Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Всероссийская катастрофа

 ↓ ВНИЗ

Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 14:34
Амбулатория


Необязательно быть историком, чтобы знать историю своей семьи.Мой дед был призван 3 июля 1941, ему вручили винтовку с тремя патронами(!) и отправили немецкую армию останавливать.Посадили в эшелон,поехали на запад, налетела авиация, нашей, естественно, и близко не было и быть не могло, разбомбили эшелон, все побежали, кто был жив, в разные стороны.Дед говорил:те, кто в одну сторону побежал, попали в плен(а пойди разберись под бомбёжкой, в какую сторону бежать), а мы к своим попали.Вот так и воевали до сорок третьего года.
-------------------------
Зачем вы врете? Если бы все воевали так до 43 года, то страны бы не было. Но уже в 41-м немцев отбросили от Москвы. От Парижа их не отогнали.
Ушкыш
Старожил форума
29.05.2012 14:39
Ант
2 Ушкыш:

Что еще вы выцарапаете в "проклятом прошлом", какие еще обвинения бросите "кровавому Сталину", любитель прелюбодеяний? Это так модно теперь, гневно вещать из безопасного исторического далека. Напоминает то же ублюдство, когда дети открещивались от собственных отцов, "врагов народа"...
------------------------------------------------------------------------------------------
Я призываю Вас смотреть на факты здраво,не оправдывать преступления и подлые действия, не замыливать правду мифами.На этом всем нам надо учиться и идти дальше, не повторяя ошибок.Какое же это ублюдство? Возвращаемся опять же к немцам. Почему у них есть возможность смотреть на вещи по факту и безоговорочно признавать ошибки прошлого, а мы постоянно пытаемся замылить все,закрасить,замазать и забыть на самом деле страшные вещи из прошлого?
Drejtori форум
Старожил форума
29.05.2012 14:46
Но уже в 41-м немцев отбросили от Москвы. От Парижа их не отогнали.
------------
До Парижа 500 км. До Москвы - 1000. От немецкой граница. Наступали немцы примерно с одинаковым темпом и с одинаковыми потерями по Франции и СССР. Франция просто быстро закончилась. Она просто меньше по размеру.
kuznechik
Старожил форума
29.05.2012 14:47
Как говорят англичане, законы - это правила игры. Без правил игры не бывает. Правила надо соблюдать.

//////////////////////////

англичане еще те игроки
ходють слухи что российский центробанк в большей степени принадлежит кредитной организации из лондона чем нашему государству
Амбулатория
Старожил форума
29.05.2012 14:50
АНТ
Врать я не собираюсь, мне это совершенно не нужно.Я даже саму себя поправлю- так воевали мы не до 43, а до 45 года, потому что без всякой военной необходимости (а только по политическим соображениям) форсировали наступление, отвоёвывая Европу.Несколько сот тысяч человек, по меньшей мере, могли остаться в живых, действуй генералы по собственному плану, а не по плану Сталина, которому не терпелось поделить послевоенный мир.Имперское мышление, лес рубят- щепки летят. Но из дискуссии я ухожу, потому что цивилизованно спорить вы не умеете.
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 15:14
Амбулатория

Хорошо, скажу мягче - вы, на основании одного эпизода, рассказанного солдатом, делаете выводы обо всей войне. Если это не искажение явления - тогда что? А искажение - разве не ложь?
К тому же, вы унижаете память наших дедов, принижая их заслуги в борьбе с сильнейшим противником, перед которым, кроме них, никто не смог устоять, до уровня бестолковой беготни с винтовкой и тремя патронами.
А сколько бы и кого погибло в том или ином случае - удобно сейчас маорализировать, из исторического далека.
===================
Drejtori
До Парижа 500 км. До Москвы - 1000. От немецкой граница. Наступали немцы примерно с одинаковым темпом и с одинаковыми потерями по Франции и СССР. Франция просто быстро закончилась. Она просто меньше по размеру.
-------------
Ну да. Все дело в расстоянии, в русской зиме, только не в русских воинах. :))) Знакомая песня.
Кстати, скорость продвижения вермахта по Франции была куда выше, чем по СССР, а потери его несопоставимо меньше.
=========================
Ушкыш

