей шедевральности? С согласием принимаю критику, мадам. Действительно, неверное высказывание. В корне. Исправляюсь - нет в Ваших словах ничего шедеврального. Они пошлы и примитивно тупы.
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 18:16
Ант

"Вы о чем, уважаемый аннальный магистр? Где я писал о себе? Я вообще не езжу на электричках."

- какого х... полезли в разговор, который вас не касался?
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 18:20
В.А.К.

- какого х... полезли в разговор, который вас не касался?
------------
О! Магистр культурой брызнул! Скажите, а влезать в разговор позволительно лишь аннальным магистрам или это закрытый форум?
Пучеглазъ
Старожил форума
26.08.2012 19:01
Магистр
форума В.А.К. | форум автора сообщения



- какого х... полезли в разговор, который вас не касался?
-----------------------------------------------------------
"который вас не касался?" ... Может хватит уже, магистр, срамоту здесь разводить.
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 19:04
Ант


"О! Магистр культурой брызнул! Скажите, а влезать в разговор позволительно лишь аннальным магистрам или это закрытый форум?"

- повторяю для забывчивых! Вы на электричках ездите?
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 19:07
В.А.К.
- повторяю для забывчивых! Вы на электричках ездите?
---------
Я же только что писал об этом, уважаемый аннальный магистр. Своим словоблудием вы снова забалтываете отсутствие ответов на вопросы, заданные Вам?
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 19:09
Ант

"Я же только что писал об этом, уважаемый аннальный магистр. Своим словоблудием вы снова забалтываете отсутствие ответов на вопросы, заданные Вам?"

- не ездите... Заткните язык в ж... при обсуждении поездок на электричках. Хорошо?
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 19:12
В.А.К.

- не ездите... Заткните язык в ж... при обсуждении поездок на электричках. Хорошо?
----------------
Это, типа, как делаете Вы, магистр, когда Вас просят ответить на вопросы по мотивам Ваших россказней? Глубоко затыкаете и основательно.
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 19:26
Ант

"- Интересно, как может происходить увеличение веса таким образом (включение емкостей с содержащимися в них жидкостями)во время полета?"

- емкости уже включены в состав обордования, меняется их вес по мере использования. :)
-----------------
Магистр, я задал Вам простой вопрос: изменится ли вес самолета, когда кто-то из находящихся на борту сходит в туалет. Вы ответили, что вес увеличится. Это просто "анальное" высказывание инженера с почти сорокалетним стажем! :)))
=====================
В.А.К.
"скажите - сжатая пружина, разжимаясь, отдает столько же энергии, сколько было затрачено на ее сжатие?"

- практически - да. В пределах упругой зоны потери составляют менее 0.01 процента.
-------------
Значит - это вечный двигатель? Или куда-то, таки, девается эти самые "менее 0.01 процента?
Снова "крокодилы летают, но очень низко"?
==================
В.А.К.

"скажите, возможно ли определить приборную скорость летящего самолета при наличии значения лишь его путевой скорости?"

- оценить - можно. Зная метеоусловия.
-----------
Во оно что - уже метеоусловия прибавились.. Какие конкретно? Но и этого, уважаемый, мало. Что еще нужно? А Вы, помнится, лишь по значению путевой на раз вычисляли, магистр. Снова - в анналы?
=============

В.А.К.
"а для неистребителя - это случай (посадка), получается, нерядовой, магистр и нерассчетный?"

- а вот на этот вопрос вы себе ответите сами, когда кто-нибудь вам объяснит список расчетных случаев для расчета самолета на прочность.
-----------
Но Вы выделили именно истребитель, магистр. Я Вас потому и спросил.


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ант, я сегодня опять младенцев на ужин не ем :)

про "облегчился" - я свое мнение изложил, опровергните ссылками, если не согласны.
про "сжатую пружину" - опровергните. И заодно объясните, к чему был задан вопрос.
про "метеословия" - было обсуждено ранее. Вам назвать адрес представительства СИТА в Москве?
про "неистребителя" - разговор шел с Алексеем Б_ о посадке истребителя. Впрочем, расчетные случаи E и E' - это расчетные случаи для любого самолета. Посадочные.


Идиот вы, Ант! Промолчали бы - за умного сошли б.
Ант форум
Старожил форума
26.08.2012 20:01
В.А.К.

Ант, я сегодня опять младенцев на ужин не ем :)

про "облегчился" - я свое мнение изложил, опровергните ссылками, если не согласны.
------------
точно - Вы написали, что вес самолета увеличился. И все. Я попросил обоснований этого идиотизма - Вы отмолчались. :))
=====================
В.А.К.
про "сжатую пружину" - опровергните. И заодно объясните, к чему был задан вопрос.
-----------
Что опровергнуть? Что она возвращает не всю энергию? Вопрос был задан к тому, аннальный магистр, что элемент конструкции, деформируясь, поглощает часть энергии, затраченной на его деформирование.
===================
В.А.К.
про "метеословия" - было обсуждено ранее. Вам назвать адрес представительства СИТА в Москве?
----------
И что, это самое представительство может назвать направление и силу ветра на любой высоте в любой момент времени? И на основании этих данных Вы узнали об абсолютном штиле на высоте полета корейского Боинга и вычислили его приборную скорость? Да Вы, магистр, похлеще эльплаты врать горазды!
================
В.А.К.
про "неистребителя" - разговор шел с Алексеем Б_ о посадке истребителя. Впрочем, расчетные случаи E и E' - это расчетные случаи для любого самолета. Посадочные.
----------
Так именно об этом я Вас и спросил. Но Вы же предпочли не отвечать, аннальный магистр.
=============
В.А.К.

Идиот вы, Ант! Промолчали бы - за умного сошли б.
-------------
Судя по тому, что у Вас вес самолета в полете увеличивается, это определение куда больше подходит Вам, аннальный магистр.
В.А.К. форум
Старожил форума
26.08.2012 20:20
Ант

"точно - Вы написали, что вес самолета увеличился. И все. Я попросил обоснований этого идиотизма - Вы отмолчались. :))"

Так скажите, в чем я неправ, если неправ!

"Вопрос был задан к тому, аннальный магистр, что элемент конструкции, деформируясь, поглощает часть энергии, затраченной на его деформирование."

Читайте "Закон сохранения энергии".

"И что, это самое представительство может назвать направление и силу ветра на любой высоте в любой момент времени?"

- представьте, да.

"про "неистребителя" - разговор шел с Алексеем Б_ о посадке истребителя. Впрочем, расчетные случаи E и E' - это расчетные случаи для любого самолета. Посадочные."
----------
Так именно об этом я Вас и спросил. Но Вы же предпочли не отвечать, аннальный магистр.

- удовлетворены? А теперь объясните, чем эти случаи отличаются? И не пора ли прекратить обсуждать "вкус электричек" с теми, кто их "ел"?



Андрей VT форум
Старожил форума
26.08.2012 21:00
Ведь были крылья

Допустим вшивый о бане..Ант, я живу ТАК, как вы подумать стесняетесь)
________________________

Я хз кто как, а я точно заинтригован :-)))
КВС Су-24 форум
Старожил форума
26.08.2012 22:31
о_О
Ант форум
Старожил форума
27.08.2012 10:15
В.А.К.

Ант

"точно - Вы написали, что вес самолета увеличился. И все. Я попросил обоснований этого идиотизма - Вы отмолчались. :))"

Так скажите, в чем я неправ, если неправ!
-------------
В том, что вес самолета не может увеличиваться в полете за исключением случая дозаправки его в воздухе.
======================
В.А.К.

"Вопрос был задан к тому, аннальный магистр, что элемент конструкции, деформируясь, поглощает часть энергии, затраченной на его деформирование."

Читайте "Закон сохранения энергии".
------------
То бишь, ответить не можете снова, уважаемый аннальный магистр. Заврались, однако
=====================
В.А.К.
"И что, это самое представительство может назвать направление и силу ветра на любой высоте в любой момент времени?"

- представьте, да.
---------------
Вы заблуждаетесь, аннальный магистр.
======================
В.А.К.

- удовлетворены? А теперь объясните, чем эти случаи отличаются? И не пора ли прекратить обсуждать "вкус электричек" с теми, кто их "ел"?
-------------
Что-то объяснять человеку, у которого вес самолета увеличивается в полете - воду в ступе толочь, уважаемый пожиратель электричек.
В.А.К. форум
Старожил форума
28.08.2012 11:26
Ант
В.А.К.

"точно - Вы написали, что вес самолета увеличился. И все. Я попросил обоснований этого идиотизма - Вы отмолчались. :))"

Ант, вес самолета в этот момент не изменился. Изменилась масса коммерческой нагрузки (уменьшилась) и масса конструкции (увеличилась).
Все, это последний пост на тему г...на! На которую вы изящно свели вопрос о нагрузке на лонжерон при посадке. Если вас согреет, считайте, что в нем вы разбираетесь лучше.

"Вопрос был задан к тому, аннальный магистр, что элемент конструкции, деформируясь, поглощает часть энергии, затраченной на его деформирование."

Ант! Нет в механике деформируемого тела такого понятия, как "поглощение энергии"! Нет! Это лично ваше новое слово в науке.

При определении нагрузок на элемент конструкции (крыло) используется только условие его равновесия (равнодействующая всех сил равна нулю; сумма моментов равна нулю). Все! Никаких "поглощений" энергии! Так написано в тысяче учебников для студентов разной степени дебильности! Но вам ведь лень самый простой из них прочитать... Вывод печален... Для вас :)




Ант форум
Старожил форума
28.08.2012 11:32
В.А.К.

Ант, вес самолета в этот момент не изменился. Изменилась масса коммерческой нагрузки (уменьшилась) и масса конструкции (увеличилась).
Все, это последний пост на тему г...на! На которую вы изящно свели вопрос о нагрузке на лонжерон при посадке. Если вас согреет, считайте, что в нем вы разбираетесь лучше.
----------
Я не изящно свел вопрос, я убедился в вашей инженерной компетенции. Вес самолета в полете постоянно уменьшается по причине выработки топлива. Так что, пока кто-то ходил в туалет, самолет стал легче.
=====================
В.А.К.
"Вопрос был задан к тому, аннальный магистр, что элемент конструкции, деформируясь, поглощает часть энергии, затраченной на его деформирование."

Ант! Нет в механике деформируемого тела такого понятия, как "поглощение энергии"! Нет! Это лично ваше новое слово в науке.
-------------
Можно назвать то иным термином, коль Вы так наукообразны, аннальный магистр. Суть не в том.
===================
В.А.К.
При определении нагрузок на элемент конструкции (крыло) используется только условие его равновесия (равнодействующая всех сил равна нулю; сумма моментов равна нулю). Все! Никаких "поглощений" энергии! Так написано в тысяче учебников для студентов разной степени дебильности! Но вам ведь лень самый простой из них прочитать... Вывод печален... Для вас :)
-----------
Снова вопрос, такой элементарненький - крыло изгибается при восприятии нагрузки?
Ант форум
Старожил форума
28.08.2012 11:37
2 В.А.К.

ПРУЖИНА
деталь машины или механизма, служащая для накопления энергии при её упругой деформации под влиянием нагрузки. По прекращении действия нагрузки П. отдаёт накопленную энергию и восстанавливает свою первонач. форму. П. применяют для ПОГЛОЩЕНИЯ ЭНЕРГИИ удара и смягчения его действия, для виброизоляции, приведения в движение механизмов и т. д.

http://dic.academic.ru/dic.nsf ...
В.А.К. форум
Старожил форума
28.08.2012 12:19
Ант! Прочность конструкции считается не по словарям, а по учебникам. Таким, как вот этот: http://www.math.spbu.ru/user/n ... . Найдите в нем "поглощение"

За расчет "по словарю" вас посадят в тюрьму. И правильно сделают. Потому что это не тот сорт литературы.
Дядя форум
Старожил форума
28.08.2012 12:31
Вить, да оставь его....
Человек имеет серьезные проблемы со здоворьем. Причем как физические, так и психические... Охота тебе красной тряпкой махать?
Лучше скажи, кто-то Милу развлекать будет? А то я завтра днем на переговорах.
Ант форум
Старожил форума
28.08.2012 12:33
В.А.К.

Ант! Прочность конструкции считается не по словарям, а по учебникам. Таким, как вот этот: http://www.math.spbu.ru/user/n ... . Найдите в нем "поглощение"

За расчет "по словарю" вас посадят в тюрьму. И правильно сделают. Потому что это не тот сорт литературы.
----------------
Уважаемый, а где я писал, что рассчитываю самолеты? Я не конструктор. Я самолеты эксплуатирую. В отличие от Вас, теоретик-сказочник.
Ант форум
Старожил форума
28.08.2012 12:35
Дядя

Вить, да оставь его....
--------------
Гонор ему не позволяет. Забрехался уж выше крыши, Дядя. Кстати, Вы доктор-экстрасенс, уважаемый?
Дядя форум
Старожил форума
28.08.2012 13:27
Кстати, Вы доктор-экстрасенс, уважаемый?
-0-----------
Ну вот видите.... Я угадал.
В.А.К. форум
Старожил форума
28.08.2012 13:50
Дядя

"Лучше скажи, кто-то Милу развлекать будет?"

Алексей, не проблема! :))) Набираю сообщников :)
Алексей Б_ форум
Старожил форума
28.08.2012 13:53
В.А.К. | форум автора сообщения

Ант! Прочность конструкции считается не по словарям, а по учебникам. Таким, как вот этот: http://www.math.spbu.ru/user/n ... . Найдите в нем "поглощение"

За расчет "по словарю" вас посадят в тюрьму. И правильно сделают. Потому что это не тот сорт литературы.
---------------------------
Мне кажется, вы не правы. Никто не собирается расчитывать по словарю, но ежели он политехнический то правильность технических терминов в нем должна выдерживаться.
Пучеглазъ
Старожил форума
28.08.2012 14:01
Дядя | форум автора сообщения

... Лучше скажи, кто-то Милу развлекать будет?
--------------------------------------------------------
Ну вот, уже в открытую заява, что женщины их не интересуют...
Пучеглазъ
Старожил форума
28.08.2012 14:04
В.А.К. | форум автора сообщения

Алексей, не проблема! :))) Набираю сообщников :)
------------------------------------------------------------------
Ну да, скопом надёжней. Может кого-нибудь и проберёт.

В.А.К. форум
Старожил форума
28.08.2012 14:10
Алексей Б_

"Мне кажется, вы не правы. Никто не собирается расчитывать по словарю, но ежели он политехнический то правильность технических терминов в нем должна выдерживаться."

- должна. Насколько выдерживается - зависит от квалификации редактора.

Вот, например, еще одно определение со ссылкой на конкретную литературу:

"Пружина, упругий элемент, используемый для амортизации толчков и ударов, виброизоляции, создания заданных начальных усилий, аккумулирования механической энергии."
Лит.: Детали машин. Расчет и конструирование. Справочник, под ред. Н. С. Ачеркана, 3 изд., т. 2. М., 1968."

Второе. Там, где употребляется термин "поглощение энергии" нет определения самого этого явления. Вот Вы, Алексей, что под этим понимаете?

Ант форум
Старожил форума
28.08.2012 14:15
2 В.А.К.:

Не старайтесь, магистр аннальный, утопить в словоблудии собственную брехню.
В.А.К. форум
Старожил форума
28.08.2012 14:16
Ант, кыш!
Ант форум
Старожил форума
28.08.2012 14:17
Дядя
Ну вот видите.... Я угадал.
--------
Как раз наоборот.

http://www.youtube.com/watch?v ...
1..171819..3536




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru