Максимум Геленжик или Адлер.. все дальше для нас земли нет:)
-----------------------
Зря.
За те же деньги, вполне можно съездить в тот же Египет, и ощутить себя "белым человеком в пробковом шлеме":)))
Масса народа, так и делает. Бывает, прямо с аэропорта "начинает себя ощущать":))

Египет благодаря безответственной внешней политики США стал опасной страной

Египет благодаря безответственной внешней политики США стал опасной страной
---------------------------------
Ага.
А Геленджик и Адлер, просто самое безопасное место в мире, правда Мир об этом не знает:))))

Египет благодаря безответственной внешней политики США стал опасной страной
=====================
Египет опасная страна для европейцев уже лет так 2000.
Курортные зоны безопасны...

Египет благодаря безответственной внешней политики США стал опасной страной
======================
Именно так.Сдали Мубарака-получили исламистов.

Mishk: Сдали Мубарака-получили исламистов.
=======================================
Миша, а могли не сдать? Интересно, это как, войска ввести на территорию Египта и стрелять в мирное население, защищая Мубарака?

Именно так.Сдали Мубарака-получили исламистов.
----------------------------
Судя по всему, вам там ближе:)))
А вот 802 всё таки "немного дальше"

Наверное по этому, у вас и консенсуса не получается:)))
Из далека, оно ВСЕГДА ВИДНЕЕ:))))))

Миша, а могли не сдать? Интересно, это как, войска ввести на территорию Египта и стрелять в мирное население, защищая Мубарака?
========================================
Да он бы и сам разобрался если бы США высказали однозначную поддрежку режиму.Типа :"внутренние дела и легитимность власти"........... А стрелять иногда приходится....особено с таким народонаселением.Вон в Сирии стреляют аж шуба заворачивается,а при поддержке России Асад сидит и в ус не дует.

Да он бы и сам разобрался если бы США высказали однозначную поддрежку режиму.Типа :"внутренние дела и легитимность власти"........... А стрелять иногда приходится....особено с таким народонаселением.Вон в Сирии стреляют аж шуба заворачивается,а при поддержке России Асад сидит и в ус не дует.
-----------------------------------------
Если честно, то порой от сюда, все эти стрелялки на Среднем Востоке кажутся просто очередной страшилкой из телевизора.
Мол посмотрел, и посмотрел.
С другой стороны, как не крути, а эти стрелялки уже на нашей границе,--- в России.
Там что не день, то кого нибудь взорвали, обстреляли, замочили.
Те же "действующие лица"

С третьей стороны, в том же Израиле живут наши люди, и они имеют своё мнение,говорят, пишут, да и мы туда ездим, чёрт побери.!!!!(я не разу не еврей, на всякий случай)

С четвёртой стороны, ровно то происходит во всяких франциях, и британиях. И делают это, ровно те же люди!!!! пока без больших стрелялок.


ВОТ Я И ДУМАЮ!!!---НАХРЕНА МНЕ СТРЕЛЯЛКИ НА МОЕЙ УЛИЦЕ?

Mishk: ...при поддержке России Асад сидит и в ус не дует.
======================================
А надолго ли, Миша? Чует моё сердце, долго не усидит. Чем больше крови прольёт, тем страшнее будет его конец. Да и Россию он уже всерьёз подставляет, поэтому не сегодня-завтра Россия от него отвернётся - кому же охота выглядеть замазанными в крови перед всем миром?

Да и Россию он уже всерьёз подставляет, поэтому не сегодня-завтра Россия от него отвернётся - кому же охота выглядеть замазанными в крови перед всем миром?
===================
Что то мне не кажется что сегодняшняя Россия от него отвернётся...А как же имперские амбиции?По моему Сирия это последний международный островок влияния России,после неё только всякие Южные Осетии остануться.

Mishk: Боюсь, что дело обстоит ещё хуже. Если додавят Сирию, то дальше под серьёзный удар попадает Иран, у которого на БВ других друзей нет, а врагов очень много. И следующим шагом навалятся всем цивилизованным миром на Израиль, заставят его уйти практически в изначальные границы 1948 года, а за это потребуют, чтобы все соседи признали Израиль и подписали с ним мирный договор. И всё это практически без участия России, кроме чисто формального.
Противников такого развития событий в России очень много, не исключено, что большинство. Поэтому эта ситуация будет серьёзно влиять на наши внутриполитические разборки.

И следующим шагом навалятся всем цивилизованным миром на Израиль, заставят его уйти практически в изначальные границы 1948 года
===================
А вот это - врядли...........

