Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Разное

Война почти неизбежна. Иран против США

 ↓ ВНИЗ

шурави
Старожил форума
18.01.2012 19:51
2 Стервоточинка

шурави
Давеча некто мне слезливые письма слал. Дескать, обидели его, оскорбили.)))))

Это не совсем... порядочно... публиковать сведения из личной переписки на публичном форуме.
==============================================================
И какие же сведения вы узнали?
Авторитет форум
Старожил форума
18.01.2012 19:52
Андрей VT

Да ладно Андрюха, пусть говорят что хотят.
Йто от жизненной неудовлетворенности)))
Зато ветка всехда в топе)
Андрей VT форум
Старожил форума
18.01.2012 19:54
Rus

Удовлетворены ?
Андрей VT форум
Старожил форума
18.01.2012 19:58
Авторитет
Зато ветка всехда в топе)


Да мне похрену Слав, не для этого ее создавал.
Drejtori форум
Старожил форума
18.01.2012 20:01
ы находимся на русскоязычном форуме.
0000000000000:)))))


Вы в этом сильно уверены? :)) Правила форума ни разу не пробовали прочитать? :))))
Rus
Старожил форума
18.01.2012 20:07
Андрей VT

что значит "удовлетворены"?

Я конечно не филолог, но от Пушкина здесь только первая строка. (из "Черная шаль")
остальное имхо импровизация.
С точки зрения рифмования - вполне удачная.
Но оскорбительного для умного человека я здесь ничего не вижу.
Вы считаете что про русских не пишут в израиле подобных стихов?
Банить за это? Тогда Скайбоя за Куприна надо посадить.
Не надо усердствовать в насаждении условностей.
Авторитет форум
Старожил форума
18.01.2012 20:08
шурави

Ну если ты не отличаешь слезливые письма от всего остального то это твои проблемы.
По твоим замашкам не скажешь, что оффицер даже.
Авторитет форум
Старожил форума
18.01.2012 20:09
Открою свою ветку наверное. Давно я этого не делал.
Drejtori форум
Старожил форума
18.01.2012 20:13
Тогда Скайбоя за Куприна надо посадить.
-----------
Посадить велика честь...

Но забанить - не мешало бы...
Андрей VT форум
Старожил форума
18.01.2012 20:14
Rus

Мне до лампочки что пишут про русских в Израиле, мне вполне достаточно, что этого не пишут на форуме. Реакция была бы аналогична. Разжигание межнациональной розни тут нафиг не нужно. Попробуйте подобную импровизацию запостить на синей части, ну или придумайте например про русских и на любой авторской ветки запостите.

Все вопрос закрыт.

Rus
Старожил форума
18.01.2012 20:17
Андрей VT

Удачи.
Rus
Старожил форума
18.01.2012 20:21
Drejtori

Вы что-то сказали?
шурави
Старожил форума
18.01.2012 20:21
2 Авторитет

Открою свою ветку наверное. Давно я этого не делал.
================================================================

О 30-ти сребрениках? ))))))))
Авторитет форум
Старожил форума
18.01.2012 20:24
шурави

У тебя что шило в одном месте? Или ты хочеш так поговорить со мной?
Ты мне не интересен. Вот Ант другое дело.
Drejtori форум
Старожил форума
18.01.2012 20:25
Вы что-то сказали?
----------
Да.
Rus
Старожил форума
18.01.2012 20:28
Да.
-----------

вот так всегда и отвечайте, когда спросят.
и нех тяфкать, когда люди разговаривают.
Mishk
Старожил форума
18.01.2012 21:20
Вы считаете что про русских не пишут в израиле подобных стихов?
=========================
не пишут.однозначно.
lev21 форум
Старожил форума
18.01.2012 21:43
Раскатают похоже Иран вместе с Сирией в лепешку. Ну что же, это уже похоже тенденция, совсем недавно под катком были Мубарак с Каддафи. А мне лично ни Асада ни долбанных иранских аятолл нисколечко не жалко.))))
Андрей VT форум
Старожил форума
18.01.2012 21:48
lev21

По большому счету особо не жалко никому я думаю. Но весь затыкон именно в методике. Ну т.е. условно есть санкция ООН - "поехали". Нет санкции ООН, а да и нас..ть все равно "поехали". Настораживает ? Безусловно.
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
18.01.2012 21:48
lev21 | форум автора сообщения

Раскатают похоже Иран вместе с Сирией в лепешку. Ну что же, это уже похоже тенденция, совсем недавно под катком были Мубарак с Каддафи. А мне лично ни Асада ни долбанных иранских аятолл нисколечко не жалко.))))
.........................................................
Мне тоже не жалко.
Но раскатают их, потом дальше...дальше, и уже нас некому жалеть будет...

А еще мне жалко бензин дороже 1 евро покупать, еще и нашего качества. А это прямое следствие войн на ближнем востоке.
Mishk
Старожил форума
18.01.2012 21:52
Крымчанин_ХАИ
Вы хотите сказать,что Украина ближневосточной нефтью пользуется?
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
18.01.2012 22:01
Есть общемировая цена на нефть. Какой Украина пользуется, я не знаю. Но цену на нее могу назвать.
И эта цена на 90% определяется ситуацией в странах ближнего востока и их действиями. Если я в огороде пробурю скважину и сам буду качать нефть ситуацию в мире это не изменит :)
Бракамонте
Старожил форума
18.01.2012 22:30
lev21
Вы -евреский патриот? Близорукий и недалекий?
Через год, после падения Асада вы будете по нему скучать.))

Вы в самом деле думаете что пришло время ПЕРЕДЕЛА?
Вот я скажу, в чем проблема евреев.
Они-не знаюют меры.

Меры-нету.))) Это вам только кажется,что ВРЕМЯ-ПРИШЛО.
Потом бынц....

Выж ничего не поняли,что вам пытался сказать Иешуа, и как вас наказали.
Господи.
Они в самом деле не понимают, ЧТО им досталось?
unic
Старожил форума
18.01.2012 22:35
Крымчанин_ХАИ
И эта цена на 90% определяется ситуацией в странах ближнего востока и их действиями. Если я в огороде пробурю скважину и сам буду качать нефть ситуацию в мире это не изменит :)
--------------------------------------------------------------------------------------
Цена на нефть в основном определяется спекуляциями на рынке, курсовыми колебаниями доллара, изменением запасов в США, а ситуация на БВ далеко не первый фактор.
Alex Skyboy
Старожил форума
18.01.2012 22:37
2 Drejtori

Тогда Скайбоя за Куприна надо посадить.
-----------
Посадить велика честь...

Но забанить - не мешало бы...


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дорогу указать на форуме, хотя могу и на почту написать?
Бракамонте
Старожил форума
18.01.2012 22:41
unic
Слышь, умник.не доставай меня!
не зли!
Ты знаешь,что США "разрешило" пенсионным фондам спекулировать на нефтях?
И они -поперли.
Дату-узнай сам.
Как вы достали,недалекие!
Вы, полуучки, полуграмотные , пацанва, че вы тут полощите? А?

Все чуть сложнее чем вы думаете.

Кто тебе сказал,что ты, патриот Израиля чего то можешь ухватить в ширине взгляда и в аналитике БОЛЬШЕ чем я, славянин?
Ты- испорчен своей пропагандой избранности.
Вы во реально- утомляете.
реально. Вы-примитивны,но крикливы.
Утомляете..реально.

