Саш, да там ващеееее... очень красиво.

там ващеееее... очень красиво.
========================
Хадддд!... Я вот тоже как-нить в отпуск выберусь! И гадких снимков наделаю, чоб ты укашлялся! Блин, пойду спать, мне какое море с берега приснится, не то что енти долбанные горы...

Anytimе

Спасибо Констанин, вовремя :-) Не забуду.

"чоб ты укашлялся" это тебе за новый объектиф!))))))))

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Саш, да там ващеееее... очень красиво.
22/01/2012 [02:05:06]
==================================
Я представляю. Горы серьёзные, пугающе завораживающая красота.

Доброе утро, лежебоки!

"Вставайте, граф, рассвет уже полощется!"

Глянул в окно - темь цыганская! Ничего не полощется :(

Подполковник ВВС | форум автора сообщения


Эльбрус с Чегета...

http://s002.radikal.ru/i200/12 ...
------------------------------------------------------
Действительно, какая-то первозданная мощь

2 В.А.К.
Виктор, доброе утро!
Так или иначе, а продолжительность дня будет увеличиваться:)))

Доброе утро, Дмитрий!

День-то растет, и это радует, но с переводом/непереводом стрелок наш "повелитель времени", кажись, круто обшибся :)))

Доброе утречко!
В.А.К.: ...наш "повелитель времени"
================================
Да куда ему!? Максимум "часовщиком" назовут. Да и то вряд ли, скорее всего, через полчаса после "сдачи крепости" напрочь забудут. А ведь имел шанс, да и все мы имели возможность более мягким и плавным способом выйти из эпохи "вертикали" в нормальную систему. Иэх!

БP | форум автора сообщения

Доброе утречко!
В.А.К.: ...наш "повелитель времени"
================================
Да куда ему!? Максимум "часовщиком" назовут. Да и то вряд ли, скорее всего, через полчаса после "сдачи крепости" напрочь забудут. А ведь имел шанс, да и все мы имели возможность более мягким и плавным способом выйти из эпохи "вертикали" в нормальную систему. Иэх!
-------------------------------------------
Борис, приветствую! Думаю, что всё происходящее обоснованно и разумно - свобода и справедливость дарованные сверху не ценятся и, в силу этого обстоятльства, хрупки и неустойчивы. Общество должно научиться отстаивать свои права.

кажись, круто обшибся :)))
--------------
"Добрый следователь" исправит! :)))

http://www.aif.ru/society/news ...

Совсем они там заигрались...

Up: Привет, Дмитрий! Я бы со всем согласился, да вот только одна мысль беспокоит - внутренняя политика, если её проводить как спецоперацию, приобретает неожиданные свойства. Как бы боком не вышло. Не автору, мне он и не интересен вовсе, а всем нам.

2 БР
Борис,риски, к сожалению, есть всегда.
Ребёнок взрослеет и родители не могут его опекать так как в раннем детстве - риски, соответственно, возрастают, но без этого нельзя и, кстати говоря, иной раз затягивать процесс опеки - увеличивать риски в будущем...

Up: Дмитрий, я всё равно не верю, что наше население способно разумно проголосовать за свои личные интересы каждый. Опять будут "раньше думать о Родине" и "голосовать сердцем", а потом злобно недоумевать на анонимных форумах, почему так хе..во живётся.

БP | форум автора сообщения


Up: Дмитрий, я всё равно не верю, что наше население способно разумно проголосовать за свои личные интересы каждый. Опять будут "раньше думать о Родине" и "голосовать сердцем", а потом злобно недоумевать на анонимных форумах, почему так хе..во живётся.
------------------------------------------------------------------
Сразу, конечно, не получится. Но, если не давать возможности получить минимальный опыт - то и шансов не будет

Люди, ИМХО, постепенно становятся более ответственными. Как маленький пример - распространение и рост добровольного автострахования.

всем-доброго!

У коллеги который рядом сидит - ночью дочь в аварию попала.
На МКАДе в нее врубился микроавтобус Фольксваген.
Причем груженый.

Вдолбил так, что ее машина четыре раза перевернулась, пробила отбойник и
вылетела с шоссе.
Полная деформация корпуса. Машина - в хлам.
А дама - НИ ЦАРАПИНКИ.
Ну там - шок, синяки, ушибы - не более того.
Мелочь.

Вот что значит Вольво, коллеги.

Четыре переворота на Ладе - писец котенку за рулем.

Up: Так кто же мешает людям голосовать за свои личные интересы? Уже больше 20 лет прошло, как никто не мешает, новое поколение политиков выросло. А ведь до сих пор лично никто ни за что не отвечает, Страна Былинного Сна! Вот и привычные извращения - 1)никакой альтернативы нет, 2)во всём виноваты США, НАТО, евреи, кавказцы, далее по списку, 3)чем более кровавый тиран у власти, тем он нам любимее.
Итак, Да здравствует товарищ Сталин!

...я всё равно не верю, что наше население способно разумно проголосовать за свои личные интересы каждый...
---------------------------
Тут вот какая вещь. Пока существует "союз дураков и жуликов", и одураченных более 50% - действительно, шансов никаких.
С другой стороны, сегодня бОльшую часть одураченных составляют люди в возрасте "за 55...60", и их доля в обществе через 20-30 лет существенно сократится по естественным причинам.
Гораздо большую проблему составляет "натасканная на ЕГЭ" основная часть молодежи. Для нее просто объективно нет нормально оплачиваемых мест в экономике, а жить им надо, и, что самое неприятное, из своего кармана оплачивать ремонт всей инфраструктуры, начиная с жилья. Значит, власти опять, чтобы усидеть, вместо институциональных реформ придется искать способ добавлять части "народа" незаработанные деньги.

Как бы боком не вышло.
---------------------------
Так оно уже вышло - несмотря на все заклинания и вполне искреннее желание многих государственных лиц, "инновационное" развитие экономики РФ на ближайшие лет 20-30 исключено. Хотя бы по причине дефицита человеческого капитала и квалифицированного спроса.

внутренняя политика, если её проводить как спецоперацию, приобретает неожиданные свойства.
-------------------------------
Главное из которых - потеря остатков доверия.

Главное из которых - потеря остатков доверия.
==========
По моим скромным наблюдениям - доверия вообще уже нет.
Причем в самых разных слоях Активного Общества.
А Пассивное - никого особо и не волнует.

SIA: ...потеря остатков доверия.
================================
Совершенно справедливо! А распространённое ещё в СССР и сейчас в РФ мнение "Политика - грязное дело" только усугубляет этот процесс. Такие человеческие качества претендентов на высший политический пост, как честность, порядочность, верность жене и т.д. вообще не обсуждаются среди народа. Более того, множество людей убеждены, что это "их личное дело". А вот что важно, так это жёсткость, непримиримость к "врагу", народный жаргон сортирного типа и прочие штучки, рассчитанные на примитивного слушателя.
Сходили на избирательный участок, бросили бюллетень за "нашего" и снова уснули. Теперь не на 4 года, а на 6, ну и слава Богу, меньше забот. Мы его выбрали, пусть теперь сам со всем разбирается. А будет нас плохо кормить, сам виноват, мы тут не причём. Начнём его ненавидеть, как Горбачёва, и детям объясним, что это он гад, а не мы.

По моим скромным наблюдениям - доверия вообще уже нет.
Причем в самых разных слоях Активного Общества.
А Пассивное - никого особо и не волнует.
---------------------------------------
Доверия, по моему мнению, и быть не должно. Ну максимум терпимость, до определённого предела.
Отсутствие гражданского, ответственного общества, это продукт советской пропаганды и образа жизни, и естественно имперский тип мышления населения.
Ныне существующая власть в РФ активно педалирует оба направления.
И у неё получается неплохо:(((

Самое главное, то что ситуация до отвращения напоминает 1991.
И единственное, что спасает - цена на нефть.
Пока колбасы вдоволь - большой Бучи не будет.
Но вот недовольство Активных - чувствуется сильно.
И БУДЕТ БОЛЬШОЕ ГОЛОСОВАНИЕ НОГАМИ.
Уже идет - только вчера сидел в компании - 10 человек плюс я.
Из 10 - все взрослые состоявшиеся люди.
От бизнеса, от инженерии, от медицины.
7 из 10 сказали, что хотят уехать из РФ.
Увы.

elplata: Валера, это фотография сына, да? У меня твоя фотография есть, где ты вдвоём с собакой, там человек гораздо жёстче :-)))

7 из 10 сказали, что хотят уехать из РФ.
--------------------------------
Хотеть могут многие.
А вот реально сделать - дай бог, чтобы у 2-3 из 10 получилось успешно.
И возраст, и особенности квалификации ("широкий" vs "узкий" профиль), и связи, и язык.
Власти это все отлично понимают, и не комплексуют по данному поводу - "а куда вы от нас денетесь-то".

Валера, это фотография сына, да? У меня твоя фотография есть, где ты вдвоём с собакой, там человек гораздо жёстче :-)))
----------------------------------
Поскольку наш форум авиационный а иногда и космический, я себе взял аватарку "Лёни-Космоса".( Киевский градоначальник)

"Леонид Черновецкий широко известен под прозвищем «Лёня-Космос». Прозвище было дано ему после публичного заявления о намерении лететь в космос со своим котом."

http://viking-nord.livejournal ...
http://t1.gstatic.com/images?q ...

А ведь имел шанс, да и все мы имели возможность более мягким и плавным способом выйти из эпохи "вертикали" в нормальную систему. Иэх!
-----------------------------------------------
Думаю, вряд ли в обозримом будущем в РФ возможна "нормальная" система. Вопрос не вличных качествах, просто откровенно недостаточна социальная база.
Тут и в Европах-то с этим, как выясняется, не все ладно - больно много иждивенцев развелось, а в сочетании с "революцией бюрократов" - интересная картинка получается.

elplata: Насмешил, Валера! Хочу сказать, что на твоей аватаре этот персонаж гораздо симпатичнее, чем на фотографиях по твоим ссылкам :-)))

SIA: ...вряд ли в обозримом будущем в РФ возможна "нормальная" система
========================================
Боюсь, мне уже будет не увидать в РФ нормальной политической системы. Если наш новый "друг всех физкультурников" прорвётся к власти, да ещё легитимным путём, то это на 12 лет или до смерти, что раньше наступит. Я столько себе не планирую :-)))

2 БР
Борис, год будет интересный - нормальная политическая система уже начинает складываться де-факто, скоро пойдут подвижки де-юре

Борис, год будет интересный - нормальная политическая система уже начинает складываться де-факто, скоро пойдут подвижки де-юре
-----------------------------------------
Это чисто московское впечатление, причем в основном из "офисных курилок", наподобие "пикейных жилетов".
Реалии IMHO несколько жестче.

0стровитянин | форум автора сообщения


Самое главное, то что ситуация до отвращения напоминает 1991.
И единственное, что спасает - цена на нефть.
Пока колбасы вдоволь - большой Бучи не будет.
Но вот недовольство Активных - чувствуется сильно.
И БУДЕТ БОЛЬШОЕ ГОЛОСОВАНИЕ НОГАМИ.
=====================================================
Активные и будут оказывать влияние на ход событий и, поверь моим ощущениям, очень немногие будут голосовать ногами.
Тому есть ряд причин, например, по-моему скромному мнению сейчас средний активный, как ты пишешь, москвич живёт лучше среднего американца и знает об этом (единственная проблема - жильё, но в Подмосковье уже в прошлом году постален рекорд по вводу жил.площади) - в 1991-м году доходы отличались в разы, если не на порядки и ещё много всего другого.

Всем добрый :-)

Up: Посмотрим, Дмитрий! Год будет интересный, это точно, только результат, увы, предсказуем. Так мне кажется. Те, кому разрешили поднять голову, действительно не соперники. Просто потому, что реальные шансы имеют люди, не желающие попасть всерьёз на высший пост - Зю, Жи и Ми. Этих больше всего устраивает сегодняшний статус кво. То, что за них голосуют из чувства протеста, просто бесплатно добавляет им голосов и мандатов. А больше им ничего и не нужно.

Доброе утро! :-)

SIA


Борис, год будет интересный - нормальная политическая система уже начинает складываться де-факто, скоро пойдут подвижки де-юре
-----------------------------------------
Это чисто московское впечатление, причем в основном из "офисных курилок", наподобие "пикейных жилетов".
Реалии IMHO несколько жестче.
==================================================
60 тысяч человек на улице - ИМХО, довольно большая курилка. Не хотел бы тут углубляться, но соберётся и больше

60 тысяч человек на улице - ИМХО, довольно большая курилка. Не хотел бы тут углубляться, но соберётся и больше
22/01/2012 [13:38:05]
_______________________________________
Вчера зюгановцы собирались вместе с удальцовцами и мироновцами .
Полторы тысячи человек . В запасе есть фейсбуковцы Навального -граждане студенты от 18 до 25 . Все же это неубедительная массовка .

Хотеть могут многие.
А вот реально сделать - дай бог, чтобы у 2-3 из 10 получилось успешно.
========
Да как раз из этих ровно все кто хочет и свалят влегкую.
Это же не так и сложно при наличии денег и квалификации определенного характера.


И возраст, и особенности квалификации ("широкий" vs "узкий" профиль), и связи, и язык.
Власти это все отлично понимают, и не комплексуют по данному поводу - "а куда вы от нас денетесь-то".
==========
Власти не очень понимают, что опять идет отрицательный социальный отбор.
В конце концов - когда-то это дойдет до точки невозврата.
Если еще не дошло. Что как мне кажется - все таки уже произошло.

Власти не очень понимают, что опять идет отрицательный социальный отбор.
------------------------------------------------------
Хм, так он их очень даже устраивает. Как и большевиков.

Боюсь, мне уже будет не увидать в РФ нормальной политической системы. Если наш новый "друг всех физкультурников" прорвётся к власти, да ещё легитимным путём, то это на 12 лет или до смерти, что раньше наступит. Я столько себе не планирую :-)))
---------------------------------------
Всё относительно.
Я приведу пример Украины, ив частности пример Лёни-Космоса, как киевского мера.

Его выбирали дважды, и выбирали честно. Подчёркиваю, абсолютно честно.
При условии. что против него активно применялся админ ресурс.
Ну и что?
Второй раз его фактически выбрали бабушки пенсионерки, так как большинство просто не пошло голосовать, считая, что этого идиота просто не вберет ни кто.
Но, ан нет, выбрали, и выбрали люди советской закалки, которые поверили сладким речам, и гречке с олией в подарок.

Это я к тому, что два главных лозунга Болотной и Сахарова:
-Честные выборы
-Равный доступ к СМИ
может, и обязательно сработает так же, как и с Черновецким.
Мы это уже прошли, и прошли давно.
Не стоит питать иллюзий. что честные выборы, что то кардинально поменяют.
Этого не будет. Но вот частая смена власти, приведет к очищению (правда не очень скоро)

Лялина | форум автора сообщения


60 тысяч человек на улице - ИМХО, довольно большая курилка. Не хотел бы тут углубляться, но соберётся и больше
22/01/2012 [13:38:05]
_______________________________________
Вчера зюгановцы собирались вместе с удальцовцами и мироновцами .
Полторы тысячи человек . В запасе есть фейсбуковцы Навального -граждане студенты от 18 до 25 . Все же это неубедительная массовка .
=========================================================
Кстати, от 18 до 25 вполне хватило для арабских революций.
Но Москва, не Каир и публика сдесь другая от 18 до 65 (по моим оценка), что, кстати, делает собрание более спокойным.

Активные и будут оказывать влияние на ход событий и, поверь моим ощущениям, очень немногие будут голосовать ногами.
=======
Дима, у меня несколько иное впечатление.
Прости.


Тому есть ряд причин, например, по-моему скромному мнению сейчас средний активный, как ты пишешь, москвич живёт лучше среднего американца и знает об этом
=======
И ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОШИБАЕТСЯ.
По нескольким причинам.


(единственная проблема - жильё,)
========
Дима - я улетал из Ш-терм Ф.
На рамке на входе стояло человек шесть САБ - вполне молодые люди.
Я проходил - рамка аж ВЗВЫЛА красным. Так вот я ВНИМАТЕЛЬНО смотрел за направлением их взглядов и выражением лиц.
Абсолютная индифферентность. НОЛЬ.
И это - РАБОЧЕГО ВОЗРАСТА ЛЮДИ! Которые НИ ХРЕНА НЕ ДЕЛАЮТ!
И таких - сотни тысяч - я такого количества молодых людей которые ни хрена не производят -
не видел практически нигде в мире.
На другой ветке - Тагир Анварович сказал - "создаются рабочие места".
Ну не рабочие эти места. Это времяпровождение за деньги.
Так что жилье - как раз не основная проблема.

но в Подмосковье уже в прошлом году постален рекорд по вводу жил.площади) - в 1991-м году доходы отличались в разы, если не на порядки и ещё много всего другого.
=======
Дима - не сравнивать - несравнимое!
Страна в инфляционной спирали.

2 Островитянин
Олег, извиняюсь за настойчивость, - почту посмотри при случае.
Я старался глупостей не писать:)))

2 Островитянин
Олег мы вроде как говорили об активных москвичах:)))
В штатах есть династии на фелфере и пр.
Не РФ в инфляционной спирали, а мир.
Можно просто посмотреть рост цен на драг. металлы за последние 10 лет (не в рублях, естественно:)))

Да как раз из этих ровно все кто хочет и свалят влегкую.
Это же не так и сложно при наличии денег и квалификации определенного характера.
----------------------------
Безусловно. Но среди общего числа "желающих" - сей процент не столь велик.
А если уедет одна пятая или даже треть "потенциальных смутьянов" - власти будут только рады.

На велфере:))) естественно:)))
Кстати, послушал бы ты, что говорит сын моего друга (вернувшийся в Москву из Канады три года назад) о программах канадского правительства по помощи иммигрантам, бедным, меньшинствам и прочим бездельникам...

Не РФ в инфляционной спирали, а мир.
Можно просто посмотреть рост цен на драг. металлы за последние 10 лет (не в рублях, естественно:)))
--------------------
Есть такая засада. Причем в очень значительной степени вызвана желанием халявы.
Разница в том, что в РФ сегодня это сожрало уже практически все, что имело шансы само зарабатывать деньги, а, к примеру, в США - нет.

Все это давно описано.
Популярное изложение - глава "Мышеловка на меху" в "Законах Паркинсона".