совершенно не рассматривали их в качестве товара
========================
Совершенно верно. Но с Ил-96 как раз был небольшой шанс на рубеже 80-х/90-х. Но так это ж надо было озаботиться, подумать, и много и весьма быстро работать. Жаль, красивый пепелац, можно вполне пристойную вещь было сделать. Ес-сно, с мааааленьким допущеньицом - что всю инфраструктуру (послепродажка, MRO, своевременные поставки зап. частей, обучение...) тоже БЫ вывели на должный уровень.

Anytime

Ес-сно, с мааааленьким допущеньицом - что всю инфраструктуру (послепродажка, MRO, своевременные поставки зап. частей, обучение...)
-----
а вот с этим всегда было туго. Ярчайший пример - высказывание Туполева, дескать, на каждую... кхм... пятую точку не угодишь, хотя там речь шла о весьма серьезном дефекте.

Вадим, я-то причем? Я человек гражданский, я ничего не получаю. Маткапитал мужья-военные не получают )))) а вот 10800 на детский отдых было.

вот с этим всегда было туго
===================
Самое смешное в том, что Туполев был по-своему прав. Именно по причине, озвученной Борисом. А т.к. "продажа" машины даже в теории не рассматривалась (рассматривалась "поставка"), то всякие "никчемные прибамбасы" были БЫ необоснованной тратой времени и средств.

детские 10800
поднаем 70000
матпомощь 25000
проезд 2011 20000
13-я 25000
квартальные 20000
1010 105000

276 рублей за год ))))

Все убрали, добавили по 20-ке в месяц (240) Голые оклады и выслуга, больше ничего.

Коллеги - ну невозможно было в СССР думать экономическими категориями.
Этого не позволяла Система. даже само мышление - не позволяло.
Ну посмотрите на мышление людей ТОГО времени - оно зачастую -
алогично. С одной стороны хотим пенсию побольше, с другой - полеты на Марс.

На вопрос - а бабки откуда? - ответа как правило вменяемого - не получается.
То есть надо и пенсию и полеты.
Но Страна столько не зарабатывает. До них это не доходит.

нет, конечно есть люди до которых доходит - но их не большинство.

Всем здоровья!
0стровитянин: "...их не большинство"
Олег, по-моему Вы ошибаетесь. Именно большинство людей здраво смотрят на происходящее и за 20 лет научились мыслить "экономическими категориями".Потому многие, узнав о предстоящем грандиозном повышении ДД, удивились и, мягко выражаясь, не поверили. То что они оказались правы - тому подтверждение.

0стровитянин: "...их не большинство"
Олег, по-моему Вы ошибаетесь. Именно большинство людей здраво смотрят на происходящее и за 20 лет научились мыслить "экономическими категориями".Потому многие, узнав о предстоящем грандиозном повышении ДД, удивились и, мягко выражаясь, не поверили. То что они оказались правы - тому подтверждение.
========
Сергей, да не научились они мыслить экономическими категориями.
Да - они не поверили в реальное повышение ДД - до ЭТОГО - их уровень мышления дошел.
А вот до того, что оно напрямую связано с разного рода проектами Правительства - пока еще не дошло.
Они вон экранопланы хотят - которые никому ни нах не нужны.
Они хотят Державности, полетов в космос непонятно куда и зачем, разного рода
несокращения ВС РФ, массу самолетов ПВО, всякого рода ИГРУШЕК ДЛЯ БОЛЬШИХ МАЛЬЧИКОВ.
Не понимая, что их ДД и пенсии - НАПРЯМУЮ связаны с бюджетом.
То есть и "рыбу съесть и на карусели покататься".
Как привествовали полет Ту 160 к другу Уго?
Типа - вот - ЛЕТЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТ!!!!!
Слава ЕР!

А смысл полета? Чтобы генералы получили по ордену?
Какой смысл расходовать ресурс движков и топливо на такой перелет?
Все кому надо - прекрасно в курсе что и как с Ту 160 в РФ. Никому ничего доказывать не надо.
Один хрен не получится.
Так зачем весь этот балаган? А сколько денег?
Там хватило бы на двойную пенсию и ДД всем сразу.
Один выход Петра Великого на месяц - 10 миллионов долларов.
МИНИМУМ!

0стровитянин: "...они не поверили в реальное повышение ДД - до ЭТОГО - их уровень мышления дошел".
Именно об этом, если я не ошибаюсь, и шел разговор (о повышении ДД). Кстати, а зачем большинству населения уровень мышления по экономическим вопросам нужен. Обывателей в любой стране подавляющее большинство, и это правильно.
"Так зачем весь этот балаган? А сколько денег?"
Многие мои знакомые видят и здраво оценивают состояние нашей экономики. Некоторые даже высказываются против проведения выборов: "Зачем тратить миллиарды, если исход заранее известен!".

Всем добрый, ну что вроде пятница :-) Седня к тому же день снятия блокады Ленинграда.
Ну эт я так, думаю что вечером поделать :-)


Относительно повышения ДД для вояк и ментов, я тока за. Но чета я очкую на предмет откуда же вдруг взялась такая сумма. То небыло небыло а тут хренак и вот получите распишитесь.
И вроде внятных комментариев от верхатуры на эту тему нет.

"Ту миллион долларс ? Непоняятно !" (с)

2 0стровитянин:
Прошу читать :"...зачем большинству населения БОЛЕЕ ВЫСОКИЙ уровень мышления по экономическим вопросам нужен"

zevs: Некоторые даже высказываются против проведения выборов: \"Зачем тратить миллиарды, если исход заранее известен!\".
=========================================
Вполне здравая мысль, если большинству населения западло любое мышление по любым вопросам. Тогда сразу можно отменить правительство, чиновников, парламент со всеми законами и бюджетами, армию, полицию и прочие пережитки демократии. Хозяин (барин, вождь, главный, старшой, бугор и пр.) сам назначит, кого захочет. Кому надо. оружие раздаст, кого надо на ком надо женит, скажет, когда пора рожать и от кого. В общем, решит любые вопросы.
Только предупредите хотя бы за недельку, я среди этих уро_дов со скорбным мышлением вряд ли останусь жить, да и я им вовсе не нужен. Уж лучше помучаюсь среди думающих и размышляющих.

Как откуда взялась такая сумма? У нас, к примеру, закрыли нах училище, стоит городок, занесенный снегом, только тропки протоптаны. Чуете экономию? Курсантов 4 года не набирали, 5 курс, спецфак и адъюнктуру в Питер сдали. Офицеров квартирных на пенсию, молодежь сама поуходила - резона нет, остальные бездомные в распоржении. Было 300 долностей, осталось 40. Нормальное мышление - о сохранении энергии и прочего закон помним.

БP

Борис, это ладно. Прикольнее тема теледебатов лидеров партий, риторика типа "А нас меньшинство, с нас взятки гладки мы там ничего не решаем". Вот у меня резонный вопрос возникает, ну а хрен ли тогда сидим бюджетные деньги проедаем, сдали мандаты и адьес :-))

Лучше кормить толковых дипломатов...

Борис, обратите внимание на слова "...если исход заранее известен", а уж потом выливайте свой праведный гнев. К тому же, не подскажете, как Вы до сих пор живете в РФ с населением, явка которого на избирательные участки порядка 50%. Это ли не Ваше: "...большинству населения западло любое мышление по любым вопросам":-((

eLena

Как откуда взялась такая сумма? У нас, к примеру, закрыли нах училище, стоит городок
------
Елена, это Вы об артиллерийском?

http://www.youtube.com/watch?v ...

Кто вчера не смотрел, ну вообщем интересное с 1.04 - по 1.06 если есть желание улыбнуться ну и слегка офигеть заодно :-)))

указанный формат ч.мин. :-)

Да, Эмиль. Сначала высшее командное слили с танковым училищем, потом и совсем закрыли, танкисты тоже до лета, один курс доучивают. Вот и экономия - сколько сразу народа в гражданские перейдет. И не у каждого далеко есть выслуга для пенсии.

"Ну эт я так, думаю что вечером поделать"


http://img-fotki.yandex.ru/get ...

Вадим, кто этот лысый закаленный чнловек? Меня терзают сомнения )))

Андрей VT: Вот у меня резонный вопрос возникает, ну а хрен ли тогда сидим бюджетные деньги проедаем, сдали мандаты и адьес
=======================================
Эх, Андрей, если бы кто-то из них это сделал, причём совершенно демонстративно и сопровождая свой поступок соответствующими словами, то сейчас ситуация в стране была бы кардинально другая. Лучше бы, конечно, Миронов. Я от него этого ждал в первую очередь. Увы!

zevs: Люди не ходят голосовать по разным мотивам, вовсе не только по причине \"наплевать\". В нормальной стране примерно половина населения, если это разрешено по закону, и не должна ходить. Я бы ещё и призадумался, а всех ли можно пускать на участки для голосования, а не ввести ли ограничения профессиональные, налоговые и имущественные. А то у нас демократии ещё никто и в глаза ни разу не видел, а все вдруг стали очень большими демократами, горячо выступают за всеобщее равенство. А ведь крановщица Таня вовсе не равна в гражданском смысле прос_тит_утке Мане. Потому что одна платит налоги 13% со своего заработка, а вторая налогов не платит, \"чёрным налом\" живёт. Значит, у одной несомненно должно быть право голоса, а у другой - вовсе не обязательно.

"Меня терзают сомнения ))" тааа...неее))))

Фу ты, отлегло ))

БP

Ааааа, Борис. Все они там "обещают", да только реально никто не делает(махнул рукой) :-) Ктож с такого тепленького местечка добровольно свалит, не для этого туда лезут :-)

День добрый!
кроме того у них еще есть 757 с этакой хвастливо-неприличной регистрацией

http://s018.radikal.ru/i516/12 ...
;-))))))

================
Это который 4X-EBU ?Да регистрация знатная:))Всегда думал,интересно а как его в русскоязычных странах обзывают:)))

Какой дурак сам сдаст мандат? Тут при соблюдении определенных условий 10 лет будут сидеть и тявкать только с разрешения для изображения показушной многопартийности.

БP: "Люди не ходят голосовать по разным мотивам"
Правильно. И я указал один из них, а именно "...если исход заранее известен". При этом смысл выборов как таковых отсутствует, как в так не любимом Вами СССР. Называть людей "уро_дами со скорбным мышлением" при совпадении их мнений с Вашим, по меньшей мере, странно.

Mishk

День добрый!
кроме того у них еще есть 757 с этакой хвастливо-неприличной регистрацией

http://s018.radikal.ru/i516/12 ...
;-))))))

================
Это который 4X-EBU ?Да регистрация знатная:))Всегда думал,интересно а как его в русскоязычных странах обзывают:)))
27/01/2012 [16:25:35]
=============================================
Надо будет отследить))), поинтересоваться бортовым номером.

Самый необычный позывной который я встречал, это Люфтганза летела с Франкфурта куда-то в Азию на В747. По просьбе немецких коллег (авиадиспетчеров), работали с ним таким позывным, фамилия КВС плюс один,что то вроде такого "Альвард оне", передавали по цепочке (по наземным каналам связи) друг другу, понятно, официально был стандартный позывной DLH...
Последний рейс КВС делал, и уходил на пенсию.
Тронуло, честно.

zevs: В СССР я на выборы вообще никогда не ходил. Но вовсе не потому, что мне было безразлично, а ровно наоборот. В принципе, я бы и сейчас не ходил, выборы 4 марта могут вполне оказаться последними, на которые я пойду, если будут явные подтасовки. Но тогда я победителю не завидую! Они может быть этого и не понимают, а я точно знаю - мягкого варианта, как это было в 1991 году, больше не будет.

БP: "...если будут явные подтасовки.... я победителю не завидую!"
Полностью согласен. Наконец то, консенсус достигнут:-))

Добрый вечер уважаемые
-------------------------
Всех с законной пятницей!

0стровитянин: "...они не поверили в реальное повышение ДД - до ЭТОГО - их уровень мышления дошел".
Именно об этом, если я не ошибаюсь, и шел разговор (о повышении ДД). Кстати, а зачем большинству населения уровень мышления по экономическим вопросам нужен. Обывателей в любой стране подавляющее большинство, и это правильно.
"Так зачем весь этот балаган? А сколько денег?"
==========
А зачем этот балаган с ГА, с ВВС, с ВМФ и так далее?
С "демонстрацией флага"? С криками педриотов?
С криками про "отечественный авиапром" - он есть - но он ДОЛЖЕН быть эффективным!

Многие мои знакомые видят и здраво оценивают состояние нашей экономики.
==========
Большинство Ваших знакомых, Сергей - не в укор им - это их не вина, а беда - не понимают в экономике ровно ничего.
Даже среди экономистов - таких процентов 50. Что уже говорить про остальных...

Некоторые даже высказываются против проведения выборов: "Зачем тратить миллиарды, если исход заранее известен!".
========
Совершенно ложный посыл. Выборы нужны. Хотя бы чтобы на них не ходить.
Власть должна знать свою легитимность.

Относительно повышения ДД для вояк и ментов, я тока за. Но чета я очкую на предмет откуда же вдруг взялась такая сумма. То небыло небыло а тут хренак и вот получите распишитесь.
И вроде внятных комментариев от верхатуры на эту тему нет.
============
Да все просто, Андрей - это фантики.
Просто фантики. Пройдут выборы, толпа как бы их проглотит, а потом эту денежную массу стерилизуют повышением цен.
Ты увидишь. ВременнОй лаг будет ну месяца два - не более.
Повышение цен на что-то - сожрет полностью все доплаты.
Все просто - и жестоко. Не обольщайся.
Это просто взятка перед выборами. Но ведь ее проглотили?
=)))
Откуда взялись деньги - ниоткуда. Их просто нарисовали.
Потом их уничтожат.

просто - и жестоко.
================
Эт-да. Еще одна фишка [вреднющим гнусавым голосом] - повысили-то военпееееенсам тока... а атбирать у всех будють!...:-))) Так что мой вывод - никаких неоправданных надежд на гос-во, закулиску и марсиан в плане собственного благополучия! Интересно вот, у пинстр-а как там ваш музейный экспонат-то поживает?...:-))))

Откуда взялись деньги - ниоткуда. Их просто нарисовали.
Потом их уничтожат.
------------------------------------
Мировой тренд однако. Золотишко и нефть дорожать начнут.

zevs: Сергей, пока я с работы домой ехал, решил, что был излишне резок в суждениях. Извините меня, пожалуйста! Ситуация дурацкая и явно накаляется, поэтому все немножко (или множко) нервничают. Это очень хорошо заметно по высказываниям на Форуме. Тут и в обычное-то время полно ср...ча, а сейчас вообще из каких-то закоулков повылазили "патриоты - охранители существующей власти", явно выполняющие заказ.

а сейчас вообще
=================
Думаете, из-за марта?... Возможно. Только думаю, что это у них "от души" идет, не организованно. Ладно, как говорят японцы, "ХуСим", поищу каких картинок вам красивых...

Коллеги - ну невозможно было в СССР думать экономическими категориями.
Этого не позволяла Система. даже само мышление - не позволяло.
Ну посмотрите на мышление людей ТОГО времени - оно зачастую -
алогично. С одной стороны хотим пенсию побольше, с другой - полеты на Марс.

На вопрос - а бабки откуда? - ответа как правило вменяемого - не получается.
То есть надо и пенсию и полеты.
Но Страна столько не зарабатывает. До них это не доходит.

нет, конечно есть люди до которых доходит - но их не большинство.
---------------------------------------------------------------------
Это не совсем так.
Даже в "брежневском" СССР были вполне рыночные "острова".
К примеру, кинопроизводство и кинопрокат. Фильмы всегда снимались на кредит, который погашался поступлениями от кинопроката.
Режиссер, проваливший кассу - практически не имел шансов на продолжение деятельности.
А в "сталинское" время вообще термин был не "план", а "промфинплан". Реальная экономика СССР, особенно до наступления "импортной чумы" была существенно более рыночной, чем это "писалось в официальных документах".
И коммерческий директор, особенно если это не "очень тяжелая промышленность", до конца 50-тых годов был часто более значимой фигурой, чем "просто" директор. Потому как отвечал за финплан.

поищу каких картинок вам красивых...
----------------------------------------
Ага, для позитиву...
http://s018.radikal.ru/i514/12 ...

поищу каких картинок вам красивых...
----------------------------------------
Ага, для позитиву...
http://s018.radikal.ru/i514/12 ...

Сори "отдуплился":)

для БP:
Борис, мне кажется что мы с Вами говорим об одном и том же, но с разных позиций и некая резкость здесь вполне оправдана. "Поругаться" на заданную тему весьма полезно, это вносит изменения в "обстановку на карте" в головном мозгу. Ваши извинения принимаю и в ответ приношу свои, я тоже не ангел.

Командер.: Александр, красиво! Где снимал?

zevs: ОК, Сергей, спасибо!

Командер.


Хе- хе, зачетные "солдатики" :-)) Чет я весь в бегах - набегах :-)

Добрый вечер всем!
Энитайму: экспонат стоит, осталось вкрячить топливный бак, сделать тормоза (у прототипа не было!) и кой-чего в мотораме подварить. Пока работы снова встали (праздники и т.п.). Я не тороплюсь.
Ща на стрелку В.О. поеду - вместе с БП салютом полюбоваться.
БР: а чего это Миронов должен мандат сдавать?! Тогда уж пускай и остальные сдают. Не согласен я... И вообще, я за него голосовать буду, бо он (Миронов) чем-то на меня похож - белый и пушистый!

Где снимал?
-----------------------
Чего, БРДМ новый?:), да это не я :)

пинстр: а чего это Миронов должен мандат сдавать?! Тогда уж пускай и остальные сдают.
====================================
У меня на остальных надежд никаких не было, а за Мироновым я пару раз замечал нестандартные поступки, ещё когда он был во власти. Например, отказался встречаться с Ясиром Арафатом в 2002 году. Это был первый и пока единственный российский политик, который проделал такой финт, находясь на Ближнем Востоке, причём явно демонстративно. Вообще он способен на поступок, мне кажется. Но в данном случае мои ожидания не оправдались.