Бунина почитать что ле? )
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
18.01.2012 22:42
2 unic

Посмотрите на последние 10 лет.
График цен на нефть точно повторяет состояние на БВ. Исключение только 1-кризис 2008, но через полгода ситуация пришла в норму. Полгода из 10-не маловато ли для "основных" факторов, с БВ не связанных?
unic
Старожил форума
18.01.2012 22:52
Бракамонте
unic
Слышь, умник.не доставай меня!
не зли!
Ты знаешь,что США "разрешило" пенсионным фондам спекулировать на нефтях?
И они -поперли.
Дату-узнай сам.
Как вы достали,недалекие!
Вы, полуучки, полуграмотные , пацанва, че вы тут полощите? А?
------------------------------------------------------------------------------
Дурик, а я о чём пишу? ))))
Учись читать.)))
Бракамонте
Старожил форума
18.01.2012 23:03
unic
Не умничай тут! У меня есть рука у вас там в Израильшине! Тебя упекут на сборы в Минай в роту саперов!
не зли меня!
______________
Слышь,ты умник хренов,ты знаешь что есть СЕБЕСТОИМОСТЬ нефти?
Альберта-60 ьаксов(с песка)
14- Сибирь.
2- Аравия.
4- Ирак.
НЕ?
А баланс есть при сотке.
Потому что БАКС -не тот уже Не тот!
Мир катится в БЕЗДНУ!
И вам- ВОЕВАТь.
Против всех. И мы, такие "тупые", русские-будем посмотреть.
Как вы, "такие умные"..будете это делать.
Ага.
Не зли мнея!
unic
Старожил форума
18.01.2012 23:24
Бракамонте, ты сколько выкушал уже?)))
Бракамонте
Старожил форума
18.01.2012 23:25
0,45
Бракамонте
Старожил форума
18.01.2012 23:33
Вот ж=нок не поверишь!
Сижу..со старого Нового Года ем пельмени. В морозилке лежали.
Ем их с о сметаной.
И вот думаю- этож по вашему некошерно.
Мчсное с молочным!
Как же вы там беные выживаете?
То есть пельмень- и без сметаны....
Несчастные люди.
Тотого у нас Сибирь,мы победили немца/ и смотрим вдаль наглым взглядом.

А потом вы нам Навального дадите..это еще лет 10.
А там я и-помру..когда Россию поставят раком....
Но -варианты есть.Мы то знаем,что Навальный -похоронщик-националист.
Мы его и кончим.
Опа...
Как вам тема?
Кончим.Мы его кончим. Обязательно. Вы не знаете про "русский орден"?
ну ну...Навальнвй=трупппппп
unic
Старожил форума
19.01.2012 00:07
А с чего ты взял, что я еврей? )))
У меня в роду никогда евреев не было, а свою родословную по отцу я знаю с 14-го века, по матери с 19-го но у них евреев тоже не было.
А пельмени гадость, ты их хоть уксусом сбрызгиваешь?
Андрей VT форум
Старожил форума
19.01.2012 00:38
Бракамонте

Вы уважаемый походу не только пельмени со Старого Нового Года кушаете.
Sanych
Старожил форума
19.01.2012 00:53
Андрей Вы зря забанили Анта. Он был в рамках дозволенного. Практически все темы, в том числе и на национальный вопрос, за что забанили Анта, были притянуты Авторитетом, Островитянинолм и иже с ними, в качестве аргументов, так что все как обычно наказание не виновных и награждение не причастных. Ни на один вопрос заданный Антом внятного ответа не поступало. Кроме этого, если у чела не хватает ума чтобы не давать поводов для подъе..к, то это уж точно не вина Анта.
novik-rif
Старожил форума
19.01.2012 00:58
http://www.stratfor.com/weekly ...

На прошлой неделе США через многочисленных переговорщиков послали сообщение Ирану, предупреждающее, что любые попытки перекрыть Ормузский пролив будут означать «красную черту» для Вашингтона. На той же неделе в Тегеране был убит химик, ассоциированный с ядерной программой Ирана. В Анкаре иранский спикер парламента Али Лариджани встречался с турецкими официальными лицами и намекал на гибкость в переговорах по Иранской ядерной программе.

На этой неделе произошла обычная ротация американских авианосцев на Среднем Востоке, с потенциалом нахождения трёх авианосцев в зоне действия Пятого флота США, и четвёртой авианосной группой, расположенной в Японии, которая может достичь региона за неделю транзита. На следующей неделе генерал Майкл Демпси, председатель Объединённого комитета начальников штабов, отправится в Израиль, чтобы встретиться с местными государственными деятелями. И Иран планирует новые военные игры в Персидском заливе на февраль, которые будут сосредоточены на тактике ополчения КСИР при перекрытии Ормузского пролива.

Пока нарастает напряжённость в Персидском заливе, финансовый кризис в Европе продолжается, и последним его ударом стало падение кредитного рейтинга Франции. Тем временем, Китай продолжает свою борьбу за сохранение экспорта перед лицом экономической слабости большинства его главных клиентов, пока инфляция продолжает повышать стоимость китайского экспорта.

Фундаментальные изменения в том, как Европа и Китай сотрудничают и их долгосрочные последствия представляют главные системные изменения в международной системе. В более близком будущем, между тем, динамика США-Иран будет иметь наиболее серьёзные потенциальные последствия для мира.

Динамика отношений США-Иран

Нарастающее напряжение в регионе не неожиданно. Как мы уже некоторое время указываем, вторжение США в Ирак и последующее решение об отступлении создали массивный вакуум силы в Ираке, который Иран хотел (и был способен) заполнить. Иран и Ирак вели грубую войну в 1980-х, которая привела к почти миллиону погибших иранцев, и иранские фундаментальный национальный интерес состоит в том, чтобы убедиться, что никакой новый иракский режим не будет способен представлять угрозу для иранской национальной безопасности. Вторжение США в Ирак и последующее отступление дали Ирану возможность обезопасить свою западную границу.

Если Иран будет иметь доминирующее влияние в Ираке (и я не имею в виду, что Иран превратит Ирак в своего сателлита), последуют несколько событий. Самое важное, что изменится статус Аравийского полуострова. На бумаге Иран имеет наибольшие конвенционные вооружённые силы среди всех стран Персидского залива. При отсутствии внешних игроков, сила по расчётам не незначительная. Обманчиво технологическая, военная сила стран Аравийского полуострова по расчётам намного меньше, и им не хватает идеологической подготовки иранских военных.

Но иранская прямая военная сила является больше поддержкой, чем основой иранской силы. Именно сила иранских разведывательных возможностей и влияния делает Иран таким значительным. Иранские разведывательные возможности очень хороши. Они потратили десятилетия, выстраивая политические альянсы целым рядом способов (и не только гнусными методами). Иранцы работали среди шиитов, но не ограничивались ими, они построили сеть влияния среди разных классовых, религиозных и этнических групп. И они систематически выстраивали альянсы и отношения со значительными фигурами, чтобы противостоять открытой силе США. После отступления США из Ирака, иранские отношения стали ещё более весомыми.

Отступление армии США дало продолжительный психологический результат на политические элиты Персидского залива. Со времён падения британской силы после Второй мировой войны, США были гарантом для элит аравийского полуострова и, вследствие этого, потока нефти из региона. Основанием для подобных гарантий была военная мощь, например, в ответе на иракское вторжение в Кувейт в 1990 году. Соединённые Штаты всё ещё имеют значительную военную силу в Персидском заливе, и их воздушные и морские силы, скорее всего, могут отразить любую открытую провокацию Ирана.

Но иранцы действуют не так. Несмотря на всю их риторику, они очень осторожны в своей стратегии. Это не означает, что они пассивны. Это просто означает, что они избегают рискованных действий. Они будут опираться на свои скрытые возможности и отношения. Эти отношения сегодня существуют в окружении, в котором многие разумные арабские лидеры видят изменение в балансе сил, когда США становятся слабее и менее предсказуемыми в регионе, а Иран становится сильнее. Это создаёт плодородную почву для иранских союзников, чтобы давить на власти региона, призывая из к сотрудничеству с Ираном.

Сирийский угол

События в Сирии осложняют эту ситуацию. Обещанное неизбежное падение сирийского президента Башара аль Ассада оказалось менее неизбежным, чем многим на Западе мечталось. В то же время, изоляция правительства аль Ассада Западом (и, что более важно, другими арабскими странами) создала ситуацию, когда правительство более зависимо от Ирана, чем когда-либо ранее. Если аль Ассад (или сирийский строй без аль Ассада) выживет, Иран будет наслаждаться огромным влиянием в Сирии, как и с Хезболлой в Ливане. Текущий курс в Ираке в сочетании с выживанием алавитского строя в Сирии создаст сферу иранского влияния от западного Афганистана до Средиземноморья. Это будет означать фундаментальное изменение регионального баланса сил и, возможно, изменение отношений Ирана с Аравийским полуостровом. Это, очевидно, в интересах Ирана. Между тем, это не в интересах Соединённых Штатов.

США хотят пресечь это с помощью двойного ответа. Тайно они начали активную кампанию по саботажу и убийствам, с прицелом в иранские ядерные усилия. Публично они создали режим санкций против Ирана, в основном нацеленных на иранский экспорт нефти. Хотя дальнейшие усилия встретились с множественными осложнениями.

Япония, второй по величине покупатель иранской нефти, обещала поддержать санкции, но не озвучила конкретных планов по снижению своих закупок. Китайцы и индусы (соответственно, первые и третьи по величине покупаемой нефти) продолжать её покупать у Ирана, не взирая на растущее давление со стороны США. В свете визита секретаря Казначейства США Тимоти Гайтнера, китайцы не готовы применять санкции, и русские также вряд ли будут их исполнять, даже если согласятся на них. Турция не желает создавать конфронтацию с Ираном и хочет остаться важным торговым каналом для Ирана, не взирая на санкции. В то же время, если европейцы декларируют готовность участвовать в болезненных для себя санкциях против иранской нефти, они уже отложили действия по этим санкциям, и точно не в состоянии политически или как-нибудь ещё участвовать в военных действиях. Европейский экономический кризис является корнем политического кризиса, и даже если европейцы могут добавить значительный военный вес, которого в основном не хватает, возможность таких действий скорее всего даже не рассматривается. Из-за этого США также не имеет возможности сделать что-то значимое военным путём. Вторжение в Иран вне расмотрения. Горная география Ирана, страны с семидесятимиллионным населением, делает прямую оккупацию невозможной, учитывая доступные американские силы.

Воздушные операции против Ирана возможны, но они не могут быть направлены на ядерные объекты. Иран всё ещё не имеет ядерного оружия, и хотя ядерное оружие будет стратегической проблемой, проблема будет существовать и без него. Центр притяжения иранской силы в относительной силе их конвенционных войск в регионе. Без них Иран будет менее способен осуществлять скрытые операции, поскольку психологическая матрица изменится.

Воздушная кампания против иранских конвенционных войск будет играть на руку американской военной силе, но содержит две проблемы. Во-первых, это будет длительная кампания, длящаяся месяцы. Иранские возможности велики и рассеяны, и как это было видно по «Буре в пустыне» и Косово против более слабых противников, такие операции занимают много времени и не гарантируют эффективности. Во-вторых, у иранцев есть ответные возможности. Первая, конечно, это Ормузский пролив. Вторая – использование спецназа и союзников в регионе и вне его для осуществления террористических атак. Длительная воздушная кампания в сочетании с атаками террористов может лишь усилить неверие в американскую силу среди союзников США, не говоря уже о вопросе, или может Вашингтон получить политическую поддержку в коалиции или внутри самих Соединённых Штатов.
Скрытые возможности

Между тем, США и Израиль оба имеют скрытые возможности. У них есть сети влияния в регионе и весьма способные скрытые силы, использования которых (и это было сказано публично) достаточно, чтобы ограничить получение Ираном ядерного оружия без обращения к открытой силе. Мы полагаем, хотя нам не хватает доказательств, что убийство на прошлой неделе иранского химика, причастного к ядерной кампании, было операцией США или Израиля, или даже их совместной. Она не только уничтожила учёного, но также показала опасность и может вызвать моральные проблемы среди тех, кто работает над программой. Она также показала региону, что США и Израиль имеют возможности внутри Ирана.

Желание США поддержать иранское антиправительственное движение провалилось. В 2009 году Тегеран показал, что он может подавить демонстрации, и очевидно, что демонстранты не получили достаточно широкой поддержки, необходимой для противостояния подобному подавлению. Хотя Соединённые Штаты пытаются поддерживать внутренних диссидентов в Иране с 1979 года, они не преуспели в создании значительной угрозы для клерикального строя. Несмотря на это, скрытые операции, направленные прямо на ядерную программу, порождают надежду, что успехи здесь могут отразиться в других, более значительных секторах.

Как мы давно доказывали, иранцы уже имеют «атомную возможность», возможность блокады Ормузского пролива, через который проходит 35% перевозимой морем нефти и 20% от всей торгуемой ежедневно нефти мира. Подобные действия ударят по ним самим, конечно, тоже. Но если они не смогут отразить воздушную или скрытую кампанию, они могут выбрать перекрытие пролива. Временное перекрытие потока нефти, даже с перерывами, может быстро создать глобальный экономический кризис, учитывая текущую хрупкость мировой экономики.

Соединённые Штаты, конечно, не хотят этого видеть. Вашингтон будет чрезвычайно осторожным в своих действиях, если не будет уверен с высокой вероятностью, что сможет предотвратить подобное перекрытие, что сложно гарантировать. Они также будут сдерживать Израиль, который имеет возможность ударить по нескольким ядерным объектам, но не имеет сил для полного уничтожения программы, и тем более атаковать иранские конвенционные возможности и справиться с последствиями удара в Ормузском проливе. Только США могут сделать всё это, а учитывая все последствия они не должны стремиться к этому.

Но пока Соединённые Штаты продолжают санкции и диверсионные операции, пока Иран продолжает выстраивать свою скрытую силу в Ираке и регионе. Каждый попробует убедить регион, что его сила будет превосходящей через год. Регион скептичен к обоим, но ему придётся жить с одним из двух, или с текущим испытанием воли – расстраивающая перспектива. Каждая сторона ищет увеличения своей силы для психологического эффекта без пересечения красной линии, которая вынудит других к принятию чрезвычайных средств. Иран показывает свою готовность перекрыть Ормузский пролив и продолжать свою ядерную программу, но не пересекает черту, действительно перекрывая пролив или взрывая ядерные устройства. США давят на Иран и передвигают войска, но не пересекают черту начала военных действий. Также каждый избегает провоцирования неприемлемых действий со стороны другого.

Проблема США в том, что сохранение status quo безусловно работает против них. Если аль Ассад выживет и ситуация в Ираке продолжит идти своим чередом, то Иран создаст реальность, в которой он контролирует регион. Соединённые Штаты не имеют широкой и эффективной коалиции, и точно не такой, которая бы активизировалась бы в случае войны. Они имеют только Израиль, которому также придётся нелегко в случае прямых военных действий, как и США. Он не хочет видеть провалившуюся атаку и не хочет видеть рост нестабильности в арабском мире. Не смотря на всю их риторику, Израиль слишком слаб для такой игры. Единственный козырь американской руки, что она сильнее, но только в относительно разговоров.

Для США предотвращение расширения иранской сферы влияния – основная забота. Ирак будет сложной ареной для остановки иранского влияния. Сирия на сегодня является ключевой. Аль Ассад кажется слабым и его замещение суннитским правительством ограничит (но не разрушит) иранскую сферу влияния. Это будет отступлением для Ирана, и США сильно нуждаются в чём-то подобном. Но проблема в том, что Соединённые Штаты не могут быть агентом прямого смещения правительства в Сирии, и аль Ассад не настолько слаб, как заявлялось. Несмотря на это, в Сирии США могут работать над блокированием Ирана, не пересекая «красную линию».

Нормальным выходом из подобной ситуации, при котором ни Иран, ни США не могли бы себе позволить пересечь чужую «красную линию», поскольку последствия были бы слишком велики для каждого, был бы старт переговоров о долгосрочном общежитии. Не считая идеологии (а США, торгующиеся с «Осью Зла» или Иран с «Великим Сатаной» было бы тяжело объяснить их собственным гражданам), проблема в том, что непонятно, что каждая из сторон может предложить другой. Чего хочет Иран (доминирующей позиции в регионе и перераспределения прибылей от нефти) делает США зависимыми от Ирана. Чего хочет США (чтобы Иран перестал развивать свою сферу влияния и оставался в своих границах) будет стоить Ирану исторической возможности осуществить свои долгожданные намерения.

Мы находим себя в ситуации, когда ни одна сторона не хочет заставить другую предпринять экстремальные шаги, и ни одна из сторон не в состоянии войти в более широкие переговоры. И это делает ситуацию опасной. Когда на кону фундаментальные ценности, каждая сторона может значительно повредить другую, если подвергнется давлению, и ни одна из сторон не может торговаться за рамками своих позиций, начинается длинная игра в шахматы. И в этой шахматной партии возможности просчёта или блефа, который другая сторона примет за реалньое действие, очень велики.

Европа и Китай переопределяют способ функционирования мира. Но королевства живут нефтью (как кто-то когда-то сказал), и очень много нефти течёт через Ормуз. Иран может или не может перекрыть пролив, и это изменяет Европу и Китай. Новый год начался там, где мы и ожидали: в Ормузском проливе.
Андрей VT форум
Старожил форума
19.01.2012 01:09
Sanych

Я забанил Анта по понятным причинам, которые озвучил выше, дабы остудить пыл. Я в принципе готов был его разбанить на этой ветке, если бы он не включил "праведный гнев" на другой, т.е. человек не осознал за что, если не готов идти на компромисс увы и ах. Я еще раз говорю эта ветка не весь Форум.

Участник под ником watch в бутылку не полез и сейчас находится в свободном статусе.

0стровитянин форум
Старожил форума
19.01.2012 15:05
Мда... наговорили тут...
Ант конечно - просто песня...

Саныч, а Вы то зачем за Иран вписываетесь?
Ну ведь неправы аятоллы. СИЛЬНО причем.
Им уже десятки лет пытаются это объяснить.
Но вот проблемка- они еще и стареют!
МАРАЗМ, батенька - это не фикция, а факт.
Деградация мышления. А власть - ТА ЖЕ САМАЯ!
Что Черненко "не приходя в сознание приступил к обязанностям", что Ельцин
к концу второго срока как бы... про Политбюро вообще умолчим.
Но это ВОТ ТАК ПРОИСХОДИТ.
В западных демократиях и квази-демократиях - этого нет - там ротация.
Именно данный механизм - позволяет избежать.
Сим-Сим форум
Старожил форума
19.01.2012 15:21
0стровитянин

Но вот проблемка- они еще и стареют!
МАРАЗМ, батенька - это не фикция, а факт.
Деградация мышления. А власть - ТА ЖЕ САМАЯ!

----------------
Это ты о Киссинджере, Бжезинском. Или долболобике Маккейне? Америка переродилось в фашистское государство с непредсказуемым руководством. Старческая деменция лечится только лопатой.
Сим-Сим форум
Старожил форума
19.01.2012 15:40
Вообще, чтобы представлять себе политическое положение, падение Сирии и Ирана будет равнозначно взятию Парижа в 1940 году.
Пилот Ту-22
Старожил форума
19.01.2012 15:52
0стровитянин | форум автора сообщения

В западных демократиях и квази-демократиях - этого нет - там ротация.
Именно данный механизм - позволяет избежать.
__________________________
Что это за ротация, когда страна всех бомбит и при демократах, и при республиканцах...
Там есть ребята, у которых мешки с деньгами и которым принадлежит всё. Вот они чтобы запутать народ и тасуют карты, в которых только 2 масти - демократы и республиканцы.
Правильно говорит тов. Сим-Сим - фашисты они все.
Sanych
Старожил форума
19.01.2012 15:54
Саныч, а Вы то зачем за Иран вписываетесь?
============
Я не за Иран, а за мир во всем мире). А если уж не мир, то как можно дальше от границ России. Я не против если Иран зацепят за авианосцы и утартают к берегам Америки и там его мочат, обратно можно не возвращать)
Крымчанин_ХАИ форум
Старожил форума
19.01.2012 16:01
Саныч, а Вы то зачем за Иран вписываетесь?
Ну ведь неправы аятоллы. СИЛЬНО причем.
Им уже десятки лет пытаются это объяснить
....................................................
Вы не озвучили, КТО решает что они неправы, и КТО пытается объяснить.
Все "прогрессивное человечество"-увы нет
"Золотой миллиард"-уже ближе, но и там от силы пару %
В реале это решают пару человек из руководства самой демократической страны (+ еще пары стран-вассалов с правом совещательного голоса)

С их точки зрения, "неправы" аятоллы, Китай, Россия, половина латинской америки.
Подсчитайте-"неправых" в мире (по мнению ТЕХ) куда больше, чем "правых"
А нам выдают версию, что все шагают не в ногу, а пару демократических стран-в ногу.

П.С. Странно, в ОАЭ и Саудовской Аравии количество аятолл и шейхов, открыто поддерживающих талибов, аль-каиду, и прочие подобные движения не меньше, чем в других арабских странах.
Дядя форум
Старожил форума
19.01.2012 16:07
П.С. Странно, в ОАЭ и Саудовской Аравии количество аятолл и шейхов, открыто поддерживающих талибов, аль-каиду, и прочие подобные движения не меньше, чем в других арабских странах.
19/01/2012 [16:01:14]
=================
Это лично Ваша точка зрения, основанная только на личном уровне осведомленности и понимания ситуации....
Стервоточинка форум
Старожил форума
19.01.2012 16:09
Андрей VT
11/01/2012 [12:59:14]

Это А - ля А.С. Пушкин
802
Старожил форума
19.01.2012 16:10
Жаль Ирану воевать то особенно нечем, хотя может быть друзья Китайцы что подбросили втихаря?
Mishk
Старожил форума
19.01.2012 16:13
Жаль Ирану воевать то особенно нечем
============
А что же они тогда выступают?
802
Старожил форума
19.01.2012 16:15
Mishk Потому что хоть одни в жопу СаША не глядят, и могут резануть правду в глаза!!
Стервоточинка форум
Старожил форума
19.01.2012 16:16
Sanych
Андрей Вы зря забанили Анта. Он был в рамках дозволенного. Практически все темы, в том числе и на национальный вопрос, за что забанили Анта, были притянуты Авторитетом, Островитянинолм и иже с ними, в качестве аргументов, так что все как обычно наказание не виновных и награждение не причастных. Ни на один вопрос заданный Антом внятного ответа не поступало. Кроме этого, если у чела не хватает ума чтобы не давать поводов для подъе..к, то это уж точно не вина Анта.


В чём проблема? Заведите себе ветку и общайтесь. Или пусть сам Ант заведёт. :-))))))
802
Старожил форума
19.01.2012 16:17
Mishk Не отчаивайся, во Въетнаме то-же нечем было воевать...по началу. Я ж говорю вся надежда на Китай.
1..484950..8586




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru