"в данный момент выиграли бы?" конечно, а вы сомневаетесь?

Ушкыш

У всех были ошибки в этом жестоком мире... В Венгрии тоже вспоминают с содроганием вторжение дружественных советских танков в 56-м году.
------------------
А венгры не вспоминают с содроганием зверства мадьяров в СССР, где их войска воевали на стороне Германии? Дружественные советские танки поступили с венграми, как с агрессорами, достаточно мягко.

Ушкыш

Если бы вместо Сталина страной руководил другой человек,я думаю мы все равно бы выиграли эту войну. Даже если бы Жукова не было, все равно бы выиграли, тяжелее возможно без него было бы, но выиграли. Исторически русские на своей территории не проиграли в итоге ни одной войны против иностранных захватчиков,кто бы не руководил страной.
___________________
Получается, что Сталин с Жуковым только мешали народу воевать... Правда вот при царе был тот же народ, а 2 войны проиграли и противнику гораздо менее сильному.

Подполковник ВВС

Ант, "снарядами с урановой начинкой." кого то вы мне уже напоминаете, уже теплее....
------------
Вы хотите сказать, что это неправда, господин балаболка?

Пилот Ту-22: Этот туповатый и необразованный сумел всей Европе противостоять и победить
=====================================
Этот туповатый и необразованный прос...л нападение Гитлера на СССР и пропустил почти без сопротивления немцев до Москвы. Вот это в чистом виде его "заслуга", поскольку у него в этот момент была в СССР единоличная и неограниченная власть. Его "заслугой" является потеря практически всей Красной армии образца 1941 года, огромного количества вооружений и боеприпасов. Это уж потом в войну вступил несчастный и героический народ - тот, который грудью Москву защищал в 40-градусные морозы, который в Сибирь невероятными усилиями заводы перевозил и налаживал там производство и так далее. Товарищу Сталину очень сильно повезло, что его "соратники" тогда же к стенке не поставили. Скорее всего испугались, что и их потом не пощадят, только на взаимопонимание с Хозяином в этом вопросе и надеялись. Наши родители это хорошо понимали и помнили.
С тех пор у меня есть глубокое убеждение - как только какой-нибудь придурок начнёт болтать про "малой кровью на чужой территории", его надо сразу к стенке ставить, не дожидаясь очередного наступания на те же грабли.

Вообще эта ветка не про США, а вовсе про наши скорбные реалии.
----------
Скорбные реалии в том, что при всей декларируемой демократии , если в США "захватчики Уолл-стит" осмелятся пальнуть хоть раз в нац гвардию или войска , как в Сирии или Ливии, доблестные гвардейцы израсходуют на чих по толпе весь годовой боезапас. И танки подгонят и авиацию....Вот это скорбные реалии.

БP | форум автора сообщения

Этот туповатый и необразованный прос...л нападение Гитлера на СССР и пропустил почти без сопротивления немцев до Москвы. Вот это в чистом виде его "заслуга", поскольку у него в этот момент была в СССР единоличная и неограниченная власть. Его "заслугой" является потеря практически всей Красной армии образца 1941 года, огромного количества вооружений и боеприпасов. Это уж потом в войну вступил несчастный и героический народ - тот, который грудью Москву защищал в 40-градусные морозы, который в Сибирь невероятными усилиями заводы перевозил и налаживал там производство и так далее. Товарищу Сталину очень сильно повезло, что его "соратники" тогда же к стенке не поставили. Скорее всего испугались, что и их потом не пощадят, только на взаимопонимание с Хозяином в этом вопросе и надеялись. Наши родители это хорошо понимали и помнили.
С тех пор у меня есть глубокое убеждение - как только какой-нибудь придурок начнёт болтать про "малой кровью на чужой территории", его надо сразу к стенке ставить, не дожидаясь очередного наступания на те же грабли.
______________________
Борис, войну мы выиграли и с военными потерями сопоставимыми с немецкими и их союзниками.
И Рузвельт прос...л нападение японцев-его американцы тоже должны ненавидеть?
И народ не может быть героическим сам по себе-он может быть только несчастным сам по себе.

Ушкыш

Алексей Б_
Обама законноизбранный президент , а не п-оп-ка. Результаты выборов там никто не подвергал сомнению, даже самые отчаянные конкуренты республиканцы молча утерлись.
-------------
Не утерлись, а согласились. Потому, как демократы или республиканцы - это для наивного народа, который думает, что опустив раз в 4 года бюллетень в урну, участвует в управлении страной. А те, кто является реальной властью, не выбираются народом и им все равно, от какой партии будет президент - они одинаково влияют на обе.
===================
Ушкыш
Если народу не нравится как управляет,махом заменят на выборах ,которые там уже скоро. И шансов у него продлить свое пребывание у власти не будет никаких...
----------------------
Конечно. Заменят одного по_п_ку на другого. :))) И успокоятся, с чувством выполненного долга.

А Вам-то что за радость, если в США не демократия, Вы там живёте? Вообще эта ветка не про США, а вовсе про наши скорбные реалии.
===================
Да меня улыбнуло не наличие или отсутствие чего бы то ни было в США, а именно Ваша аналогия. Специально для Вас еще раз повторю, мне состояние дел в США абсолютно ровно, как говорится "дела индейцев шерифа не е..ут". И с каких пор США вдруг перестали относиться к нашим реалиям. Они что в другую реальность перенеслись? Надо новости посмотреть, видимо что то пропустил.)

Сергей Митягин: Случись что , в данный момент выиграли бы?
=======================================
Вот даже ни секунды не сомневаюсь! В 1812 году выиграли, даже просто уклоняясь от сражений на территории России. Нечего здесь делать иностранным захватчикам, тут ни для кого мёдом не намазано. У нас тут всё замерзает не раз в 100 лет, а каждый год. Кроме нас, никто всерьёз не выдержит. В Россию можно лезть либо от неуёмного гонора, как у Наполеона, либо от полной безвыходности, как Гитлер - сам не начнёшь, гарантированно проиграешь. Думаю, с тех пор все поумнели и больше не полезут.

Ушкыш

Если бы вместо Сталина страной руководил другой человек,я думаю мы все равно бы выиграли эту войну. Даже если бы Жукова не было, все равно бы выиграли, тяжелее возможно без него было бы, но выиграли.
-------------
А я так думаю, что это еще большой вопрос - насчет "все равно".
==================
Ушкыш

Исторически русские на своей территории не проиграли в итоге ни одной войны против иностранных захватчиков,кто бы не руководил страной.
--------------
Неправда ваша. Проигрывали войны и русские.

1905год.

БP
Этот туповатый и необразованный прос...л нападение Гитлера на СССР и пропустил почти без сопротивления немцев до Москвы.
-----------
Уважаемый магистр. Германия всю Европу проглотила, как ротвейлер печенюшку, а в СССР увязла. Это, по вашим словам "почти без сопротивления" очень дорого стоила немчуре. Как нигде до этого. И чем закончилось рассказывать? Вы не в курсе?

Конечно. Заменят одного по_п_ку на другого. :))) И успокоятся, с чувством выполненного долга.
========================================================================================
Вот мля жаждю (в РФ) заменить одного по_п_ку на другого, дык ента по_п_ка, так вцапилась во власть крабовыми клешнями, что хрен, от неё по_п_ки избавишься.
Эта по_п_ка, себе пожизненный срок намеряла...ну,а хо-хо не ха-ха?
Лопстер, зачётная весчч...тока на блюде, со специями.

Sanych: ...с каких пор США вдруг перестали относиться к нашим реалиям
======================================
А разве когда-нибудь относились? Я вот за почти 67 лет жизни ни разу всерьёз не поинтересовался политическими проблемами США, а экономическими интересуюсь только в качестве примера для подражания. У меня там друзья близкие живут и одногруппники институтские, я с ними часто по Скайпу общаюсь. Они живут хорошо и обратно не собираются, это я точно знаю. Жизнь там устроена для нормальных работающих людей очень хорошо и удобно, с нами не сравнить. А какой там Обама, Буш или Кеннеди у власти, их вообще не интересует. Ходят раз в 4 года и голосуют, вот и вся политика :-)))

Думаю, с тех пор все поумнели и больше не полезут.
======================
Думать можно о чем угодно, но все изменчиво в этом мире, и лучше, что бы не умом понимали и помнили, а глазами видели и опасались. Так, как бы, надежней будет.

Ант, "советские танки поступили с венграми, как с агрессорами" в 1956г Венгрия на СССР напала? Вот уж заврался то.... доказательства из анека опять будут?

Ушкыш

Алексей Б_
Обама законноизбранный президент , а не п-оп-ка. Результаты выборов там никто не подвергал сомнению, даже самые отчаянные конкуренты республиканцы молча утерлись. Если народу не нравится как управляет,махом заменят на выборах ,которые там уже скоро. И шансов у него продлить свое пребывание у власти не будет никаких...
--------------------
Такой большой ,а в сказки верите... Вы в корень смотрите, а не на внешние проявления.

Борис, экономика и политика настолько тесно переплетены, что пожалуй стоит интересоваться ими в комплексе, но это на мой взгляд. А что до всего остального, так и я например живу хорошо и туда не собираюсь. Для меня, нормально работающего человека, и здесь жизнь нормально устроена. Не знаю прямо, чего такое мне не доступно, что доступно там. Хотя нет предела познанию, могу о чем то и не знать. При этом я банальный наемный работник.
Мне бы тоже было все равно кто у власти, если бы каждый новый правитель не агитировал за какие то новые курсы, хочется что бы курсы не менялись, а менялся только уровень жизни в лучшую сторону и это не только и не столько деньги.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Ант, "советские танки поступили с венграми, как с агрессорами" в 1956г Венгрия на СССР напала? Вот уж заврался то.... доказательства из анека опять будут?
15/02/2012 [21:21:01]

Подполковник - вы здесь ограничены патологически, или "чисто политически"?

что вам Венгрия сдалась... это же по вашему империя зла "напала"...
тогда объяснитесь - будьте так любезны, кто на кого напал в 1983 - гораздо ближе к нашему времени - Гренада на США, или США на Гренаду?
Эти "вспышки ярости" патология или норма?

"Вы хотите сказать, что это неправда" конечно нет, авиационные специалисты называют по другому - гаспадин авиа спец))))

Аж 18 страниц :-))) Молчал - молчал, ну не выдержал.

Иэхх авиаторы.

"кто на кого напал в 1983 - гораздо ближе к нашему времени - Гренада на" А что Гренада входила в страны Варшавского договора или еще куда? В соц лагерь?

"Молчал - молчал, ну не выдержал. " ))))))))))))) Ну столько не нуно держать то))))

ОФФ - а никто случаем в гостинице ВЕНИН в Барановичах не останавливался?

Подполковник ВВС

Вадим, а поржать ? :-)) Позитив наше фсе :-)))

Уважаемые участники форума, если эта куета есть реальная лекция завкафедры Государства и Права МГУ. Все, похоже мы уже приехали.

Подполковник ВВС

Ант, "советские танки поступили с венграми, как с агрессорами" в 1956г Венгрия на СССР напала? Вот уж заврался то.... доказательства из анека опять будут?
--------------
А что, я разве указал год, в который мадьяры были агрессорами? Я писал, рассчитывая, что люди знакомы с историей, а не для тех, кто - "копать отсюда и до обеда".

"А что, я" ..."Я писал" - вот и говорю, круть верть, врун))))

" есть реальная лекция" здрасти)))) кого та лекция интересует уже?))))

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"кто на кого напал в 1983 - гораздо ближе к нашему времени - Гренада на" А что Гренада входила в страны Варшавского договора или еще куда? В соц лагерь?
15/02/2012 [21:40:21]
-------
Гренада не входила никуда
да и не могла войти по определению
это вам даже не Венгрия...

стоит только взглянуть на "силы"
сторон
От США;
более 7300 военнослужащих США
353 военнослужащих восточнокарибских государств
12 боевых кораблей (в том числе 1 авианосец, 1 крейсер, 3 эсминца), более 70 самолётов, 30 вертолётов, 5 танков и другая бронетехника

островитяне;
1500 военнослужащих национальной армии и полицейских всего! :)))
700 кубинских рабочих строителей...
несколько 23-мм зениток, бронетранспортёры, и стрелковое вооружение...

это Генерал-майор Швартцкопф "входил" в Гренаду , и от границ НАТО далековато- да и на дату посмотрите 83-й год это не 56-й :)))

я это вам к тому что два ваши стандарта живее всех живых... :)))

Подполковник ВВС

Вадим, слоган "левый" в элементарной терминологии ошибки делает, это мля "педали хвоста" :-)))) Жесть короче, даже не знаю смеяться или плакать. По старту поржать, а 18 страниц обсуждения, тока развести руками. Ну это нормально наверное. Я ж тоже не спец в авиации, тож туплю регулярно, но учусь. А ведь люди верят как в те же "педали хвоста" .

"Гренада не входила никуда
да и не могла войти по определению"

Ну тогда и причем тут лекция прохфессора МГУ? Причем тут страны варшавского договора которые после развала, рванули как на 500?

21 октября 1983-го Организация Восточнокарибских государств обратилась к США с просьбой восстановить на Гренаде стабильность. Как позже выяснилось, это обращение было сделано по просьбе американского правительства...

Подполковник ВВС, вы упускаете связь между лекциями некоего "прохфессора МГУ" и некоего "профессора политологии в Университете Питтсбурга в Пенсильвании (США)"
Схемы «стратегического планирования и принятия решений» судя по всему не меняются и в Гренаде и в Ливии... и в России :)))

PanRU, вы взгляд то поднимите "....о ситуации в стране." или эта страна Гренада?

"вы упускаете связь между лекциями", а что у вас есть факты?))) И эти как их тама - архументы, как у авиа специалиста?)))

Схемы может и одни, но "Причем тут страны варшавского договора которые после развала, рванули как на 500?"

Подполковник ВВС - верну вас на первую страницу :)

http://myslenkov.livejournal.c ...

махмуды джабрили не с Луны свалилвались- ровно такими же агидками набивали себе ногу руку...

Вам верно не ймётся какой нить ещё ПНС в России учредить по образу и подобию... с подобным "профессором" во главе :)))
и услышать однажды по утру очередную просьбу типа "восстановить на Гренаде стабильность"..

единственное что необходимо и достаточно для этого, так учинить бузу внутри МКАД, да быстренько "профессора" назначить... :)))

"Вам верно не ймётся" Не ймется вам))))

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Вам верно не ймётся" Не ймется вам))))
15/02/2012 [23:10:06]
-------------------------
Не надейтесь подполковник! никаких крысиных ПНСов в Москве и в России не дождётесь.

"и в России не дождётесь" а чего это вы ждете?

Жду никаких ПНСов точно при этой жизни. И вам того желаю честно.
Хотите иного - валяйте на экскурс в Триполи или Дамаск вместе со внуками. Поживите посмотрите на "свободу" ...

"валяйте на экскурс в Триполи или Дамаск" )))))))))))))) Это тем у кого чешетсо, пусть едут.

Пилот Ту-22
Получается, что Сталин с Жуковым только мешали народу воевать...
------------------------------------------------------------------------------------------
Не надо слова переворачивать. Жуков отдувался на передовой по полной. Сталин во время войны сидел в тылу,а после нее думал что делать с новыми любимцами народа маршалами Победы. Ревнивый и опасливый был тиран.

PanRU
да полно вам!
вон берите пример с учителей ваших демократии... :)))
24 миллиона избирателей в США, то есть каждый восьмой, зарегистрированы с нарушениями... =======

молодец! перевод стрелок защщщитан!

Ушкыш

Не надо слова переворачивать. Жуков отдувался на передовой по полной. Сталин во время войны сидел в тылу,а после нее думал что делать с новыми любимцами народа маршалами Победы. Ревнивый и опасливый был тиран.
_______________________
У пьяной куме одно на уме... Пластинку-то нужно протирать иногда и переворачивать.

Глюк

PanRU
да полно вам!
вон берите пример с учителей ваших демократии... :)))
24 миллиона избирателей в США, то есть каждый восьмой, зарегистрированы с нарушениями... =======

молодец! перевод стрелок защщщитан!

16/02/2012 [03:58:32]
----------
Глюк - вы верно знаете другую образцово показательную демократию как шаблон для Чурова? Марсианскую?
Поделитесь знанием... перфекционист в ы н а ш

Ушкыш, поправлю Вас.
маршал на передовой был столько раз, что хватит пальцев пересчитать те разы.

Дядя Коля! Повезло Вам с кумой! А РККА с маршалом тем, на оборот! А вот маршалу повезло с одним генсеком, что звёздочки на себя вешать любил и того маршала перевёл в иконный статус. Зря Коба тогда его не поставил на заслуженное место.

Сафокл | форум автора сообщения

Ушкыш, поправлю Вас.
маршал на передовой был столько раз, что хватит пальцев пересчитать те разы.

Дядя Коля! Повезло Вам с кумой! А РККА с маршалом тем, на оборот! А вот маршалу повезло с одним генсеком, что звёздочки на себя вешать любил и того маршала перевёл в иконный статус. Зря Коба тогда его не поставил на заслуженное место.
______________________
И генералисимус был, только вот в атаку не ходил, поэтому все не в курсе.
А сейчас звёздочки не вешают, а сразу миллиарды в карманы кладут-так что может уж лучше звёздочки?

Не надо ваньку валять, PanRU! Нам не требуются никакие примеры никакой показательной демократии, нам не требуются никакие шаблоны для Чурова, нам и сам Чуров не требуется. Нам требуется всего лишь одно - честный подсчёт голосов. Никаких подвигов, никаких "оранжевых революций", никаких митингов за счёт бюджета в поддержку того, кто поручил эту простейшую операцию "волшебнику" Чурову, не желающему проявить простейшее человеческое умение - честно сложить 2 + 2.
Услышьте меня, PanRU, если у Вас с совестью всё в порядке: ЧЕСТНЫЙ ПОДСЧЁТ ГОЛОСОВ! И не интересуют никакие географические, исторические и политические примеры.

PanPU,
В России не было демократии никогда. И разговор на эту тему можно не вести. Это всё из области несбыточных мечтаний. Слишком мало времени прошло, после отмены крепостного права и некого положения из основного Закона о том, что правит всеми делами некая партия, что захватила ту власть обманом и кровью своих сограждан.
А у граждан на генном уровне осталось только одно, что нужно хозяину-начальнику угождать-лизать, тогда он тебя не загнобит до положения собачьего. А если чуть вякнеш против, то изволь на помойку жить и кормиться.
Смешно! Какая демократия? Где? Скажите кто её видел, хоть так, узнать нечаянно о том.

ЧЕСТНЫЙ ПОДСЧЁТ ГОЛОСОВ! И не интересуют никакие географические, исторические и политические примеры.
16/02/2012 [08:36:59]
------
БР - я к вам прислушался со всем вниманием...

что вы называете "честным подсчётом" ? Поделитесь сокральным смыслом вашего знания?

вы мне демократией вашей голову морочите с 1986 года... и? и каждый год !!! как у плохого танцора!

вы считать то умеете - честный подсчёт произведите тогда сколько лет в обед всё считаете и посчитать никак у вас не получается :))
Детский утренник у вас - честно слово ! уже давно не в детском доме... скорее в другом :) доме.
-----------

Вон Сафокл точно сказал!
Смешно! Какая демократия? Где? Скажите кто её видел, хоть так, узнать нечаянно о том.
16/02/2012 [08:44:34]
Я бы добавил - днём с фонарём :)))
Нет её нигде ! Нет кроме ваших фантазий , нне не ваших ... чужих фантазий в вашей голове :)))

Нет, плохо у человека с совестью. Наверно карман перевешивает. Значит, в полный игнор!