клубника пойдет тоже)

ну вот совсем другой "чай", а то персики, ананасы.. там и до рябчиков рукой подать...))

Доброе утро!
Вперед и с песнями! Работать! От темна до темна!

Эх...

И опять я не "первый нах" - Виктор опередил!
=)))))))

всем-доброго!

Привет, Олег! Щас еще жаворонки подтянутся :)

Виктор - тебе - персональный привет. Как самой ранней птахе.
Я - сова уже давно.
Просто сегодня работы - непочатый край.
Намекну - у нас было полшестого когда меня поднял будильник.
У россиян вообще проблема с Декабрем. Хроническая!
Типа - а вот СРОЧНО сейчас итоги за типа первый квартал!
Ну вот никому не надо было - а тут возьми и подай.
Ибо Шефы едут на Рождество, а вот итоги - им срочно надо.
Далее - делаешь итоги - но оказывается, что Шефы уже уехали
и до них как бы... ну им не до этого.
=))))

Я за столько лет этого ТАК нахлебался...
Да и думаю - большинство. АВРАЛ! Какое слово...

Кстати - по мотивам статьи в кипрской газете.
(тоже в отчет пойдет).

Здесь принято решение (несколько лет назад),
что земельные участки в частной собственности (а они типа все в частной)
могут конфисковываться с выплатой рыночной цены если владелец
не застраивает участок в соответствие плану развития города или района.
Причем планы - гибкие - там можно очень сильно играть.

А вот сейчас - очень интересная картинка - поскольку у Правительства нет денег
из за взрыва базы ВМФ и уничтожения 60 процентов энергосистемы страны -
то владельцы (бывшие) конфискованных участков - требуют через суд
компенсаций за то, что Правительство НЕ УСПЕВАЕТ застроить конфискованные участки.
И ДОБИВАЮТСЯ компенсаций.
В частности бывший владелец земельного участка на котором должно быть построено
здание госархива - получил тут недавно 598 000 евро.
От Правительства - по суду.
Мотивировка иска была следующая: "Если меня заставили отдать землю,
потому что я там не начал строить вовремя - по ТОЙ цене - а Правительство
НЕ НАЧАЛО СТРОИТЬ АНАЛОГИЧНО - а цена выросла - отдайте мне разницу между ценой ТОГДА
и СЕЙЧАС!". Даже до суда не дошло - в досудебном порядке решилось.
Вот так, коллеги.
Демократия и независимый Суд - позволяют делать такие вещи.

Доброе уторо уважаемые!

Да Олег годовой отчёт наше всё! Неважно как сработал, важно как отчитался:)

В частности бывший владелец земельного участка на котором должно быть построено
здание госархива - получил тут недавно 598 000 евро.
---------------------------
Ничего Олег немцы заплатят, они богатые:)

2 Пилот Ту 22

Николай - ты там что-то про Беларусь говорил?
Про ее успехи?
Ставочку не хотим посмотреть?

======
Добавим также, что в настоящее время ставка рефинансирования белорусского ЦБ уже находится на уровне 40%. При этом сам Центральный банк предоставляет кредитным организациям ликвидность в рамках операций поддержки под 65%.
======

То есть - хочешь получить кредит - минимум 45 процентов годовых.
Ну или типа того. Ниже ставки рефинансирования плюс 3-4-5 пунктов
никто работать не будет из нормальных.

Демократия и независимый Суд - позволяют делать такие вещи.
---------
Я бы сказал иначе,демократия и "независимый" суд могут делать и не такие вещи.
Прав Камандер,фошисты заплатят и за киприотов и за греков.

Ничего Олег немцы заплатят, они богатые:)
=========
А немцы причем? ЕС кстати Кипр финансирует только целевыми кредитами.
Типа - озеленение, дороги, здравоохранение.
А так... вон после взрыва в Мари - пришлось у РФ кредит взять.
Ну так конечно дали - тут четверть Острова - русскоговорящие и
как бы - ну жены - дети... как там им - без электричества-то.
Плюс - благодарность выраженная в разных вариантах вплоть до паспортов или еще чего.
На Кипре цена паспорта - 25 миллионов нерублей. Как инвестиции.
Вполне официально.

Кстати такая практика много где есть.
Франция свои паспорта продает - и официально и неофициально.
Причем - официально - не за деньги. А так... за верность.

Франция свои паспорта продает - и официально и неофициально.
-----------------------------------
И эти люди нам говорят, что у нас беспредельная коррупция:)

Что касается "самофинансирования" Кипра и иже с ним.
Олег напомните, кто Евро поддерживает? Без Германии и Франции Евро - фантики.

Я бы сказал иначе,демократия и "независимый" суд могут делать и не такие вещи.
=======
Леш, Суд - реально независимый.
Прости но сам имел честь лицезреть. Не хуже чем в Британии - а в Британии независимость Суда - ой ой ой.
Кстати - а что ты считаешь в данном решении - неправомочным?
Все логично. Вы у меня отняли когда я не строил, сами - тоже не строите - отдайте разницу в цене. Все правильно.
То что ты с мышлением РФ не можешь себе это представить - не значит, что этого не может быть.

Прав Камандер,фошисты заплатят и за киприотов и за греков.
=======
За греков - да ФРГ заплатит. за киприотов - нет. Тут это не нужно пока.

И эти люди нам говорят, что у нас беспредельная коррупция:)
=======
Сааааашааааа...
=)))

Коррупция есть везде.
Просто у нас - она беспредельна.
Если бы я не был россияном я бы российский паспорт купил в течение
недели.
Но дорого. Или в течение месяцев - но дешево.
Причем - с нарушением всего и вся.

В той же Франции - там нелегально - ни хрена ты толком не получишь - рискованно.
А вот легально - Иностранный Легион к примеру.
Но там надо круто побегать.
Или скажем можно заручиться согласием члена Парламента.
И за "заслуги" - вперед и с песней.
Кстати есть и другие страны и более простые варианты.
легально и дешевле.


Что касается "самофинансирования" Кипра и иже с ним.
Олег напомните, кто Евро поддерживает? Без Германии и Франции Евро - фантики.
======
Да Кипр и без евриков жил нормально на своих фунтах.
Его экономика весьма своеобразна.
Ну живет же Швейцария без евро?
Или Британия?
Ну и Кипр типа того.
ОК - евро в ходу...но...
Приток денег - мультивалютный.

Всем доброе утро!
Поздоровался и пошёл на оперативку :-)))

Для "педриотов"
=)))))))))
В тему там Супержжота и так далее.

======
Советская экспедиция "Луна-17" с лазерным рефлектором французского производства прилунилась 17 ноября 1970 года.
=======
=))))))

Поздоровался и пошёл на оперативку :-)))
=======

Борис, содружество убитых утром понедельника поручает ЗАДАТЬ ПОДЧИНЕННЫМ ЖАРУ!
Чтобы жизнь медом не казалась, блин.
=))))))
Меня вон в 5 утра подняли, собаки.

Доброе утро! :-)

не успел проснуться, а тут Алексей уже деньги на Грецию и Кипр трясет, да еще при этом и "фошыстом" обзывает
:-))))))

Станок запустил)))
Всем привет!

Подполковник ВВС

Станок запустил)))

- печатный? Так вот откуда Запорожец!

Станок запустил)))
Всем привет!
==============
Трансмиссию проверил?
Ветошью протер?

Опять пошло это белое ГАВНО!!! С утра зарядку сделал 1час 30 минут с 90 кг снегоуборщика побегал.. Терь сижу полный сил ... че бы есче почистить!!!?? Самое интересное я расчистил 100 м до выезда на дорогу, приехал на работу. Звонит жена пришел трактор и начал чистить снег... ПИЛЯТЬ если бы его ждал бы то опоздал бы на работу.

Нет мы Русские все равно какие тот не правильные. У нас у торгового комплекса где мой офис.. ОФИГЕННАЯ стоянка и вся в снегу. Каждое утро одна и та же картина ездит трактор и чистит снег МЕЖДУ МАШИНАМИ. Тракторист ругается "Понаставили машин". Его спрашивают, а что раньше нельзя почистить. ОТВЕТ " У МЕНЯ РАБОЧИЙ ДЕНЬ С 9:00 НАЧИНАЕТСЯ!" Все туши свет бросай гранату!! Вопросов больше не имеем.

И это на частной земле с хозяином которому в принципе на...ть сколько клиентов будет у его арендаторов, лишь бы они деньги платили за аренду, а там пусть хоть ни чего не продают. Щаз все съедут торгаши останутся только офисы. Которые по телефону торгуют.

Доброе утро! Всех - с началом очередной трудовой недели, ура, товарищи!


Какое слово...
====================
Морду бы разбил за это слово...:-))))) До боли знакомая картинка.


- печатный? Так вот откуда Запорожец!
===================
Не, у него - снегоуборочный:-))))))))))))) Вадим, я счаз тебе замечательную отмазку дам 60D не брать, чоб типо ты на абстаятельства мог сослаться. У нас тут в марте-апреле готовится выход 1DX (на смену 1D mark IV) :-))))


Так, я, видимо, пропустил, это у нас Леха в гриме выступает, нет?... А чо так инкогнито?

Командер с работы

И эти люди нам говорят, что у нас беспредельная коррупция:)
--------------
Емнис не совсем так. Они говорят, что у нас высокая перцепция коррупции. А перцепция коррупции и коррупция - не одно и то же. Вот щас у нас -12 на улице, приведи сюда норвега и киприота, и перцепция одного и того же холода у них будет фатально разная. Потому что разные культурные традиции. Имхо так и с коррупцией, она другая, поэтому сильно ощущается непривычными людьми.

--------------
Если бы я не был россияном я бы российский паспорт купил в течение
недели. Но дорого. Или в течение месяцев - но дешево.
--------------
С нуля, не обладая для начала хотя бы свидетельством о рождении и паспортом страны СНГ? И не на украденном бланке и т.п. криминально, а по-настоящему проведенный?
Интересно, сколько это может стоить?

Костя, "1DX" - даже цену не хочется узнавать)))

В 1994 году один уважаемый человек попросим помочь ему поменять загранпаспорт.
Требовалось только изменить место рождения( вместо г.Грозный указать ЛЮБОЙ пункт русскоязычной части России). Сделали ему за 3 тыда....
Один мой приятель ( на >50% невыездной) попросил сделать паспорт.
Без анкет, документов и проч. сделали за неделю БЕЗ доплаты, т.к. просил очень хороший человек.

С нуля, не обладая для начала хотя бы свидетельством о рождении и паспортом страны СНГ? И не на украденном бланке и т.п. криминально, а по-настоящему проведенный?
Интересно, сколько это может стоить?
=====
Ну не криминально - но с некоторым изгибом. Но - легально.
Тысяч двадцать долларей.
Но все легально и красиво.

Можно и дешевле. Но ... ох, не гонялся бы ты поп за дешевизною. (с)

В принципе - можно иметь второй паспорт за скромные деньги - типа - вот Николай наш - он вполне может обрести легальный паспорт с безвизовым - на типа стран под двести.
Меня очень заинтересовал Лужков - НЕУЖЕЛИ ОН НЕ ЗНАЛ?
Мда.

Да уж... можно всех брать и сажать за подделку документов. Лес заготавливать лет на 5. ПИЛЯТ я то какой наивный все честно и без взяток. Меня в 2001 году первый мой хозяин отправил оформлять места под рекламные конструкции. Получив приказ военнослужащий с деревянным лицом ответил есть и пошел исполнять СТРОЕВЫМ ШАГОМ. Оформил 2 места без взяток, был вызван на ковер к хозяину. Тот таким удивленным голосом сказал "И что ни разу ни кто не попросил денег?" Я сказал НЕТ ! (ну не просили чесо слово) Ладно сказал хозяин тут ты такого переполоха наделал в мэрии, мне уже ото всюду звонят убери этого мы так без приработака останемся. Сошлись на том, что денег я ни кому давать не буду ПРИНЦИПИАЛЬНО, он сам позвонил кому надо и сказал как этот придет подписывайте потом мне звоните я завезу.

А перцепция коррупции и коррупция - не одно и то же.
----
Естественно. Однако, эти показатели связаны, и как правило высокий показатель перцепции отражает высокое значение показателя непосредственно коррупции. Перцепцию приводят потому, что ее намного проще изучать, кроме того она может говорить о динамике процесса.

Коррупция в России очень высокая. Но весьма своеобразная (не такая, как к примеру, в Мексике).

Научился я работать когда был представителем одной Московской компании. Приехал менегер курирующий город и объяснил (ну схематично) Просят 5 в Москву говори 10, 5 делим пополам. Ну я понял что по другому нельзя "и тут мне карта поперла" Просили 5 в Москву говорил 15. 5 взятка 5 пополам и 5 мне. И так везде, за полгода купил трехкомнатную квартиру.

Сначала было стыдно, потом понял "С волками жить по волчьи выть"

даже цену не хочется узнавать)))
=====================
А ее пока не сообщали. Вчера просто с Пашкой прикупили журнальчик, ну и там типо анонс. Кста, из мелочевки, что жысть облегчает - крышки на стеклышки на резинке. Т.е. резинку петлей на стекло одеваешь, ну а другой конец - на крышке закреплен. Оч. хорошая вестчь, ПМСМ.

И так везде, за полгода купил трехкомнатную квартиру.
=================
Боги!!!! И эти люди ждут второго пришествия совдепии!!!

Дядя | форум автора сообщения

И так везде, за полгода купил трехкомнатную квартиру.
=================
Боги!!!! И эти люди ждут второго пришествия совдепии!!!
--------------

А это не моя страна, моя страна СССР. Поэтому нае...ть это святое!!! Потом будет чем гордится!!

Дядя Слышал такую хорошую поговорку "Раз человек смог наворовать для себя, значит и для нашей компании наворует"

PS. Мне надо отъехать на пару часиков. Все что вы будете говорить в мое отсутствие имейте ввиду я в устойчивой оппозиции.. Я не согласен !!

будет чем гордится!!
======================
Противоправными действиями - гордиться?... Хм... А как там с моральным кодексом и все такое?...:-)))))

Без анкет, документов и проч. сделали за неделю БЕЗ доплаты, т.к. просил очень хороший человек.
------------
В те славные времена ГШ загранпаспортами по 500 дол. торговал...

akatenev | форум автора сообщения

Коррупция в России очень высокая. Но весьма своеобразная (не такая, как к примеру, в Мексике).
----------
Да, и сильно не такая, как в... кто там у нас лидер списка, да, в Финляндии и Новой Зеландии. И мне кажется, что, если новозеландец будет оценивать свою и нашу коррупцию на основании своей перцепции, то оценка своей коррупции будет заниженной, а нашей - завышенной.

"я в устойчивой оппозиции.. Я не согласен !!")))))))))))

0стровитянин | форум автора сообщения

Можно и дешевле.
-------------
Возможно, дешевле будет купить паспорт какого-нибудь Узбекистана и потом провести натурализацию? Если некуда спешить?

--------------
В принципе - можно иметь второй паспорт за скромные деньги - типа - вот Николай наш - он вполне может обрести легальный паспорт с безвизовым - на типа стран под двести.
Меня очень заинтересовал Лужков - НЕУЖЕЛИ ОН НЕ ЗНАЛ?
--------------
Серьезно? Я тоже про такое не знаю. Ну, можно купить паспорт какой-нибудь Доминики. Но он никак не на двести стран, афаик, таких паспортных программ нет уже давным-давно. А те страны, которые продают хорошее гражданство за инвестиции, мало кому по карману. И не быстро. Мне, скажем, не по карману. Лично мне будет проще спокойно отсидеть положенный срок натурализации на пмж. Или, воспользовавшись полным отсутствием коррупции, легально получить exempt от министра по делам иммиграции.

Просят 5 в Москву говори 10, 5 делим пополам. Ну я понял что по другому нельзя "и тут мне карта поперла" Просили 5 в Москву говорил 15. 5 взятка 5 пополам и 5 мне.
-----------------------------
Так вот откуда слухи про высокую взяткоёмкость нашего госаппарата берутся - нечестные менеджеры.

Да, и сильно не такая, как в... кто там у нас лидер списка, да, в Финляндии и Новой Зеландии.
---
Там ее вообще нет практически, так что сравнивать нет смысла. А что касается оценок, то рейтинги существуют не первое десятилетие, и они более или менее объективны (насколько это вообще возможно). Составлены они при том не первым попавшимся "новозеландцем", а людьми, которые имеют представление о предметной области.

Я конечно понимаю, что видеть Россию на соответствующих местах в списках обидно, но увы, попытки объяснить это субъективностью измерений, или тем более "ощущений" - контрпродуктивны в принципе.

akatenev | форум автора сообщения

Там ее вообще нет практически
---------
Мне сложно оценить подобное утверждение без анализа источника информации.
Скажем так, будучи немного знакомым с функционированием нескольких мэров городков поменьше и нескольких человек из сити каунсилов городков побольше, я гораздо менее категоричен.

----------
Я конечно понимаю, что видеть Россию на соответствующих местах в списках обидно, но увы,
----------
Да нет, конечно. На обиженных .... и воду возят, и место в рейтинге мало волнует. Просто замечу, что целиком полагаться на чью-то перцепцию было бы не совсем верно. Очень часто нужный вопрос прекрасно решается заносом денег. Просто это делается иначе и не называется коррупцией. А если бы то же самое делалось в родном административном фреймворке, то иному перфекционисту могло бы показаться коррупцией.

akatenev | форум автора сообщения

Составлены они при том не первым попавшимся "новозеландцем", а людьми, которые имеют представление о предметной области.
--------------
Не могу сформулировать, но я не уверен, что эти люди имеют точное представление об отношениях вроде кормления, клиентелы и т.п. Поэтому они их и заносят в общую графу "коррупция", несмотря на то, что они не всегда противоречат локальной морали и интересам общества. Это если не обращать внимания на формальное законодательство (что тоже непривычно для внешнего эксперта).

"иному перфекционисту", "показаться коррупцией"
---
В обсуждениях лучше избегать подобных посылов.

Непосредственно коррупцию, сами понимаете, изучать сложно, по причине принципиальной непрозрачности явления. Однако, более или менее объективно оценить ее распространение, "процент проникновения" и нагрузку на бизнес и граждан вполне можно. Что и делается при составлении рейтингов, которые далеко не всегда основаны на перцепции. И включают в себя множество методик очистки исходных данных.

Понятно, что вполне могут быть разночтения, но они скорее всего никак не изменят место России в этих рейтингах. Поскольку они одинаково применимы ко всем.

И так или иначе, ничего лучше пока не предложено. В том числе и на форумах :)))

но я не уверен, что эти люди имеют точное представление об отношениях вроде кормления, клиентелы и т.п.
---
Напрасно не уверены. Эти явления существуют уже много тысяч лет, и неплохо изучены. Ничего такого специфически российского в них нет. Да и российская действительность вполне поддается анализу, в том числе и со стороны.

Рейтинги объективны настолько, насколько это вобще возможно для этой предметной области. Они, в общем-то, постоянно совершенствуются.

Но если у вас есть какие-то претензии, то не проблема, предложите лучшую методику. Или хотя бы покажите предметно, почему эта не работает.

Понятно, что если нужно делать рейтинг, в который нужно включать все страны, то в нем будут определенные упрощения и упущения, особенно с точки зрения резидента одной из наиболее проблемных стран. Это тоже нормально.