Mishk: Миша, это эмоции. Кстати, вполне понятные и объяснимые. Но если навалятся всем миром, то... сам понимаешь, "против лома нет приёма".
В России очень похожая ситуация - есть земли, полученные в результате победы во Второй Мировой, то есть взятые "на шпагу". По всем мировым канонам это честно захваченные территории. Можешь себе представить, что в нашей стране не найдёшь в сколько-нибудь серьёзном количестве сторонников возврата этих территорий, да и с какой стати!? Но Россия - это не Израиль, сам понимаешь. Желающих наехать на Россию с идеями типа "вернуть Германии Восточную Пруссию" в мире вряд ли найдёшь, да и те, кто могли бы всерьёз наехать - они наши товарищи по Победе, поэтому точно не полезут. А с Израилем гораздо проще, его можно ЗАСТАВИТЬ так или иначе заплатить территориями за мирные договора.
Будущее непредсказуемо, но мне почему-то кажется, что ситуация будет развиваться именно так.

Кац всегда предлагал сдаться

БP :Наезды на Израиль я не исключаю,более того,и сейчас это происходит постоянно.Я всего лишь оспариваю заявление насчет границ 1948 года.Это не реально и все участники процесса это понимают.Даже самые отмороженные леваки об этом не упоминают.Есть более менее консенсус по поводу границ 67 года,но не более того.А вообще это не форумный формат-такая тема....

Mishk: Есть более менее консенсус по поводу границ 67 года
=======================================
Прости, я просто тебя неправильно понял. Конечно, с этим я и не спорю вовсе, да и вообще слабо разбираюсь :-)))

БP :Слабо разбираюсь-эт не страшно:)))Вот была бы возможность пообщаться лично,тогда можно было бы всё неспешно обсудить........

Mishk: Мы отложили решение вопросов об осеннем отдыхе на лето. Когда будет понятно, сообщу.

БР:Да уж,было бы неплохо ближневосточной фракции:))) встретится.

Боюсь, что дело обстоит ещё хуже. Если додавят Сирию, то дальше под серьёзный удар попадает Иран, у которого на БВ других друзей нет, а врагов очень много. И следующим шагом навалятся всем цивилизованным миром на Израиль, заставят его уйти практически в изначальные границы 1948 года, а за это потребуют, чтобы все соседи признали Израиль и подписали с ним мирный договор. И всё это практически без участия России, кроме чисто формального.
.................................................................................
Борис, вы тут нарисовали картину гибели миллионов(а как еще Иран задавить, сам без жертв не сдастся?) людей, но жалеете, что без участия России?
Думаю, участие России (и Китай солидарен в этом вопросе) нужно сейчас, и в жесткой форме.
В частности в поставках оборонительного вооружения(С 300) в Иран и Сирию , для недопущения внешней агрессии.

Кстати, двуличность США наиболее проявляется в вопросе С300
С300 никаким образом нельзя использовать для нападения на США или другие страны.
Даже АК-47 для нападения лучше.
Но США не боится нападения. Нападать они собрались сами. Они боятся, что кто-то сможет от них защититься...

Крымчанин_ХАИ: После той странной истории, когда израильтяне, нахально пролетев через территорию Турции, врезали по непонятному объекту в Ливане, охраняемому вроде как именно С-300, я начал сомневаться, что их так уж будут покупать на Ближнем Востоке. Но это с моей стороны не более чем домыслы :-)))

БР, практика использования наших вооружений арабскими "специалистами" конечно иногда поражает :)
Но все же -Иран сам заказывал... Да и дисциплина в Иране выше.
А Югославы например сбили 117 вообще устаревшим комплексом...
Тем более, что все самолеты уничтожать и не нужно. Достаточно нескольких сбитых, чтобы запад счел потери слишком большими.

Хотя возникла крамольная мысль-России выгодны высокие цены на нефть. При стабильности на БВ цены падают, при конфликтах-растут.
Может, именно поэтому на БВ Россия думает (не будем уточнять, кто именно) не как выиграть, а что ей выгоднее-выиграть или проиграть?

Крымчанин_ХАИ: Хотя возникла крамольная мысль...
======================================
Мне эта мысль тоже кажется исключительно крамольной, но... очень похожей на правду :-)))

Крымчанин_ХАИ
Кстати, двуличность США наиболее проявляется в вопросе С300
С300 никаким образом нельзя использовать для нападения на США или другие страны.
Даже АК-47 для нападения лучше.
Но США не боится нападения. Нападать они собрались сами. Они боятся, что кто-то сможет от них защититься...
----------------------------------------------------------------------------------------
Постоянно наблюдаю истерику российского руководства по поводу ЕвроПРО, видать Россия решила нападать и боятся, что кто-то сможет защитится.

Юник, научиться различать ПВО и ПРО не судьба?
И понять разницу между авиацией и МБР???
Объясню для 1 класса-войну с применение обычных вооружений можно выиграть. Современную войну с ЯО и МБР выиграть НЕВОЗМОЖНО. Именно поэтому и предусмотрена система запуска МБР БЕЗ участия человека в ОТВЕТ на запуск МБР противником.

Впрочем зачем это вам, для об..ния России на 20 ветках вашего интеллекта вполне хватает :)))

Крымчанин_ХАИ, так если выиграть невозможно то почему такая истерика? )
Видно, что и сказки про Периметр(Мертвую руку) вас покорили, сразу виден уровень интеллекта.

Напасть первыми, и потом максимально уменьшить ответный удар-вот стратегия США, под которую делают ПРО. Кстати, Мит Ромни, имеющий больше шансов стать президентом, чем Обама назвал врага америки №1. Почитайте. Убедитесь в очередной раз в миролюбии США.

Любой, у кого есть глобус, может убедиться, что ни МБР Ирана(пока не существующие), ни МБР Кореи при запуске по США над европой лететь не будут. Или американцы-дураки, ставящие ПРО не там, где нужно, или дураки те, кто верят, что ПРО в Европе не против Российских ракет.
Лично мне ответ точно известен. Может, и до вас дойдет :)))

unic
Видно, что и сказки про Периметр(Мертвую руку) вас покорили, сразу виден уровень интеллекта.
............................................................................
А вы не верьте, у нас при Союзе и ракет-то не было...
Это замполиты фанерные ракеты на 9 Мая возили, а все настоящие ракеты только в США делались :)))

Кто хотя бы в школе учил географию сможет понять, что траектория МБР из баз на территории России не находится в пределах досягаемости ЕвроПРО при пуске по США.
Иранцы уже дошли до запуска спутников, до создания МБР совсем недалеко.

Любой, у кого есть глобус, может убедиться, что ни МБР Ирана(пока не существующие), ни МБР Кореи при запуске по США над европой лететь не будут.
=======
Крымчанин - откройте гугль Earth и посмотрите траекторию.
Как раз вот ракеты из РФ - через Европу практически не летят.
А вот из Ирана - как именно что летят.
И именно по такой траектории. Мне может еще и проекцию показать?
Я легко - просто ж можно и самому.

Если предположить, что МБР Ирана не маневрируют(что возможно лет через 30 :))), то над югом Европы еще могут лететь. Вот только вы попробуйте достать их с территории Польши, где противоракеты будут стоять.
Вы уже траекторию начертили-так прикиньте, где оптимально было бы их перехватывать. И где их реально собираются размещать... Не видите несоответствия?

Юник, далеко не все МБР через северный полюс... До Аляски-может быть. А в Неваду допустим через полюс неоптимально.

Островитянин, повеселило ваша шутка "откройте гугль-и посмотрите траекторию МБР"
Еще настолько все не рассекретили :)))

Крымчанин_ХАИ,

- причем здесь секретность? Вам полагалось бы знать, что такое "плоскость прицеливания МБР". А чтобы получить проекцию траектории на земную поверхность, соедините ниточкой на глобусе точку пуска и цель. Законы физики, никаких секретов.

Если предположить, что МБР Ирана не маневрируют(что возможно лет через 30 :))), то над югом Европы еще могут лететь. Вот только вы попробуйте достать их с территории Польши, где противоракеты будут стоять.
Вы уже траекторию начертили-так прикиньте, где оптимально было бы их перехватывать. И где их реально собираются размещать... Не видите несоответствия?
=========
Мда... как и большинство людей - Вы не хотите понимать сути Евро ПРО.
В миллионный раз предпринимаю попытку разъяснить.
РЛС в Восточной Европе и тот десяток противоракет - это НЕ ПРО (НУ ПОЙМИТЕ НАКОНЕЦ!)
Это - СПРН. А противоракеты - это прикрытие САМОЙ СТАНЦИИ.

А вот Иджисы морского базирования - уже и есть сама ПРО.


Юник, далеко не все МБР через северный полюс... До Аляски-может быть. А в Неваду допустим через полюс неоптимально
===========
Господи, Крымчанин, ну возьмите глобус!!!!!! Причем тут полюс?
Все приходится делать самому.
Ну смотрите - траектория полета российских МБР базирующихся в европейской части
РФ. Кстати - секретного ничего нет. Все места базирования и даже график
передвижения мобильных Тополей - по договорам - сообщаются.
Ну а шахтное базирование - вообще не секрет.

На глобусе мы видим как проходит траектория.

http://smg.photobucket.com/alb ...

Посмотрели?

А вот как летят ракеты из Ирана.
http://smg.photobucket.com/alb ...

И вообще - сколько мне нужно миллионов раз объяснять россиянам (ну и другим),
что ПРО - против РФ - невозможна!
Что есть еще и ПЛАРБы! Ну неужели так сложно это понять?

