cherepaha


Алексей Б_ То говорят, что оппозиция чисто "родное", никаких зарубежных влияний, а как про 1917 год разговор, так из-за рубежа оппозицию подпитывали. Вот я и хотел выяснить.
*************************
По вашему,все,от Жирика до уральского токаря по списку в госдепе получают? И я? На дом приносят! )) В этой шариковской философии истоки гражданских войн.
-------------------
У-у-ф-ф-ф... По-моему, вы невнимательно читаете то, что я пишу. Ничего такого я не имел в виду. Я просто хотел прояснить вашу позицию.
А насчет Шарикова, вы поаккуратнее, если сравнить возраст Шарикова, четко указанный в повести и дату ее написания, то Шариков, как раз, продукт Российской империи.

АН-12БП
Новодворскую больше уважаю,хотя бы за ее бойцовский характер.Еще бы с головой у нее все в порядке было,цены бы ей не было.
-------------------------------
Наверное, все-таки, за принципиальность и последовательность. Чего многим из нашего поколения не хватает...

АН-12БП
Неправда Ваша...Диссиденты при Союзе были, и в дурдомы их упекали, да в тюрьмы. Сейчас это называется оппозиция , а при Союзе какая могла быть оппозиция? Один сплошной одобрямс, но какой-то слабенький был , в 91-м одобрямс выдохся окончательно. Пытаются его возродить в РФ, но никак... Вы хотите повторить эксперимент?)))

Ушкыш

АН-12БП
Неправда Ваша...Диссиденты при Союзе были, и в дурдомы их упекали, да в тюрьмы. Сейчас это называется оппозиция , а при Союзе какая могла быть оппозиция? Один сплошной одобрямс, но какой-то слабенький был , в 91-м одобрямс выдохся окончательно. Пытаются его возродить в РФ, но никак... Вы хотите повторить эксперимент?)))
--------------------------------------
Ну, были. И сколько их было?
Одобрямс? Ну, тоже было. И, опять-таки, сколько? Только что по телеку. А нас было 250 МЛН.

Алексей Б_
Вот правильно... 250 миллионов ходили под красными флагами и кричали "Одобрямс" по праздникам. Но фальшивка все это оказалось на поверку и в 91-м исчезло, как-будто и не было...

Но фальшивка все это оказалось на поверку и в 91-м исчезло, как-будто и не было...
26/05/2012 [20:08:19]

А шо ж тогда на счетах олигархов оказалось? Ничего себе расчётные при увольнении со совслужбы!

Я разве говорю,что диссидентов не было?Взять хотя бы Сахарова,был заслуженно обласкан властью,но нашел в себе мужество и отказался от всех благ ради своих принципов.Такой человек может вызывать только уважение.Я имел ввиду диссидентов комнатных,кого АНТ здесь давит и правильно делает.

"АНТ здесь" ну он то честно признался, что он брехун, просто отличный от других)))

АН-12БП - а вы то в 91м где были?

Ант
Слабый не может быть независимым. А берлинская стена рухнула не сама по себе. Не в последнюю очередь при помощи \"внутренней оппозиции\", а проще говоря - откровенного предательства \"руководящей и направляющей\".
------------------------------------------------------------------------------------------
Опять неправда Ваша... Посмотрите как Греция трепыхается, в долгах по уши, должны уже полгодового бюджета наверно,а Евросоюзу условия ставят. Демократия! Попробовал кто бы так рыпнуться в Варшавском договоре. Венгры на себе почувствовали \"дружбу\" Союза. Таких друзей как СССР за ... и в музей, теперь говорят венгры))) Или Вы в дружбе государства силком удерживать предлагаете?
------------------------------------------------------------------------------------------
Во-вторых, участие внешних сил в оппозиционных движениях очевидно. И это касательно не только России.
------------------------------------------------------------------------------------------
Что теперь предлагаете? Оппозицию отменить? Заменить всеобщим одобрямсом? Так было уже,не катит)))

ЯковлевичЪ
А шо ж тогда на счетах олигархов оказалось? Ничего себе расчётные при увольнении со совслужбы!
------------------------------------------------------------------------------------------
Дык олигархи днем тоже громко кричали одобрямс, а по ночам джинсы варили))) Ну а потом обьявили приватизацию и открылись перспективы поинтереснее, чем ввоз сникерсов и мальборов)))

В 1991 году я был курсантом военного училища.Присягу принимал в 1990 году.Я тогда не совсем понимал кто прав,кто виноват.Но сейчас у меня нет никакого желания поливать грязью прошлое.Что было,то было этого уже не исправишь.

У меня тоже нет никакого желания поливать грязью прошлое. Но ошибки надо признавать, на ошибках надо учиться, а не повторять их заново...

Ушкыш

Дык олигархи днем тоже громко кричали одобрямс, а по ночам джинсы варили))) Ну а потом обьявили приватизацию и открылись перспективы поинтереснее, чем ввоз сникерсов и мальборов)))
___________________________
Как вроде каждый гражданин мог что-то приватизировать... Всё раздали специально назначенным людям-назначали их американские советники, об этом всё давно уже написано.

АН-12БП - "Присягу принимал в 1990 году." еще один отступник от Присяги по мнению Анта...

"поливать грязью прошлое." а что значит поливать? Вот я считаю... ну вот пример. В СССР в любом магазине можно было купить свежие бананы, а я например говорю, нет нельзя - вопрос, я поливаю или просто факт сообщаю? Например еще, Ант тогда был моложе, это же факт))) совсем не полив))))

Посмотрите как Греция трепыхается, в долгах по уши, должны уже полгодового бюджета наверно,а Евросоюзу условия ставят. Демократия! Попробовал кто бы так рыпнуться в Варшавском договоре. Венгры на себе почувствовали \"дружбу\" Союза.

А что,греки уже эмиссаров евросоюза -на фонари?
Вот пусть попробуют,увидим -будет ли разница.

НФ "Всё раздали специально назначенным людям-назначали их американские советники, об этом всё давно уже написано." вас обманули))) Ант наверное и обманул)))

АН-12БП или еще пример, "раньше все могли поступить в любой ВУЗ", а я пишу, что не все и не в любой - по мне это просто правда, ужОстнополивочная особенно для тех, кто уже или забыл или не знал)))

Пилот Ту-22
Всё раздали специально назначенным людям-назначали их американские советники, об этом всё давно уже написано.
------------------------------------------------------------------------------------------
Я и не знал, что Крокодил до сих пор издается)))

В довесок к посту 26/05/2012 [20:58:12]
Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом. Они учатся на своих ошибках. Почему мы не можем? Почему время правления Сталина до сих пор не признано геноцидом народов населяющих территорию СССР. Миллионы растрелянных, заключенных по липовым доносам, а у нас у кого-то язык поворачивается оправдывать это. На те же грабли хотим наступать бесконечно? Но это же бесмысленно.

Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом.

Сами? Или их все-таки заставили,те кого вы тут поливаете?

татъ
Я никого не поливаю, я предлагаю все-таки начать признавать свои ошибки и больше их не повторять. Тех фашистов которых заставили признать свои ошибки наши Герои-солдаты Второй мировой, давно уж нет в живых большинство, а немцы до сих пор каются.

"поливать грязью прошлое." а что значит поливать? Вот я считаю... ну вот пример. В СССР в любом магазине можно было купить свежие бананы, а я например говорю, нет нельзя - вопрос, я поливаю или просто факт сообщаю? Например еще, Ант тогда был моложе, это же факт))) совсем не полив))))-----------------------------------------------------------------------------Да что у Вас все к жратве то сводится.НЕ ГОЛОДАЛ Я В СССР,бананы ел,не так часто,но ел.Я вообще на этом не зацикливаюсь.В школе родители платили за обеды рубль двадцать В НЕДЕЛЮ.Полноценный обед:Первое,второе,третье.Абсолютно пох до доллара.В СССР эта букамажка могла создать только проблемы.

Ушкыш

В довесок к посту 26/05/2012 [20:58:12]
Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом. Они учатся на своих ошибках. Почему мы не можем? Почему время правления Сталина до сих пор не признано геноцидом народов населяющих территорию СССР. Миллионы растрелянных, заключенных по липовым доносам, а у нас у кого-то язык поворачивается оправдывать это. На те же грабли хотим наступать бесконечно? Но это же бесмысленно.
_______________________
Такие глупости даже Крокодил стесняется писать-это я насчёт миллионов расстрелянных...
Америка вот точно угробила миллионы индейцев, безо всяких доносов, и что-то я не слышал ни о раскаяниях... А наведение порядка в собственной стране это святая обязанность любого руководителя. Вот когда в 90-х бандиты убивали всех подряд-вот это беззаконие.

АН-12БП "Вас все к жратве то сводится" да не вопрос, к моменту принятия Присяги, сколько раз в неделю в горячей воде мылся?

"В школе родители платили " = "Я вообще на этом не зацикливаюсь." правильно, за тебя Родители думали.

АН-12БП .... извиняюсь что на "ты"

"Я вообще на этом не зацикливаюсь."

Интересно, вот мальчишка, он зацикливается?)))


http://i010.radikal.ru/1205/c2 ...

А почему Россия должна каяться?Что за самобичевание.Я не слышал.что бы Сша каялись за тысячи убитых мирных жителей Ирака,Ливии,Югославии.Сколько погибло за последние года?Да и сейчас гибнут(авган),где покояния?

В довесок к посту 26/05/2012 [20:58:12]
Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом. Они учатся на своих ошибках. Почему мы не можем? Почему время правления Сталина до сих пор не признано геноцидом народов населяющих территорию СССР. Миллионы растрелянных, заключенных по липовым доносам, а у нас у кого-то язык поворачивается оправдывать это. На те же грабли хотим наступать бесконечно? Но это же бесмысленно.
26/05/2012 [21:16:43]-----------------------------------------------------------------------Вы бы историю малость подучили.В 1956 году на 20 съезде КПСС Н.С.Хрущев покаялся за своего предшественника.Что Вам еще надо???Еще про май 1945 года почитайте.Кто в бункере как собака сдох,а кто стоя на Мавзолее Парад Победы созерцал,прежде чем с фашистами сравнивать.Победителей не судят.Может хватит уже Сталина демонизировать,впрочем также и обожествлять.Он был человек прежде всего,со своими достойнствами и недостатками.

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.

АН-12БП "Вас все к жратве то сводится" да не вопрос, к моменту принятия Присяги, сколько раз в неделю в горячей воде мылся?

"В школе родители платили " = "Я вообще на этом не зацикливаюсь." правильно, за тебя Родители думали.
26/05/2012 [21:34:52]-----------------------------------------------------------------------Да хоть каждый день мог мыться,газовый водонагреватель дома есть,кстати до сих пор в рабочем состояний.Родители не испытывали финансовых затруднений.Отец на шахте работал,платили не плохо до девяностых.

Director

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.
__________________________
Оказывается когда бабушка деревенская могла летать на самолёте это называлось преступным режимом, а когда бабушке и на электричку денег нет-это как назвать?

Подполковник ВВС

"АНТ здесь" ну он то честно признался, что он брехун, просто отличный от других)))
----------------
Да ладно передергивать, балаболка! Это были твои слова. Несолидно подполковнику пионерить, однако. :)))
===========================
Подполковник ВВС

АН-12БП - "Присягу принимал в 1990 году." еще один отступник от Присяги по мнению Анта...
--------------------
Да что ты, балаболка, он не отступник от присяги. У него отцы-командиры были, офицеры и куча политработников. Таких, как ты.
===========================
Подполковник ВВС
"поливать грязью прошлое." а что значит поливать? Вот я считаю... ну вот пример. В СССР в любом магазине можно было купить свежие бананы, а я например говорю, нет нельзя - вопрос, я поливаю или просто факт сообщаю? Например еще, Ант тогда был моложе, это же факт))) совсем не полив))))
------------------
Нет, ты не поливаешь грязью. Просто о близком тебе вспомнил, о жратве. Не полив это, успокойся. )))
=====================
АН-12БП

Я разве говорю,что диссидентов не было?Взять хотя бы Сахарова,был заслуженно обласкан властью,но нашел в себе мужество и отказался от всех благ ради своих принципов.
----------------
Я думаю, что Сахаров просто не ведал, что творил, как и многие идейные диссиденты. Но, безусловно, его принципиальность достойна уважения. Как недостойно уважение диссиденство задним числом, из безопасного далека.
==========================
Ушкыш

Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом. Они учатся на своих ошибках. Почему мы не можем? Почему время правления Сталина до сих пор не признано геноцидом народов населяющих территорию СССР. Миллионы растрелянных, заключенных по липовым доносам, а у нас у кого-то язык поворачивается оправдывать это. На те же грабли хотим наступать бесконечно? Но это же бесмысленно.
----------------------
Немцы свои преступления творили с другими народами. Мы сами, дважды в течении одного столетия (очень краткий исторический период) полностью разрушили СВОЮ страну. Устроили сами себе геноцид, расстреливали, стучали, заключали - кого нам обвинять и перед кем каяться? разве что самим перед собой.

Director

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.
--------------------
С советами, в первую очередь, связана, пока еще большая часть страны. И вы в том числе. Как будем от вас дистанцироваться и за что осуждать?

АН-12БП - в казарме был "газовый водонагреватель"?

Ант))) перечитывай перед сном - "Это не такие, как я, брехуны..."

Каятся не надо не перед кем, я, наверное и Вы, ниикого не грабили не расстреливали и приказов на это никому не отдавали.
преступления советской власти должны быть осуждены государством. И их пропаганда дрлжна наказываться уголовно. Я так думаю.

Коммунисты народу истребили и своей изуверской идеологией навредили человеческой цивилизации просто не сравнимо больше, чем социалисты Гитлера.

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.
26/05/2012 [22:07:49]-----------------------------------------------------------------А я к примеру не хочу дистанцироваться.Что делать будем???От своей историй не отказываются,какая бы она не была,так же как и от родителей.Да и проходили это уже.В свое время Советская Россия дистанцировалась от Царской России,ничего хорошего из этого не вышло.

"Ушкыш:
...я предлагаю все-таки начать признавать свои
ошибки и больше их не повторять..."

"Ошибки-дело временное,сегодня одни-
завтра другие!"-бодро ответил прораб
в ответ на замечание ТВ корреспондента
об отставании от графика стройки.
70-е годы.

Подполковник ВВС

Ант))) перечитывай перед сном - "Это не такие, как я, брехуны..."
--------------------
Не выдергивай фразу из контекста, балаболка. Это твоя фраза была, я ее лишь обыграл. Кроме пионерской дразнилки можешь что-то придумать?
======================
Director

Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
--------------------
Как можно дистанцироваться от собственной истории? К примеру, Турция - что там Кемаль Ататюрк в свое время творил - мама дорогая! Ленин и Сталин в одном лице. Но туркам не приходит в голову поносить историю своей страны, "дистанцироваться и каяться". Может, потому и не развалились, как мы. Мы вечно - сначала творим, потом осуждаем. И вечно ищем виноватого. Кого-то. Только не себя. Царя, Сталина, коммунистов, демократов... А они к нам не с луны прилетели.

Ант))) перечитывай перед сном - "Это не такие, как я, брехуны..." - брехун как есть брехун)))

Ант - "Кого-то. Только не себя." во, вроде зерно правды в тебе проклюнулось, предал значит Присягу то... как же ты так? а?

2 Подполковник ВВС:

Язык высунуть не забудь, балаболка! :)))

АН-12БП - в казарме был "газовый водонагреватель"?-----------------------------------------Стоп!При чем здесь казарма?Я вообще то дома у родителей имел ввиду.В казарме конечно ничего подобного не было.Баня раз в неделю была.Вообще то я в армию шел служить,а не в пионерлагерь ехал отдыхать.К бытовым трудностям был готов.

АН-12БП или еще пример, "раньше все могли поступить в любой ВУЗ", а я пишу, что не все и не в любой - по мне это просто правда, ужОстнополивочная особенно для тех, кто уже или забыл или не знал)))----------------------------------------------------------------------------Я поступал в летное училище,не поступил по здоровью(зрение подвело),пришлось в борттехники идти.На Советскую власть за это не в обиде.Остальные с класса,кто куда хотел тот туда и поступил.Например,один Вольское училище тыла поступил.Конкурс туда не хилый был.

cherepaha В этой шариковской философии истоки гражданских войн.
-------------------
Алексей Б_ У-у-ф-ф-ф...
насчет Шарикова, вы поаккуратнее, если сравнить возраст Шарикова, четко указанный в повести и дату ее написания, то Шариков, как раз, продукт Российской империи.
***********************

Вы что,не можете одновременно думать и по клаве стучать? Всех грести под одну гребенку-шариковская философия;она не зависит от места и даты рождения.
Уж извините,больше разжевывать не буду.

***************
Вот немцы безоговорочно признали чудовищные преступления фашизма и раскаялись в этом.
-------------------
татъ Сами? Или их все-таки заставили,те кого вы тут поливаете?

*************************
Помогли,никто не отрицает.Но!
Насильно никого не заставить раскаяться.Вы ,и вообще поцреоты, хороший тому пример.

Director Россия каятся не должна. Достаточно четко и однозначно дистантироваться от совка и публично осудить все , что связанное с советами, как с преступным государством.
СССР он ведь никуда не делся - сегодняшняя рф - савок голимый по своей сути. У нет будущего.
***************************

Золотые слова.
Перед 2МВ политические дрязги еще те были.Все хороши.Тех,кто покаялся-уважают,а кто нет... Относятся как к полякам))

А наведение порядка в собственной стране это святая обязанность любого руководителя.
------------------------------------------------------------------------------------------
Почитайте об объективном исследовании про "наведение порядка" http://www.demoscope.ru/weekly ...
Вы такого будущего потомкам желаете?
------------------------------------------------------------------------------------------
Вот когда в 90-х бандиты убивали всех подряд-вот это беззаконие.
------------------------------------------------------------------------------------------
А кто говорит что 90-е были манной небесной? Неуклюжее и бездарное руководство привело к беспределу. А руководил то кто? Кто по быстрому партбилеты посжигал...

Кто по быстрому партбилеты посжигал...
26/05/2012 [23:44:04]

А ить верно же - ваш ЕБэЭн.

Петруха Старший Матрос и Ант
А не надо нас сравнивать с американцами и тем более с турками. С американцами пример некорректен, т.к. они никогда не расстреливали своих граждан в массовом порядке сотнями тысяч по липовым поводам, не устраивали насильственную коллективизацию и т.д.
Что же касается турков,то это совсем другая цивилизация восточная, которая по сути жестокая. Турки совсем недолгий исторический период пребывают в европеизации и смягчении порядков. А до этого там было всякое. Как допустим в Иране до сих пор вешают людей и побивают камнями, но это не значит что мы должны этому уподобляться.

Ант
А я к примеру не хочу дистанцироваться.Что делать будем???От своей историй не отказываются,какая бы она не была,так же как и от родителей.Да и проходили это уже.В свое время Советская Россия дистанцировалась от Царской России,ничего хорошего из этого не вышло.
------------------------------------------------------------------------------------------
Так и не надо дистанцироваться от истории, забывать ее. Надо извлекать уроки и признавать ошибки. Так сдается мне должен поступать мудрый народ, а не отдельные кучки оголтелых адептов какого-то отдельного периода истории , готовых оправдать любые преступления вождей, лишь бы не критиковали их любимый отдельный период истории. Важен комплексный подход и беспристрастная оценка.