Я призываю Вас смотреть на факты здраво,не оправдывать преступления и подлые действия, не замыливать правду мифами.На этом всем нам надо учиться и идти дальше, не повторяя ошибок.Какое же это ублюдство? Возвращаемся опять же к немцам. Почему у них есть возможность смотреть на вещи по факту и безоговорочно признавать ошибки прошлого, а мы постоянно пытаемся замылить все,закрасить,замазать и забыть на самом деле страшные вещи из прошлого?
--------------------------
И я вас к тому же призываю: смотреть на факты здраво, не замыливать правду мифами. И безоговорочно признавать ошибки прошлого - то бишь, осознать, что то, что происходило в нашей стране есть плоды наших собственных деяний. И никто у нас такую возможность не отнимает, в этом мы ничем не отличаемся от немцев. А так, когда вы просто мечете обвинение в адрес отдельных личностей - это именно историческое ублюдство. Потому, как историю творил народ, деды наши и прадеды. А вы открещиваетесь от них, как некогда детишки от своих отцов, "врагов народа". Чем вы лучше-то? Ничто не меняется, увы...
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 15:15
kuznechik

англичане еще те игроки
ходють слухи что российский центробанк в большей степени принадлежит кредитной организации из лондона чем нашему государству
-------------------
Англичане превосходные игроки. Играют по своим правилам, в свою пользу. И правильно делают. Вы ждете от них альтруизма? Не дождетесь.
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 15:17
Ушкыш


Ну опять узко мыслите к сожалению. Да можно купить отдельных людей, но нельзя купить народ. Народ не попрется на "Майдан" отстаивать свои права, если в стране все благополучно.
=========================
Вы правы. Народ купить практически невозможно. Но вот одурачить - легко. Что и подтверждаются всеми революциями последней сотни лет.
kuznechik
Старожил форума
29.05.2012 15:24
Англичане превосходные игроки. Играют по своим правилам, в свою пользу. И правильно делают. Вы ждете от них альтруизма? Не дождетесь.

////////////////////

получается что-то, типа, играешь в шахматы сам с собой
ущербная игра для мозга
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 15:45
2 kuznechik:

Получается, что играешь в шахматной федерации по правилам, принятым в этой федерации. Можешь сам с собой, можешь с любым партнером из этой федерации. Но - строго по правилам. Иначе выгонят из федерации.
kuznechik
Старожил форума
29.05.2012 15:50
Получается, что играешь в шахматной федерации по правилам, принятым в этой федерации. Можешь сам с собой, можешь с любым партнером из этой федерации. Но - строго по правилам. Иначе выгонят из федерации

/////////////

федерация = политбюро
Drejtori форум
Старожил форума
29.05.2012 15:51
Кстати, скорость продвижения вермахта по Франции была куда выше, чем по СССР, а потери его несопоставимо меньше.
--------------
Одинаково. А если учесть длину линии фронта и площадь оккупированных территорий - выше по СССР. Потери практически одинаковы за сравнимый период. Отличаются на несколько тысяч.


Немецкие войска потеряли во франции (с 1 сентября 1939 года по 14 июня 1940, активные бд велись с 10 мая) 45 074 человек убитыми, 110 043 ранеными и 18 384 пропавшими без вести.

В СССР с 22 июня по 30 июля - 46470 убитыми, 11758 - пропавшими без вести, 155073 ранеными.
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 16:07
Drejtori

Франция объявила войну Германии 3 сентября 1939 года, однако активных боевых действий вести не стала (т. н. Странная война).
Первое боестолкновение немецких и французских войск произошло 13 мая в Бельгии. В тот же день немецкие войска пересекли бельгийско-французскую границу.
25 мая главнокомандующий французскими вооружёнными силами генерал Вейган заявил на заседании правительства, что надо просить немцев о принятии капитуляции.
8 июня немецкие войска достигли реки Сены. 10 июня правительство Франции переехало из Парижа в район Орлеана. Париж был официально объявлен открытым городом. Утром 14 июня немецкие войска вступили в Париж. Французское правительство бежало в Бордо.

И скажите, а что 30 июля немцы были у стен Москвы?

Drejtori форум
Старожил форума
29.05.2012 16:10
а что 30 июля немцы были у стен Москвы?
------------
нет. на расстоянии как от границы до Парижа. Примерно в 500-х км.
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 16:11
kuznechik

федерация = политбюро
---------------
Нет. В данном случае федерация = объединенное королевство Великобритания.
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 16:12
Drejtori

нет. на расстоянии как от границы до Парижа. Примерно в 500-х км.
----------------
И что, Союз капитулировал?
kuznechik
Старожил форума
29.05.2012 16:17
федерация = политбюро
---------------
Нет. В данном случае федерация = объединенное королевство Великобритания.

//////////////////

мое мнение

федерация или политбюро = корпоратократия = мозг капитализма
любитель авиации
Старожил форума
29.05.2012 16:19
Ант | форум автора сообщения

любитель авиации

Германия.

---------------------
Неа. Параллели некорректны. Германия была повержена извне. Оба раза.
А сейчас они, конечно, сталинов-гитлеров не хотят, потому, как у них и так почти что диктатура - диктатура Закона. Сталины и Гитлеры приходят, когда властвует беззаконие.

******************************************

Для смены мировоззрения и политического строя неважно было извне-не извне. Смена произошла. Тем более, что разрушительная идеология была внутри. И своих же сограждан тоже выслали и уничтожили немало, как и в СССР.

А смена мировоззрения была, на мой взгляд, гораздо более радикальная, чем в России, т.к. в России до сих пор огромное множество людей своё мировоззрение не поменяло и требует обратно то Сталина, а то и царя. Что мы на форуме, в частности, и наблюдаем - многие до сих пор с СССР не расстались.
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 16:28
любитель авиации

Для смены мировоззрения и политического строя неважно было извне-не извне. Смена произошла. Тем более, что разрушительная идеология была внутри. И своих же сограждан тоже выслали и уничтожили немало, как и в СССР.
------------------------
Для смены мировоззрения и политического строя, может и неважно. Для оценки явления - даже очень. Нас никто не мог победить, кроме нас самих. И мы совершаем эту победу над собой с удивительным упорством и регулярностью.
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 17:25
2 kuznechik

Капиталиизм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.
Пилот Ту-22
Старожил форума
29.05.2012 17:33
Лучше социализма, даже того, который был в СССР, ничего пока никто не придумал.
kuznechik
Старожил форума
29.05.2012 17:36
2 Ант

Капитализм - раковая опухоль планеты
Для потребителей ништяк а для окружающей среды капут
Пилот Ту-22
Старожил форума
29.05.2012 17:37
любитель авиации

Для смены мировоззрения и политического строя неважно было извне-не извне. Смена произошла. Тем более, что разрушительная идеология была внутри. И своих же сограждан тоже выслали и уничтожили немало, как и в СССР.

А смена мировоззрения была, на мой взгляд, гораздо более радикальная, чем в России, т.к. в России до сих пор огромное множество людей своё мировоззрение не поменяло и требует обратно то Сталина, а то и царя. Что мы на форуме, в частности, и наблюдаем - многие до сих пор с СССР не расстались.
_________________________
А зачем людям менять мировоззрение и что Вы можете гражданам предложить вместо Сталина и СССР?
Глюк
Старожил форума
29.05.2012 18:33
Пилот Ту-22
А зачем людям менять мировоззрение и что Вы можете гражданам предложить вместо Сталина и СССР?
=======

Соглашусь. Мировоззрение менять не обязательно.
Мировоззрение -- вещь нематериальная, мало на что влияет.
Относится к категории "надстройка" и потому ничего не решает.
Определяющим фактором является материальное развитие, категория -- "базис". Вот это ключевая вещь. Без надежного базиса любое мировоззрение -- социалистическое там или капиталистическое -- просто пшик на палочке.
Вместо Сталина и СССР я могу предложить гражданам Рузвельта и США. ;)))
Ушкыш
Старожил форума
29.05.2012 18:37
Пилот Ту-22
А зачем людям менять мировоззрение и что Вы можете гражданам предложить вместо Сталина и СССР?
------------------------------------------------------------------------------------------
Гражданам я могу предложить прекратить позволять дурачить себя демагогией о всеобщем равенстве и братстве,потому что никто этого вживую не видел. Могу предложить прекратить мечтать об усатом дяде во френче, который будет "пайки" раздавать всем гражданам в равных долях и по головке гладить, а непослушных "в угол". Предлагаю всем гражданам наконец-то повзрослеть и начать что-то делать самим для своего собственного счастливого будущего. Даже в таком ущербном капитализме как у нас это очень даже возможно, если заниматься делом, а не трепаться бесконечно о социализме и о руководящей роли партии. Потому что самая главный смысл 91-го года достигнут, относительная свобода гражданами получена, которую отродясь в Союзе не видали. В рамках этой относительной свободы есть площадь для маневра, поэтому надо думать и двигаться, а не ждать когда кто-нибудь все придумает за тебя.
Я допустим неплохо себя чувствую даже в нынешних условиях и мечтаю о том, чтобы абсолютное большинство граждан в стране могло бы так сказать. Назад в СССР строить всякие пофигизмы и ждать подачек от государства никакого желания.
Ушкыш
Старожил форума
29.05.2012 18:44
Глюк
Насчет мировоззрения не согласен, так как мысли материальны. Что посеешь в них, то и пожнешь. Посеешь грязь, искупаешся в грязи. Посеешь добро, вернется добром.
Насчет Рузвельта абсолютно согласен, для установления диктатуры Закона. У США очень многому можно поучиться, только ведь учиться никто не хочет, всё пытаются найти свой неповторимый путь, лисапед изобрести, а результата ноль...
любитель авиации
Старожил форума
29.05.2012 18:54
Пилот Ту-22

А зачем людям менять мировоззрение и что Вы можете гражданам предложить вместо Сталина и СССР?

***************************************

Предложить можно многое: правовое демократическое государство, например. Я в таком живу и очень доволен. Но пока Вы хотите Сталина и СССР, смысла предлагать нет.
Петруха Старший Матрос
Старожил форума
29.05.2012 18:56
Ушкыш:Я допустим неплохо себя чувствую даже в нынешних условиях и мечтаю о том,чтобы абсолютное большинство граждан в стране могло бы так сказать.
=============================================================
Наверное большинство граждан в стране может так сказать.
Иначе они не голосовали бы за нынешнию власть.(большенством)
любитель авиации
Старожил форума
29.05.2012 19:10
Ант

Капиталиизм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

**************************************

Всё правильно, но над этой экономической системой часто стоит политическая надстройка. По Марксу она выражает и защищает интересы правящего класса (капиталистов), а интересы простого народа задвигает на задний план. Но таких традиционных марксовских систем в той же Западной Европе практически не осталось. Часто к власти приходят социалисты и принимают законы, во многом "душащие" этих самых капиталистов (налоги, соц. обязательства и выплаты, сильные профсоюзы и т.д.) или напрямую вмешиваются в экономические процессы и начинают пытаться ими управлять (прямое ограничение роста цен и т.п.).
kuznechik
Старожил форума
29.05.2012 19:11
Предложить можно многое: правовое демократическое государство, например. Я в таком живу и очень доволен. Но пока Вы хотите Сталина и СССР, смысла предлагать нет.

//////////////////////

демократическое государство это утопия
везде правят элиты
и у рабов есть права
Старожил форума
29.05.2012 19:35
kuznechik:
демократическое государство это утопия
везде правят элиты
и у рабов есть права
======================================
Это не совсем так. Присмотритесь к Швейцарии, Швеции, Финляндии... там реально демократия. В Швейцарии, например, множество жизненно-важных вопросов решаются референдумами населения. Они там довольно частые, просто наша "жёлтая" пресса не любит об этом рассказывать. Но главное не в этом. Главное - это то, что никто в очень многих цивилизованных странах не сомневается в результатах подсчёта голосов. Поэтому элиты или не элиты, но голосуют-то граждане, а побеждает тот из претендентов, кто наберёт больше голосов. Только что на наших глазах во Франции действующий Президент проиграл выборы социалисту и поздравил его с победой, вовсе не дожидаясь публикации официальных результатов. Как Вы думаете, чем в это время занимались пресловутые "элиты" и какие права имеют там простые граждане, которых Вы так, извините, нахально назвали рабами?
У Вас смещённые понятия, результат многолетнего рабства в России.
Пилот Ту-22
Старожил форума
29.05.2012 19:47
Ушкыш

Гражданам я могу предложить прекратить позволять дурачить себя демагогией о всеобщем равенстве и братстве,потому что никто этого вживую не видел. Могу предложить прекратить мечтать об усатом дяде во френче, который будет "пайки" раздавать всем гражданам в равных долях и по головке гладить, а непослушных "в угол". Предлагаю всем гражданам наконец-то повзрослеть и начать что-то делать самим для своего собственного счастливого будущего. Даже в таком ущербном капитализме как у нас это очень даже возможно, если заниматься делом, а не трепаться бесконечно о социализме и о руководящей роли партии. Потому что самая главный смысл 91-го года достигнут, относительная свобода гражданами получена, которую отродясь в Союзе не видали. В рамках этой относительной свободы есть площадь для маневра, поэтому надо думать и двигаться, а не ждать когда кто-нибудь все придумает за тебя.
Я допустим неплохо себя чувствую даже в нынешних условиях и мечтаю о том, чтобы абсолютное большинство граждан в стране могло бы так сказать. Назад в СССР строить всякие пофигизмы и ждать подачек от государства никакого желания.
________________________
В СССР никто не ждал подачек-там просто была другая система распределения всяческих ценностей. Были, например, общественные фонды потребления-ну очень хорошая вещь. Главное, что не было такого вопиющего имущественного расслоения, а сейчас уже появилась почти народность-бомжи. И ладно бы наши богатые могли доказать хоть как-то происхождение своих богатств, хотя это даже теоретически невозможно, потому что нет никаких следов на земле их трудовой или другой деятельности. Товарищ, сами-то не намекнёте на источник неплохого жития? Сейчас ведь кроме перепродажи китайских товаров мало других легальных источников...
И хватит глупостей о какой-то там свободе и возможностях-уж если американцы хотят захватить Уолл Стрит, то о чём ещё можно говорить?
Ант форум
Старожил форума
29.05.2012 19:48
kuznechik

демократическое государство это утопия
везде правят элиты
и у рабов есть права
---------------
В самую точку!
Пилот Ту-22
Старожил форума
29.05.2012 19:54
любитель авиации

Предложить можно многое: правовое демократическое государство, например. Я в таком живу и очень доволен. Но пока Вы хотите Сталина и СССР, смысла предлагать нет.
_________________________
Сомневаюсь, что ваше "правовое демократическое государство" имеет в основе своей честный труд и пр. Вся Зап.Европа практически в основе своей имеет рабский труд бывших колоний в Африке, Азии и др. Америка разжирела на войне. А когда лафа кончилась, начались кризисы, большие и маленькие... Так что не надо-только СССР жил честно, но предали его, разломали, разложили и выдали всё это за естественный процесс.
Пилот Ту-22
Старожил форума
29.05.2012 20:03
БP | форум автора сообщения

Это не совсем так. Присмотритесь к Швейцарии, Швеции, Финляндии... там реально демократия.
________________________
Борис, в Швейцарии до сих пор хранится немецкое золото, которое они грабанули в оккупированных странах-за счёт этого и балуются демократией.
Швеция живёт хорошо благодаря России-в своё время хорошо дали им по шапке и они больше не лезли в военные авантюры.
Финляндия-примерно тоже самое, да и Сталин пожалел её сдуру-не сделал союзной социалистической республикой...
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
29.05.2012 20:05
любитель авиации
Я в таком живу и очень доволен.
---------------------------------
Правовое и демократическое? Интересно знать название этого государства.
Пилот Ту-22
Старожил форума
29.05.2012 20:28
Бортмеханик ТУ134

любитель авиации
Я в таком живу и очень доволен.
---------------------------------
Правовое и демократическое? Интересно знать название этого государства.
_________________________
А сейчас везде, где прошла звёздно-полосатая шушера, появились правовые и демократические государства-Ирак, Афганистан, Ливия...
__VM__
Старожил форума
29.05.2012 20:28
Ант | форум автора сообщения

-------------
Ну да. Все дело в расстоянии, в русской зиме, только не в русских воинах. :))) Знакомая песня.

-----------------------------------------------------------------------
Сравните численность наседения Германии, Франции и СССР.

СССР пример 5-6 человек на одного немца.
Франция - меньше 1.

Сравините расстояния. Хотя бы линейкой по глобусу.
Ресурсов у СССР было намного больше, чем у Германии. И с точки зрения "пушечного мяса" и с точки зрения территории.

То, что Шикельгрубер этого не принял во внимание, это его косяк, а не заслуга Джугашвили.
__VM__
Старожил форума
29.05.2012 20:34
Пилот Ту-22



любитель авиации
Я в таком живу и очень доволен.
---------------------------------
Правовое и демократическое? Интересно знать название этого государства.
_________________________
А сейчас везде, где прошла звёздно-полосатая шушера, появились правовые и демократические государства-Ирак, Афганистан, Ливия...
------------------------------------------------------------------------
Ага.
А где приложиди руку ставленики СССР - кровь, нищета, людоедство на государственном уровне.

Как только возникают сомнения, что лучше - капиталзм или социализЬм, смотреть сюда:

http://demotivation.me/w0bmsil ...

чистый научный эсперимент, один народ, почти одинаковая территория и какя разница!
Пилот Ту-22
Старожил форума
29.05.2012 20:37
__VM__

Сравните численность наседения Германии, Франции и СССР.

СССР пример 5-6 человек на одного немца.
Франция - меньше 1.

Сравините расстояния. Хотя бы линейкой по глобусу.
Ресурсов у СССР было намного больше, чем у Германии. И с точки зрения "пушечного мяса" и с точки зрения территории.

То, что Шикельгрубер этого не принял во внимание, это его косяк, а не заслуга Джугашвили.
________________________
Сколько можно повторять одни и те же глупости? На Германию работала вся Европа-танки, пушки, автомобили и пр. были чешские, французские, английские, голландские, бельгийские... И солдаты были оттуда же...
А в СССР промышленность появилась только при большевиках-раньше даже косы привозили из-за границы.
Пилот Ту-22
Старожил форума
29.05.2012 20:40
__VM__

Ага.
А где приложиди руку ставленики СССР - кровь, нищета, людоедство на государственном уровне.

Как только возникают сомнения, что лучше - капиталзм или социализЬм, смотреть сюда:

http://demotivation.me/w0bmsil ...

чистый научный эсперимент, один народ, почти одинаковая территория и какя разница!
________________________
Китай-то куда денем?
IGR-1
Старожил форума
29.05.2012 21:07
А Китай причем? Китай кстати и стал хоть как то развиваться как только задвинул в угол дурацкие коммунистические идеи.. По крайней мере накормили немного население... Ну конечно обертка типа коммунизма осталась - а под ней капитализм. Самый обычный.
Drejtori форум
Старожил форума
29.05.2012 21:12
а под ней капитализм. Самый обычный.
--------------
причем гораздо более либеральный, чем во всяких Америках и Европах...
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
29.05.2012 21:13
__VM__

Ага.
А где приложиди руку ставленики СССР - кровь, нищета, людоедство на государственном уровне.
------------------------
А кто приложил руку к Сомали,например?
А с Ираком как быть?
С Сирией? Кровь там льется тоже по вине СССР?
Которого, кстати, уже 20 лет не существует.
Может хватит валить все на СССР?


Как только возникают сомнения, что лучше - капиталзм или социализЬм, смотреть сюда:
http://demotivation.me/w0bmsil ...
чистый научный эсперимент, один народ, почти одинаковая территория и какя разница!
------------------------------------
А что, коммунизм уже построен в Северной Корее? И как вяжется количество потребленной электроэнергии со строем?
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
29.05.2012 21:32
__VM__
Раз уж Вы так любите демотиваторы, то уж и эти гляньте.

http://demotivation.me/hcht080 ...
Здесь такие все несчастные! Обглоданные до костей людоедским режимом!

http://demotivation.me/gupogb0 ...
А тут счастливые! Дети капитализма.
Вы бы хотели ,чтобы Ваша внучка была похожа на них?

http://demotivation.me/bvg8yvq ...
А это то, чего не было в тоталитарном государстве.
НЕ спорю, качественный продукт! Надо же как-то демократию защищать!
Только лучше бы самолеты выпускали!
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
29.05.2012 21:50

http://demotivation.me/hdqvoss ...
Где исследовательские корабли?
kuznechik
Старожил форума
29.05.2012 21:53
Это не совсем так. Присмотритесь к Швейцарии, Швеции, Финляндии... там реально демократия. В Швейцарии, например, множество жизненно-важных вопросов решаются референдумами населения. Они там довольно частые, просто наша "жёлтая" пресса не любит об этом рассказывать. Но главное не в этом. Главное - это то, что никто в очень многих цивилизованных странах не сомневается в результатах подсчёта голосов. Поэтому элиты или не элиты, но голосуют-то граждане, а побеждает тот из претендентов, кто наберёт больше голосов. Только что на наших глазах во Франции действующий Президент проиграл выборы социалисту и поздравил его с победой, вовсе не дожидаясь публикации официальных результатов. Как Вы думаете, чем в это время занимались пресловутые "элиты" и какие права имеют там простые граждане, которых Вы так, извините, нахально назвали рабами?
У Вас смещённые понятия, результат многолетнего рабства в России

//////////////////////////////

BR,
Вы меня извините конечно, но вещаете как советское информбюро - слишком много пафоса
уже присмотрелся к этим странам, в той же Швейцарии жил несколько месяцев
референдумы в основном по "бытовым" вопросам
права у простых граждан такие же как и у всех простых граждан планеты, просто возможностей действовать в рамках своих прав больше чем скажем у африканцев потому что доходы выше
президентов воспринимаю исключительно как публичные фигуры, основная задача которых грамотно подать народу требования элиты
под элитой понимаю банкиров и их кланы
kuznechik
Старожил форума
29.05.2012 22:03
Как только возникают сомнения, что лучше - капиталзм или социализЬм, смотреть сюда:

http://demotivation.me/w0bmsil ...

чистый научный эсперимент, один народ, почти одинаковая территория и какя разница!

////////////////////////

судя по фото, северная корея, по крайней мере ночью, больше заботится об окружающей среде чем южная - молодцы!
Drejtori форум
Старожил форума
29.05.2012 22:04
Где исследовательские корабли?
-------------
В Калининграде.
http://world-ocean.ru/ru/main/

Остальные в море.

http://www.ocean.ru/content/vi ...
__VM__
Старожил форума
29.05.2012 22:08
Бортмеханик ТУ134


__VM__

Ага.
А где приложиди руку ставленики СССР - кровь, нищета, людоедство на государственном уровне.
------------------------
А кто приложил руку к Сомали,например?
А с Ираком как быть?
С Сирией? Кровь там льется тоже по вине СССР?
Которого, кстати, уже 20 лет не существует.
Может хватит валить все на СССР?
------------------------------------------------------------------------------
Все эти людоедские режимы появились во многом благодаря совку.
Кормили людоедов, только за то, что они обещали социализЬм строить и США ненавидеть.
В ущерб собственному населению!


А что, коммунизм уже построен в Северной Корее? И как вяжется количество потребленной электроэнергии со строем?
------------------------------------------------------------------------------
Ага. Коммунизм минус электрификация равно советская власть. Всего лишь преобразование уравнения Лукича-Ульянова.
1..192021..6061

Комментирование этой темы отключено



 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru