Кстати,об инженерах:
http://live.solarimpulse.com/

2Задумчивому:
" Ну я ж, как раз над Вашим постом написал, как я поступаю с плёнкой. ))))))"
===============================================================
Я понял, но Smileyface написал, что юзающие пленочную аппаратуру печатают на бумаге меньше, чем снимающие на цифровую, что и вызвало недоумение.
Всяко может быть, но по себе и знакомым этого не замечал. И с пленки раньше и с цифры теперь печатал и печатаю столько, сколько надо. Тем более, что раньше надо было печатать и раздавать бумажные фотки всем, кого заснял (на флэшку-то не было возможности скинуть).
Хотя... сейчас с цифры вероятно и больше, потому что появилась обработка в фотошопе, плюс домашний струйный фотопринтер, плюс возможность печати на холсте...
Но с другой стороны, почему бы оцифрованные снимки так же не использовать?

Задумчивый | форум автора сообщения


2 Smileyface
"Среди снимающих на пленку доля печатающих на бумагу меньше, чем среди тех, кто снимает цифровыми камерами. Такой вот парадоксальный факт."
=========================================================
Хм... Откуда статистика? И что же они потом с пленкой делают? Жуют или цифруют?

--
Я скажу больше - оцифровывают даже то, что снято десителетия назад, после чего пылившиеся на антресолях слайды, например, получают вторую электронную жизнь.

Хотя бумага по своему хороша и удобна и по-прежнему в деле.

Случай из журнала "Химия и жизнь" конца семидесятых - начала восьмидесятых, номер не помню, но если порыться в сети, можно отыскать, но неохота, извините. Какой-то "почтовый ящик" в застойные времена в Союзе. В одном из цехов на токарном станке по каким-то причинам отрывается провод заземления. Рабочего или плохо обучали, или не обучали вообще, смотреть, когда приходит на работу, целостность этого провода. Вроде, да фигня все это. Где-то внутри станка пробой и рабочего убивает током, когда он взялся за станок рукой. ЧП. Все начальство стоит на ушах, больше всех плюх получает отдел по технике безопасности. Из Москвы прилетает комиссия расследовать этот случай. Инженер по технике безопасности в лицах показывает как было дело перед комиссией. Подходит к станку и говорит - он подошел сюда. Включает станок и говорит - он включает вот эту кнопочку. И берется руками за станок - тут он уже ничего сказать не успел - точно также падает убитый током, как и предыдущий персонаж. Видимо, длительное отсутствие работы отрицательно сказалось на его умственных способностях. А, может, был такой изначально. Кто работал, тот поймет, о чем я.

"Случай из журнала "Химия и жизнь" конца семидесятых - начала восьмидесятых....Какой-то "почтовый ящик" в застойные времена в Союзе."

У вас галлюцинации, лаборант.

Smileyface

"Случай из журнала "Химия и жизнь" конца семидесятых - начала восьмидесятых....Какой-то "почтовый ящик" в застойные времена в Союзе."

У вас галлюцинации, лаборант.
------------------------------
Это сейчас п/я только в инете. А ранее завод, работающий на оборону.

Уважаемый Гром!
А как (или где) Вы проявляете пленку?

Smileyface

"Случай из журнала "Химия и жизнь" конца семидесятых - начала восьмидесятых....Какой-то "почтовый ящик" в застойные времена в Союзе."

У вас галлюцинации, лаборант.
----------
Знаете, даже после ваших слов неохота искать, честное слово. Хотя, может и придется, не люблю, когда меня упрекают во лжи. Насчет п/я. Называйте как угодно, завод, работающий на оборону, почтовый ящик, суть от этого не меняется, это синонимы, что к словам цепляться? В разговорной речи обычно номер ящика называли и все. Так удобнее и короче.

laborant


Smileyface

"Случай из журнала "Химия и жизнь" конца семидесятых - начала восьмидесятых....Какой-то "почтовый ящик" в застойные времена в Союзе."

У вас галлюцинации, лаборант.
----------
Знаете, даже после ваших слов неохота искать, честное слово. Хотя, может и придется, не люблю, когда меня упрекают во лжи. Насчет п/я. Называйте как угодно, завод, работающий на оборону, почтовый ящик, суть от этого не меняется, это синонимы, что к словам цепляться? В разговорной речи обычно номер ящика называли и все. Так удобнее и короче.

--
Ну если 220, то от касания скорее всего ничего не будет. С 380 дело хуже.

Случай не из Науки и жизни. Парень приехал обслуживать советскую чудо-ЭВМ Электронику-60. Потянулся куда-то и в кулак схватил провод с внешним экраном. По идее этот экран должен быть соединен землей. После чего кулак разжать уже не смог. Стоит и трясется, а вокруг никого - обед. Так и трясся, пока не смог изловчиться и ногой вырубить выключатель общего питания.

Со мной случай был еще хуже. Мылся я в ванной, а параллельно некий электроприбор воткнули в розетку снаружи, а розетка эта была сопряженна с блоком выключателей света в ванне и туалете. Потом одновременно вытащили вилку электроприбора и случайно выключили свет. Причем вилка этого электроприбора была неисправно и штырек (на фазе) остался торчать из розетки. Я стоя одной ногой в ванне в воде открыл дверь и попытался включить свет.

Кааааак п....о! Но ничего, жив.

В случае со станком либо токарь-передовик-фрезеровщик стоял в кожанных сандалях в луже воды, либо он не кнопку нажимал, а пытался что-то сжать. То, чтобы по такому поводу проводили натурный эксперимент на лЮдях - явный свист корреспондента. Случай типовой.

"Называйте как угодно, завод, работающий на оборону"

В Америке? Про такие "случаи" в своей стране ни в "ХиЖ", ни в других СМИ никогда не писали.

Естественно 380, все оборудование на трехфазных электродвигателях работало. Из похожих случаев могу вспомнить только один. Служил со мной парнишка из Невьянска. Рассказывал этот случай осенью 1985 года. У них на заводе тоже так парня убило током. Пришел с армии, устроился на завод. И через несколько дней убило. Причина - оторвался провод заземления, никто вовремя не заметил.

То, что журналист мог свистеть - тоже вариант.

2 vaschunin

Вот, кстати, давнишняя история, о проводах в автомобиле, и как они, вместе горят...
********************************************************************************
Чего-то я не догоняю... Это типа от 10 ампер провода не могут сгореть, а от миллиампер они могут сгореть? Или я тоже тупой инженер?

Опытный
боец aerik


2 vaschunin

Вот, кстати, давнишняя история, о проводах в автомобиле, и как они, вместе горят...
********************************************************************************
Чего-то я не догоняю... Это типа от 10 ампер провода не могут сгореть, а от миллиампер они могут сгореть? Или я тоже тупой инженер?

--
Теперь осознайте, почему у авиадвигателя, как правиило, есть взлетный режим и есть номинальный режим. И почему в полете нельзя долго работать двигателю на режиме между номинальным и взлетным.

У бабочек, пардон, у прикуривателей то же самое.

И, кстати, с приборами, постоянно включенными в гнездо прикуривателя есть и другой нюанс -дребезг контактов и соответствующие переходные процессы.

У меня, например, сгорел предохранитель прикуривателя 20 или 15а при зарядке через инвертор мобильного телефона во время езды по проселку в Карелии. Т.е. запас по мощности был трех-четырехкратный, но пиковая мощность при дребезге превысила предел.

Для tsv:
" оцифровывают даже то, что снято десителетия назад"

Более того, я иногда беру старые ч/б фотки,пожелтевшие, поцарапанные, потрескавшиеся, маленькие, к примеру. Сканирую, удаляю дефекты, оцветняю, делаю портреты.

Маленькому Разбойнику:
"А как (или где) Вы проявляете пленку?"
Обычно сдаю в ближайший пункт. Через сутки - готово.

2 Гром | форум автора сообщения
"Для tsv:
" оцифровывают даже то, что снято десителетия назад"

Более того, я иногда беру старые ч/б фотки,пожелтевшие, поцарапанные, потрескавшиеся, маленькие, к примеру. Сканирую, удаляю дефекты, оцветняю, делаю портреты."
================================================================
Ага. В программе моего сканера тоже есть волшебная кнопочка "восстановление цвета". Изумительно восстанавливает при офифровке пожелтевшие слайды и фотки.

2 laborant:
В нашем цехе 2 случая помню. 1.Кто-то положил разбитое стекло на край стола. Уборщица, стоя раком, вымывая пол, врезалась кормой в край стекла и распорола себе задницу. Приказ по заводу: за то, что начальник цеха не обучил технике безопасности уборщицу при мытье полов, объявить ему выговор и лишить премии по итогам месяца на 50%.
2, Рабочий, завязывая шнурок ботинка в раздевалке, порвал себе сухожилие на пальце руки. Вывод тот же: виноват начальник цеха...

Задумчивый
2 laborant:
В нашем цехе 2 случая помню...
================
Таких историй множество...
В городе-Герое Москве, на передом предприятии...
Приехала Высокая Делегация для ознакомления с с высоким уровнем производства.
В качестве гида и экскурсовода, выступает Главный инженер завода.
В одном из цехов, показывает чудо-автомат, отливающий изделия из пластмасс, без участия рук рабочего человека.
Самый Главный Инженер на заводе, увлечённый рассказом, положил руку на корпус агрегата, где под толщей металла, в горизонтальной плоскости, медленно вращался шнек
(примерно, как в бытовой мясорубке), подавая пластмассовые гранулы в нагреватель...
В корпусе было технологическое отверстие, диаметром около двух сантиметров, для контроля процесса. Вот, в это самое отверстие, машинально, рассказчик вставил свой пальчик
(и лишился двух фаланг)...
Показ, и рассказ, безусловно, произвёл впечатление на Гостей...
Был Приказ по заводу. Виновником ЧП и жертвой ЧП, было назначено одно и тоже лицо...

Прямо как в фильме Михаила Евдокимова, не помню как назывался, только там из райкома или обкома чин был. У нас так один "фрезеровщик" себе чуть руку не отпилил дисковой фрезой. Намотало рукав халата, когда спиной стоял и базарил с другими рабочими, а стол потихоньку двигался на подаче. Повезло, распилил предплечье почти пополам вдоль, но умудрился не перерезать ни одного сухожилия, и крупных кровеносных сосудов почти не задел совсем. Зажило как на собаке.За десять лет работы я его в цехе видел три раза. Состоял в штате, имел шестой разряд, но вообще не работал, занимался доставанием дефицита директору и его окружению. От арбузов до шмоток и автозапчастей. После этого случая, думаю, он больше вообще никогда не подходил ни к одному станку. А историй с травмами на производстве действительно много. Но это уже отдельная тема.

"laborant:
...через несколько дней убило. Причина - оторвался
провод заземления, никто вовремя не заметил."

Уважаемый,laborant,Вы переменный ток изучали?
380В-это межфазовое напряжение.А масса станка-
это "0",по-этому она заземляется на случай про-
боя изоляции.Вы никогда не обращали внимания,как
электрик проверяет наличие фазы у станка?
Берёт контрольку (контрольная лампочка на 220В),
один конец (провод)-на фазу,другой на массу.Если
фаза есть-лампочка горит.А,Вы,страшилки рассказы-
ваете.Не мог он попасть под 380В,если не брался
специально за клеммы фазового напряжения.Может
парень стал жертвой недостатка опыта-плохо
закрепил деталь в патроне?А 220В просто так
убить не может.Для этого нужно очень постараться.

2 GnikolaiF
"А 220В просто так убить не может.Для этого нужно очень постараться."
=======================================================
У знакомой убило взрослую дочь дома от бытового холодильника. Особо не старалась. Похоже, взялась за ручку холодильника и задом зацепила за батарею парового отопления.
А 220 в убивает не высоким напряжением, а тем, что частота 50 гц сбивает ритм сердца, у кого оно слабое.

GnikolaiF :А масса станка-это "0",по-этому она заземляется на случай про-
боя изоляции.
==============
Очень распространенная и опасная ошибка: путать "заземление" и "зануление".
Станок должен быть "заземлен". А нуль в станке должен быть только в точке соединения обмоток электродвигателя, если схема "звезда". И он совершенно не обязательно соединяется с "массой" станка.

Стоит вспомнить, что еще испортили современные инженеры: это мороженое и газировку. Помните пломбир в Московском ЦУМе в хрустящих стаканчиках? (И толстых теток на улице в белых халатах поверх пальто, что развешивили мороженое на весах-уточках со 100-граммовыми гирьками).
А мороженное было из цельного молока, с какао-глазурью на сливочном масле и с настоящей ванилью из стручка лианы-орхидеи.
Газировка - из натурального сиропа и на сахаре, а на на химической дряни с подсластителями.
Сейчас, правда, заново восстанавливают настоящее мороженое, но... вместо натуральной ванили - "эдентичная натуральной" химия, а в "шоколадной" глазури - кокосовое масло.
А квас?

Инженеры тут при чём? Это скорее химики , да и то не по своей воле, а по приказу босса, который берега потерял от жадности и ненасытности.

pakpv

Инженеры тут при чём? Это скорее химики , да и то не по своей воле, а по приказу босса, который берега потерял от жадности и ненасытности.
=================
Сейчас всё норовят на Босса спихнуть...
Вот, заставили! Вот, приказали!
А, химики, бывают, не только лаборантами.
Среди них, инженеры встречаются.
Должность такая: Инженер-технолог химического производства. Инженер-химик.
А, вообще-то, именно благодаря химикам, большинство людей, не испытывают чувства голода.
Химия вокруг нас, не только в хозяйственном магазине, но, и в продуктовом...
Химия, и внутри нас...

Вот, заставили! Вот, приказали!
------------------
А что не так что-ли? Какой спец в здравом уме будет делать мороженое из фуфла, а газировку не из натурального сиропа, а из красителей и имитаторов вкуса? Всё исключительно от жадности руководителей.

pakpv
... Какой спец в здравом уме будет делать мороженое из фуфла, а газировку не из натурального сиропа, а из красителей и имитаторов вкуса?
===================
Современные сельхозпроизводители, просто, не в состоянии прокормить человечество натуральными продуктами.
Тут, дело не только в жадности.
Уровень развития натурального производства не позволяет...

Кто-то сказал: -Я знаю, чем накормить народ, только, он, ЭТО, есть НЕ будет...

Я этот вопрос не вентилировал, но подозреваю ,что кто-то лукавит. Прокормить, думаю, могут, но это повышенные затраты и низкая прибыль для капиталиста. Куда выгоднее (ключевое слово) гнать фуфло из химикатов и получать звонкую монету буквально из ничего.
Так-что, извините, Инженеры тут не при делах.

2 pakpv
"Инженеры тут при чём? Это скорее химики , да и то не по своей воле, а по приказу босса, который берега потерял от жадности и ненасытности.2
=============================================================
Есть такая профессия: инженер-технолог пищевого производства.

2 vaschunin

"pakpv
... Какой спец в здравом уме будет делать мороженое из фуфла, а газировку не из натурального сиропа, а из красителей и имитаторов вкуса?
===================
Современные сельхозпроизводители, просто, не в состоянии прокормить человечество натуральными продуктами.
Тут, дело не только в жадности.
Уровень развития натурального производства не позволяет..."
==========================================================
Я, после авиации 2 года проработал в пищевке начальником коммерческого отдела.
Все дело в том, что заменители более дешевы и имеют более длительный срок хранения.
Например, сливочное масло в мороженном прогоркает довольно быстро, а заменитель - кокосовое масло позволяет удлинить его срок хранения до года и более. Кроме того, глазурь, замешанная на кокосовом масле позволяет сделать более тонкий слой (экономия), она более жесткая после замерзания, что предохраняет мороженое от сминания.
Отдельной строкой идут всякие "улучшители", позволяющие сделать "продукт" из любой дряни. Например, обеспечивающие всхожесть теста и пышнось хлеба из фуражного зерна, да еще изъеденного клопом-черепашкой.

... А еще есть добавки, обеспечивающие блестящую поверхность внутренних пор хлеба, его золотистую корочку и уменьшение времени выпечки.
Эх, знала бы моя бабушка, выпекавшая чудесный деревенский хлеб по старинной рецептуре, без всякой дряни, что появятся такие инженеры - пищевики...
Кстати, и о твороге. Если покупаете магазинный, советую брать обезжиренный. Он, хоть как правило, из сухого молока, но без вездесущего пальмового масла и сливочно-сметанного ароматизатора, которые потом добавляют в тот же творог для повышения его жирности.

Оставленный 5-летним в квартире, залез стальными ножницами в розетку. Раздался хлопок, вылетела красная искра и погас свет. Мать вернулась поздно вечером и поменяла предохранитель :))).


Позже разбирал в 80-е старую советскую лампу: http://savok.name/uploads/pris ...

Только не вытащил из розетки её штепсель... Схватился за клеммы вокруг контактной детали на штырьке выключателя. Пальцы завибрировали. Недолго думая, отдёрнул руку :).

2 TrapMakeR
"Позже разбирал в 80-е старую советскую лампу: http://savok.name/uploads/pris ...
=====================================================================
Был у меня такой бронебойный эбонитовый монстр. Недостатки: вышла из строя кнопка включения, заменил на тумблер. Нижний шарнир не имел механизма подтяжки фрикциона. По истечении некоторого срока службы и попытке значительного нагиба лампы вперед - лампа падала "мордой об стол". Впрочем, при сильном нагибе все равно падала вперед, т.к колпак был очень тяжел. С лампочкой 100 вт сильно нагревалась и начинала вонять эбонитом.
Достоинства: мощная электроизоляция, которую не имеют современные металлические лампы с металлическим же гофром.

Задумчивый,

Дизайн у неё классный :). Жаль, что конструкцией не предусмотрены детали и их замена для фиксации "лебединой шеи" :). С диодной лампой не перегревалась бы...

"Один из нас :
Станок должен быть "заземлен". А нуль в станке
должен быть только в точке соединения обмоток
электродвигателя, если схема "звезда". И он
совершенно не обязательно соединяется с "массой" станка."

Согласен,заземление повышает безопасность труда.
Нулевой провод присутствует в электролиниях,но
никто его не соединяет с "массой" и "землёй".
Он используется в защитной аппаратуре (реле)
при "асимметрии" фаз или при "пропадании"
хотя-бы одной.

2 TrapMakeR
"Задумчивый,
Дизайн у неё классный :). Жаль, что конструкцией не предусмотрены детали и их замена для фиксации "лебединой шеи" :). С диодной лампой не перегревалась бы..."
==========================================================================
Дурь конструкции была уже в том, что для выхода нагретого воздуха из колпака вообще не было предусмотрено никаких щелей. Спасала лишь масса и теплостойкость материала.

GnikolaiF
Уважаемый,laborant,Вы переменный ток изучали?
380В-это межфазовое напряжение.А масса станка-
это "0",по-этому она заземляется на случай про-
боя изоляции.Вы никогда не обращали внимания,как
электрик проверяет наличие фазы у станка?
Берёт контрольку (контрольная лампочка на 220В),
один конец (провод)-на фазу,другой на массу.Если
фаза есть-лампочка горит.А,Вы,страшилки рассказы-
ваете.Не мог он попасть под 380В,если не брался
специально за клеммы фазового напряжения.Может
парень стал жертвой недостатка опыта-плохо
закрепил деталь в патроне?А 220В просто так
убить не может.Для этого нужно очень постараться.
--------
Я этого и не говорил, читайте внимательнее. А для того, чтобы убить человека, достаточно сорока, вроде так нас учили при обучении моей первой специальности - радиомонтажник, и еще через несколько лет, уже после армии, при обучении на монтеров-линейщиков. Не каждого и не всегда, но может. Некоторые и после 10000 вольт живые остаются. Но оборудование, на заводах тогда обычно было трехфазное, по-простому и кратко - 380В. Рассуждать о том, чем трехфазный ток отличается от однофазного - не вижу смысла. Что такое 380 и 220 объяснять никому не собираюсь, и так ясно. Почему человека убивает, когда заземление отсутствует и по проводам идет большой ток, думаю, тоже не надо объяснять? Если кто не знает, то могу, мне не жалко. У меня дядьку на заводе в Бердянске чуть не убило, когда за сварочные провода схватился, а они оказались с дефектной изоляцией. А там где-то около шестидесяти вольт было. Трясло пока сознание не потерял и не упал, повезло, провода оцепились как-то, он уже ничего не видел. Говорит, очнулся, провода рядом, я на полу валяюсь, все болит, показалось что трясло его с полчаса, хотя на самом деле все было гораздо короче. Потом неделю ходил еле-еле - ноги тряслись, да и весь тоже. Если бы парня убило деталью, то так и написал бы об этом.
--------
Задумчивому
На моей памяти по цеху - до армии. Токарь патрон ставил один к станку 16К30, или Дип-30 или 1К63, кто в курсе, поймет какой станок. Вес патрона 80 кг или около того. Не удержал, патрон вместе с руками ударился об станину, перебил сухожилия на ладони. Зашили, одно более менее удачно, средний палец все время полусогнутый был, как он его не разминал. Тогда же, женщина-конструктор по цеху шла, зацепилась за стружку из нержавейки 12Х18Н10Т, нехорошая такая стружка, внимательно и нежно с ней надо все время быть, вязкая и острая, ломается плохо, длинными кусками обычно на токарных станках свивается. Ногу до кости разрезала на голени. Стружка тонкая была, как проволока, не заметила. После армии - задняя бабка от токарного станка одному на ступню упала, кости раздробила. Круг разорвался и выбил глаз токарю, не был в защитном кожухе, на токарном станке самодельный нож полировал. Этот случай, который описан выше. Токарю заготовка килограмм под тридцать-сорок со станка вылетела и ударила в бедро, разбила кожу до кости там где гребень подвздошной кости. У меня еще брал лейкопластырь залеплять, заросло за неделю. Токарю фалангу указательного пальца отрубило кулачком от патрона об резец, когда включил, а руку не убрал и резец не отвел куда надо. Примотал назад изолентой - приросло, как это ни странно. Но там кость на месте осталась, только мясо вместе с ногтем оторвало одну фалангу. Самый необычный случай был такой. Термист у нас был, сейчас уже умер, и была у него машина "Москвич 2140". Запчасти вроде бы были, но за них надо было платить деньги. А тут, на заводе, можно было сделать бесплатно. Вот он и засуетился. Выточили ему заготовки к поршневым пальцам из стали ХВГ. Какая-то "светлая" голова ему посоветовала заложить их в трубу, засыпать активированным углем и заварить. А потом в термическую печь, для цементации. После термообработки на шлифовку. То, что дырочку надо было оставить, чтобы газы выходили, ему никто не сказал, а он и не подозревал, что при нагреве что-то нехорошее может произойти. Заложил в печку и пошел по своим делам куда-то. Тут в термичку заходит слесарь за готовыми деталями. И печка неожиданно взрывается. Пальцы полетели в противоположную от слесаря сторону, впечатались как пули в стеклоблочную стену. Но слесаря чем-то там из печки нехило ударило повыше правой брови. На шум прибежали из соседних помещений, вызвали скорую, отвезли в больницу с сотрясением мозга и наложили несколько швов на рану над бровью. Термиста спасло, что он у начальства был на хорошем счету только премии лишили, съездил в больницу к слесарю, там вроде бы тоже без обид обошлось. Но потом у того несколько лет сильно голова болела, говорил мне, что несколько раз хотел в окно выпрыгнуть от боли. Потом неожиданно перестало.
А в других местах сколько чего было на моих глазах и другие рассказывали, тут писать и писать. Обычно когда технику-безопасности проходили, эти случаи всегда рассказывали, вот здесь эти ребята были на своем месте, правильно страх нагоняли и думать заставляли, куда чего можно совать, а куда нельзя.

Насчет добавок в пищу. Был в Воронеже директор завода ОКБМ - Баканов. В выпуске газеты с его изобретениями, к его юбилею, упоминался майонез, в котором 90 процентов вода, остальное ингридиенты для обычного майонеза. Делается на какой-то им изобретенной установке, где вся смесь взбалтывается чуть ли не до "наночастиц". Когда первый раз прочитал, обалдел. Зачем оно такое нужно? Хоть и без добавок. Больше как ритуал поедания пищи ничего в голову не лезло. По мне, так я лучше простую воду попью.

"Если покупаете магазинный, советую брать обезжиренный. "

Когда покупаете продукты питания, покупайте приличные. А не ту х..нь, о которой упорно гондурасите на этой ветке. Не можете позволить себе качественные продукты - не нойте. "Технологи" и "капиталисты" здесь совершенно ни при чием.

2 laborant
"Больше как ритуал поедания пищи ничего в голову не лезло. По мне, так я лучше простую воду попью."
======================================================
Это называется "легкий майонез". Для поддержания фигуры.

2 Smileyface
"Когда покупаете продукты питания, покупайте приличные. А не ту х..нь, о которой упорно гондурасите на этой ветке. Не можете позволить себе качественные продукты - не нойте. "Технологи" и "капиталисты" здесь совершенно ни при чием."
=========================================================================
Извините, но Вы наивны. Даже современная деревенская бабушка, прежде чем зарубить курочку, дает ей склевать таблеточку антибиотика. А уж свинушке - целую пригоршню. И лежит "парное" мяско на прилавке, не портясь, неделю. А всему тому, что написано на этикетках, типа "масло сливочное, крестьянское" - тоже верите? А хлеб где берете? Сами выпекаете?
Современный человек в больших городах отоваривается не на деревенских рынках (где тоже подлогов полно), а в гипер-супер-пурер-маркетах, где хрен вам натуральное или не просроченное продадут.

Кто хочет есть без антибиотиков, ешьте баранину, они от антибиотиков дохнут сразу.

2 laborant
"Кто хочет есть без антибиотиков, ешьте баранину, они от антибиотиков дохнут сразу."
================================================================
Это Вы кино смотрели такое? Было недавно по телеку.

Нет, это мне сказал Александр Тимофеевич Огулов. Он знает, о чем говорит, и я ему верю.

2 laborant
"Нет, это мне сказал Александр Тимофеевич Огулов. Он знает, о чем говорит, и я ему верю."
==============================================================
Странно. В Ростовском бактериоинституте жил баран. На нем и испытывали всякие препараты, разрабатываемые институтом.

Сам не проверял, да и не буду, пишу с его слов. Надо в сети покопаться, может что интересного раскопаю.

Судя по информации в сети все-таки дают, хотя и не все подряд, и падеж присутствует. Теперь спрошу у него, откуда он это взял, когда поеду к нему в центр.

"Кто хочет есть без антибиотиков, ешьте баранину"
А тем, кто баранину не любит, что есть? )))))

"Современный человек в больших городах отоваривается не на деревенских рынках (где тоже подлогов полно), а в гипер-супер-пурер-маркетах, где хрен вам натуральное или не просроченное продадут."

Современный человек где угодно отоваривается в соответствии с кошельком и способностью отличать качественный товар от всякой х..ни. Вы-то зачем последнюю (творог с пальмовым маслом, мясо непонятного происхождения и т.п.) покупаете? ее везде предостаточно, она дешева - кому-то этого достаточно, чтобы обобщать.
А хлеб, да, регулярно сам пеку.

2Smileyface
"Современный человек где угодно отоваривается в соответствии с кошельком и способностью отличать качественный товар от всякой х..ни. Вы-то зачем последнюю (творог с пальмовым маслом, мясо непонятного происхождения и т.п.) покупаете? ее везде предостаточно, она дешева - кому-то этого достаточно, чтобы обобщать.
А хлеб, да, регулярно сам пеку."
===========================================================
Ну, если вести натуральное хозяйство, да еще хлеб самому печь... Так, наверное будет веселей. Хотя даже в зерне для хлеба и каши - химии, применявшейся для его выращивания, достаточно.
А если все это покупать, где уверенность, что Вам муть не подсунут, даже с рынка? Мед - оккуда Вы знаете кормили ли пчел сахаром и разбавили ли его патокой? Пчелки тоже ошибаются - в жару таскают с автодорог расплавленный гудрон, принимая его за воск. Мясо - на каких стероидах и генетически-мрдифицированных кормах его растили и какими антибиотиками пичкали перед убоем? Овощи-фрукты - сколько нитратов и ядохимикатов? Даже в молоке антибиотики...
Часто вижу коз, пасущихся у самых ж/д рельс, в полосе отчуждения. А потом - "покупайте козье молочко, лечебное..."

2 2Smileyface:
.... Вдогонку:
Рыночная рыба, выращенная вскармливанием (наша - карп, толстолобик, импортная - семга, форель) раздуваются как на дрожжах, пожирая гранулированную мочевину (азотистое удобрение для полей). Рыбу охлажденную поливают и шприцуют консервантом, чтобы продлить срок ее реализации.
Мясо позднего убоя знаете? Это когда корова сдохла. Какой фермер выбросит столько мяса? Отлично пойдет на домашнюю колбаску.
Кстати, в большинстве случаях, в т.н. "фермерских" продуктах используется импортное дешевое сырье.
Вообще, во всем, что выращивается не для себя, а на продажу, используются современные технологии. Иначе хрен Вы сможете конкурировать по цене с теми, кто их применяет.
Да, а хлеб как печете? На настоящих дрожжах или с использованием той химии, что рекомендуется для домашних хлебопечек?