Конструктор ЛА, и по каким критериям будем выбирать, кому давать "под сраку коленом"?

то AIRWOLF:
Благодать. Можно даже не побояться этого слова - лепота. Как там сагистр загнул - социальный договор в действии. Предлагаю бюст, на Родине. Ну посмотрите, ну какая же она воровка, ей Богу!

GRV | форум автора сообщения


Конструктор ЛА, и по каким критериям будем выбирать, кому давать "под сраку коленом"?
19/03/2012 [16:40:28]
*****************************************************************
Как минимум 1 критерий, я обозначил. Любые родственно-корруппционные связи в правительстве, авиационных органах власти, мэрии городов и.т.п.

Короче, если бизнесмен-то бизнесмен, если чиновник - то чиновник.

Конструктор ЛА, а я надеюсь что вы именно конструктор ЛА , вот именно из-за таких как Вы, мы и просрали наш авиапром, толком НИЧЕГО сделать не могут, последняя разработка ССЖ тому пример, самолет уровня 80х годов, а 30ти летний Боинг , как показывает практика намного безопасней Ту или Су, рули на эшелоне не отлетают, СКВ работает, баки не текут и т.д.
А наши Конструктора со свитой(фамилии называть не буду), вместо того чтобы делать доработки по замечаниям летчиков и техников, бухают халявное бухло , на выставках и авиашоу и на все им наплевать, а потом еще госпремию просят.
С вами Родину бы не потерять, все темже люфтГанзам

AIRWOLF

А к теме ваш крайний пост каким боком или так, разговор поддержать?

Да, и при всем моем неуважении к ЫЫО, самолет этот все-же не 80-х годов.
А уж про то, что у кого отваливается, уж лучше и неначинайте.

Ага,всех кто более или менее работать может выгоним,а оставим таких конструкторов ЛА - балоболов,которым постоянно кто-то мешает сконструировать нормальны аппарат.Ныть и гундеть проще конечно

то GRV:

Ну что ж Вы такой непонятливый. Ладно, постараюсь не витиевато, ну, шоб дошло.

Плешаковы, как и все эффективные манагеры в те годы использовали задержку зарплаты на всю катушку. В условиях отсутствия законов и судов это позволяло эффективно кредитоваться за счёт работников, поддерживать дисциплину (куда ты денешься с полумесячным долгом, уйдёшь, потеряешь всё) и просто зарабатывать. В один прекрасный день долги работникам обнуляются – чистые висты. В 1998 обнулили не Иванову Ивану Ивановичу, а всем. Когда я говорил о 500 работниках и 5000 зелёных, это просто, чтобы нащупать порядок цифр. Ну хотите, пусть будет 1000. Если 6 месяцев х 1000 или 2000 = где-то и получается средняя температура по больнице. Судился тогда народ, и персонально и оптом. Если мне не изменяет память, кто-то, может два, выиграл, но не всё. Остальные 2/3, как Вы справедливо заметили, на основании социального договора, остались и без денег и без работы. Часть «корм с руки продолжали брать», поверив в обещание, что вернут что-нибудь, когда-нибудь, может быть. Верили, но тоже не долго. После нескольких волн исхода (что главное, без благодарности на устах) состав компании обновился процентов на 90.

Теперь возвращаясь к теме форума. Как можно назвать менеджмент, когда присваиваются деньги работников? Если ОНО выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть.

И последнее. Я настоятельно прошу оппонента не переходить на личности. А то ведь может так случиться, что мы тоже «владеем более высоким стилем спора».

2 Rus54

Да не, ну что вы, давайте оставим, вдруг ее доча вас себе замуж возьмет, тоже акциями Трансаэро завладеете.

Из верности к Плешаковой и Путину, будем летать на 30 летних Боингах, а че, чем не самолет?

Конечно будем летать на Боингах - а на чем еще летать,если некоторые "конструкторы ЛА" сидят на форумах и плачутся.

2 Конструктор ЛА

Лично для меня существует лишь один критерий - безопасность. И если компания способна безопасно меня доставлять в пункт назначения, то мне всё равно, что за этим стоит. А по этому показателю Трансаэро впереди всей нашей авиации. Тфу-тфу.

Что же касается родственно-коррупционных связей - я тоже против коррупционных связей. Но мы все чьи-то родственники и подразумевать всех родственников в коррупционных связях, согласитесь, как-то не очень. В случае с Трансаэро, допусти, есть веские причины подозревать именно наличие коррупционной связи. Но Филёвы то в чём, по-вашему, провинились? ))

Rus54


Конечно будем летать на Боингах - а на чем еще летать,если некоторые "конструкторы ЛА" сидят на форумах и плачутся.
19/03/2012 [17:39:22]
**************************************************
А вы предлагаете действовать, т.е. на барикады?

GRV |

В случае с Трансаэро, допусти, есть веские причины подозревать именно наличие коррупционной связи. Но Филёвы то в чём, по-вашему, провинились? ))


19/03/2012 [17:41:16]
****************************************************************************

Да этих так, за комапнию. Ну что мне теперь, про каждого досье в интернете собирать?

Блин, ГРВ, ну сами дернули меня искать про Филева, читайте:
(материал надо сказать от 2002 года, когда еще слово Каменьщик ассоциировалось со строительным бизнесом, а не авиационным. И Нередька еще не знал, что он оказываетс крупный авиаспециалист)

***********************************************************
http://www.compromat.ru/page_1 ...

15.05.2002

Криминальная "крыша" Каменщика и Филева
Подробное досье на северокавказскую ОПГ и информация об их связях с компаниями "Ист Лайн" и "Сибирь"
В апреле 2002г. разгорелась борьба за авиакомпанию "Домодедовские авиалинии" (ДАЛ). В конфликте принимают активное участие авторитеты из северокавказской организованной преступной группировки (ОПГ). Лидеры ОПГ, в частности, известные криминальные авторитеты Татевос Суринов и Ибрагим Сулейманов, пытаются установить контроль над авиакомпанией, действуя совместно с группой "Ист Лайн" (возглавляет Дмитрий Каменщик) и авиакомпанией "Сибирь" (руководит Владислав Филев) и осуществляя силовое обеспечение акций последних.

Филев и Суринов, приведшие "Внуковские авиалинии" (ВАЛ) к банкротству, заручившись поддержкой нескольких "прикормленных" чиновников из Минсвязи и Мингосимущества (Александра Нерадько и Андрея Бородина), теперь близки к установлению полного контроля над ДАЛом. Уже назначен "свой" генеральный директор - Андрей Маслов (бывший сотрудник группы "Ист Лайн").

ОПГ действует все теми же методами: использование "своих" чиновников, блокирование аэропорта и силовые акции вплоть до устранения "неудобных" менеджеров и чиновников. Точно так ОПГ и "Сибирь" действовали после захвата "Внуковских авиалиний", а когда глава профкома компании Геннадий Борисов попытался воспрепятствовать банкротству предприятия, то Суринов и Филев убрали его (Борисов был зверски убит - 25 ножевых ранений - в подъезде своего дома в январе 1999г.).

Судьба обанкроченной "Внучки" ожидает теперь и "Домодедовские авиалинии" - Филев уже переводит рейсы "Сибири" в Домодедово, бросив Внуково на произвол судьбы.

отличный подход, за компанию!
у нас уже был период когда расстреливали за компанию...
кто-то рядом за столом сидел, кто-то рядом в квартире жил...

кто бы, что не говорил, нужно признать, что менеджмент S7 и ТСО очень сильный. Во многом опережает даже АФЛ.

а насчет кризиса 98 - сложно сказать, что на месте Плешаковой сделал бы другой.
Важно то, что компания выстояла, совместными усилиями всего персонала.
Интересно, какой вариант выхода из тогдашнего положения предложил бы Retiree?

Нужно было распродать все имущество авиакомпании и расплатиться с задолженностью по зарплате?

Стоимость имущества в кризис стремится к нулю, денег с данной операции не получили бы, все долги не закрыли бы. Имущество было бы разграблено и растащено. Временный управляющий, особенно в то время, решал бы свои корыстные задачи, ему было бы не до долгов по з/п. Которые одномоментно выросли бы на порядок, только от одного намерения банкротства.

2 Retiree

Я понял, что вы готовы делать лишь громкие анонимные заявления и не готовы отвечать на мои конкретные вопросы. Собственно, почему я так назойлив? Ваши сообщения нарушают не только правила форума, но и законы России. Также, вызывает подозрение и то, что вы зарегистрировались на форуме недавно и пишете с иностранного IP. Вероятно, и гражданин вы иностранного государства, то есть с вас взятки гладки если что.

Вот и получается, что вы не только не готовы открыто подтвердить доказательствами свои обвинения, но и подставляете форум. Если по букве закона, я должен ваши оскорбления в адрес Плешаковой удалить. Но тогда вы заведёте песнь об удушении свободы слова и моей продажности. Знаем, проходили. А если не удалить, то Плешакова может подать на форум в суд за оскорбления и распространение информации, не соответствующей действительности.

Когда я попросил вас открыть о себе информацию, вы ушли в тину. Даже свою бывшую должность в Трансаэро не хотите назвать.

Вот и получается, одного оскорбляем, другого подставляем, а сам - благородный рыцарь на белом коне. И вы призываете меня не переходить на личности? Я просто вынужден вести этот разговор с вами, дабы, по вашей милости, не пасть жертвой правосудия.

Может тогда вы сами подскажете хотя бы это - как я должен поступить в этой ситуации с вашими заявлениями?

то Lee: См. пост выше

... Не хочешь в яму - признавай долги, рестрктуризируй долг, выписывай долговые обязательства. Придут тучные года - отдашь, сохранишь доброе имя, получищь премию, ощутишь радость от обожания почитателей. К тому же спокойная старость, спокойная совесть, любовь внуков. В противном случае - во..., простите - скотство.

19/03/2012 [10:09:37]

То GRV:
"О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется."

Прошу, прощения, когда упомянул "честного журналиста", не имел ввиду присутствующих. Не волнуйся, денег от спонсора не потеряшь, просто стукни куда следует, как обычно.

Чао, кристальный ты нашь.

2 Retiree:

Вы постоянно уклоняетесь от прямых ответов.
Долговые расписки выданные обанкротившейся компанией - никакой цены не имеют, в каком бы виде они оформлены не были.
Какая реструктуризация долга могла быть после дефолта? Вы с экономикой, как с наукой знакомы? Какой финансовый институт мог финансировать реструктуризацию? На основании каких оценок? Если цена одной вещи в течении дня могла меняться на порядки (для незнакомых с математикой - в сотни, в тысячи раз).
Легко говорить, но очень тяжело сделать.

P.S. Но уважать главу компании за ее реверансы в сторону власти, не могу. понять - могу. Как много есть вопросов и у летного состава к руководству. Не все в "королевстве" гладко и пушисто. Переработок в лоб конечно нет,юристы грамотные в ТСО, но люди хотели бы почаще бывать дома.

2 Retiree

Вот видите, от оскорблений Плешаковой вы перешли к оскорблениям меня. И всё только ради того, чтобы не отвечать на конкретные вопросы. А ещё, чтобы не отвечать за свои слова. Как много смелости надо иметь, чтобы анонимно оскорбить одного человека, подставить под административную (а может и уголовную) ответственность другого и спрятаться в толпе ) Вы просто герой.

Честно говоря, мне плевать кем вы меня считаете. И денег спонсоров я потерять не боюсь, так как у AVIA.RU нет спонсоров, а есть рекламодатели, коих много и свято место пусто не бывает. И если бы было не так, то мы бы с вами не общались я просто вырубил бы ваши выступления на корню. Между тем, я не удалил ваш пост и вас не забанил, как этого требует буква Закона, а пытался с вами дискутировать. Я дал вам шанс не ограничиваться голословным заявлением, а публично подтвердить сказанное. Форум читают разные люди и, быть может, завтра в одной из газет была бы сенсация. Но вы не захотели этим шансом воспользоваться или не смогли, ввиду отсутствия у вас каких-либо доказательств.

Вместо этого вы стали мне тыкать и меня оскорблять. Про "стукни как обычно" - вообще без комментариев. Надеюсь, вы не будете меня убеждать, что работали в AVIA.RU и знаете как мы обычно стучим )

Вы ведёте себя как типичный тролль. А тролли всегда выходят из себя, когда их выводишь на чистую воду. И вы не первый. А я ох как люблю ставить на место таких провокаторов как вы.

На этом, разговор с жителем Израиля и псевдо-сотрудником Трансаэро считаю завершённым ))
Банить вас не буду, несмотря на то, что вы не единожды это заслужили и не уважаете ни только Плешакову, но и меня и форум. Надеюсь, вы не дадите мне повода сделать это.

2 Конструктор ЛА

Вот уж не думал, что compromat.ru теперь является доверенным источником достоверной информации.

Как то на одном из приёмов ко мне подкатила подвыпившая престарелая журналистка и предложила свои услуги (в профессиональном смысле). Я ответил, что у нас авторов хватает и в её услугах мы не нуждаемся. На что она мне пригрозила, что напишет статью в компромат.ру про моих любовниц. Я долго ржал, а потом заметил, что, во-первых, это будет мало кому интересно, а во-вторых - я буду благодарен ей за такую рекламу, но платить не буду ))

Вот интересно, напиши она тогда такую статью, кто-нибудь притащил бы её на форум как доказательство моей порочности? ))))))))

GRV, А на фига Вам это надо? Я про эту ветку. Думаете Ваши объяснения этих "друзей" интересуют?

2 Drejtori

Не знаю!(
Но ради чего-то же мы все здесь дисктируем? ))

фу, какая мерзость

Retiree


фу, какая мерзость
--------------------------------------
Голубой?