повеселило ваша шутка "откройте гугль-и посмотрите траекторию МБР"
Еще настолько все не рассекретили :)))
========
А что там секретить-то?
Точка запуска - известна, точка попадания - тоже.
МБР летит как камень из пращи.
Это чисто физика Ньютона.
Маневрирование - только на заключительном этапе и то как бы - только у продвинутых.

Кстати насчет секретности - карты расположения ВЧ РФ с ЯО - были опубликованы в журналах типа Власть и так далее - довольно давно.
И вообще - еще раз - по договорам - все мониторится постоянно.
Даже если Тополь выходит на дорогу - о его передвижении докладывают в Пентагон.

Кстати - Пентагон ровно так же докладает в МО РФ об изменениях в своих структурах ЯО.

И вообще - сколько мне нужно миллионов раз объяснять россиянам (ну и другим),
что ПРО - против РФ - невозможна!


Эксперт в экспертной среде почти неизвестен.
Вот если б это толково разъяснил один из двух президентов, россияне вздохнули бы с облегчением. Пока же - один собирает чемоданы, второй к этому не приступал, а мы майся в догадках.

а мы майся в догадках.
==========
Яковлевич, а самому головой подумать и посмотреть на глобус?
Все же просто.
Я ж не предлагаю разбираться где Фарерский рубеж и так далее.
Я просто предлагаю посмотреть на траекторию полета.

Я просто предлагаю посмотреть на траекторию полета.
07/04/2012 [12:22:30]

Как же ж ея разглядишь, ежли никто ещё не запускал? Но могут.

Я просто предлагаю посмотреть на траекторию полета.
07/04/2012 [12:22:30]

Как же ж ея разглядишь, ежли никто ещё не запускал? Но могут.
==============
Яковлевич, я в Вас разочарован. Посмотреть на траекторию полета по баллистике-
это весьма простое дело.

Я даже на глобусе трек нарисовал.
Что тут проблемного?
МБР "зигзугом" не летают.
Только на заключительном этапе полета.
И то - у продвинутых.

Так что , Яковлевич????
Ну эт же просто - ракета стартует с четко обозначенной позиции.
Далее - баллистика.

Ну неужели так сложно?

Крымчанин, а что насчет секретности - так вот сегодня как бы... годовщина.
А вообще - матчасть по договорам СНВ Вам не мешало бы пробежаться взглядом.

========


08-04-2010

Россия и США заключили новый Договор о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических вооружений - СНВ-3. Договор значительно сократил объемы режима проверок по сравнению с договором СНВ-1. Если по СНВ-1 каждая сторона имела право на 28 инспекций в год, то по новому договору - только 18 ежегодных инспекций. России в договоре СНВ-3 удалось добиться еще двух значительных достижений в свою пользу в отношении «информационно-проверочного режима». Во-первых, по договору отменяется постоянное присутствие американских инспекторов на Воткинском машиностроительном заводе в Удмуртии. Во-вторых, по договору СНВ-3 каждая из сторон обязуется отказаться от шифрования телеметрических данных при испытательных пусках лишь пяти баллистических ракет в год. СНВ-1 требовал (за немногими исключениями) вообще не шифровать телеметрию испытательных запусков своих баллистических ракет и передавать противоположной стороне данные, которыми она располагала. При этом договор не налагает технических ограничений на способы создания новых типов ракет. Это чрезвычайно выгодно для России, которая ведет разработку и осуществляет начало развертывания ряда новых баллистических ракет ("Ярс», «Булава», а в перспективе и новая жидкостная МБР). Телеметрия с их испытательных запусков, бесспорно, была бы очень интересна американцам, особенно в свете разработки в США систем противоракетной обороны. Согласно условиям договора, начало полноценных взаимных инспекций стратегических наступательных вооружений сторон предусматривается через 60 дней после обмена ратификационными грамотами - то есть с 6 апреля 2011 года.

Олег- опять умничаешь?
Мне война не нужна... Я в Бейрут 27 апреля вечерней лошадью...
Еще и гостиницу умудрился найти в Тире... Юг Ливана,однако...

Лучше в долине Бекаа. И Вампир взять с собой нужно. А то вдруг подразделение Нахшоль опять выйдет))))

В Бекаа выезд запланирован.... Баальбек смотреть надо...

В Дом Баала собрались?
=)))

Я в Бейрут 27 апреля вечерней лошадью...
======
Кстати 27 - это куда как удобнее. Вероятность встречи повышается.

Дядя: Алексей, большая просьба - пофотографируй там, пожалуйста. Всё, что тебя заинтересует. Пожалуй, мне уже в те места никогда не попасть.

Борис, а я выкладывал свои?
Я уж и не помню.