Привет усем!

Вот затянули водопроводные дела, начал читать их форумы, полный отвал башки.

"...уже сто раз обсуждалось..."
".. на форуме есть поиск..."
"...это давно всем известно..."

Интересно, а если я не знаю как это словами описать, то как искать?

Интересно, а если я не знаю как это словами описать, то как искать?
==========
А что случилось-то?

Всем добрый день!

Подполковник ВВС
Интересно, а если я не знаю как это словами описать, то как искать?
________________

Пригласи молодого лэйтенанта, он напишет)))....Вадим, ты подполковник или где))))))))))

"А что случилось-то?" пока ничего)))

Просто по случаю (как то давно хотелось) купил редуктора давления (с манометром) и вчера начал инсталяцию. Естественно, что в районе 20-00 одна деталька сделала "крякс" пришлось собираться и ехать в лабаз (км так за 20) что бы купить там её (хорошо есть магазы которые до 23-00 работают) заменил, вода пошла, но то ради чего все делалось не произошло.

А дело вот в чем, надоело гуляние напора воды, типа в душе настроил водичку, а тут бах.. на кухне кран открыли и опять регулируй. Вчера когда деталька крякнула, посмотрел на внутренний диаметр её, задумался, стал читать - строителей обозвал всякими словами. Вот теперь есть задумка заменить её МП трубой, но там расстояние маленькое, надо как то уместить. Вот ищу труборез и трубогиб)))

ЗЫ - переделывать все с 0 сейчас не хочу.

Виктор)))
"Пригласи молодого лэйтенанта, он напишет" там мои слова фильтр тоже не пропускает, лейтенант таких и не знает))))

"Вот эту пимпочку надо поставить на эту фигулину"

Гы-гы я на сутки влетел по синей половине :-))))

Доброе утро!

А у нас тут ледниковый период подбирается, +17, пасмурно, дождичек. Не иначе, пагубное влияние ГА на глобальное потепление...:-)))))


надоело гуляние напора воды
======================
Дык, все ж давно уже придумано! Если простенько - ставь гидроаккумулятор с "бис"-а, наверняка их по свалкам в товарных кол-вах навалом. Ну а если хайтек - гы, у тебя на сюкретном диске во второй главе 2Н/2Е описана, даже схемки приводов есть. Вот и врезай ЕВНА (electrical backup hydraulic actuator) между подводом воды к квартире и своими потребителями. Шток только не ставь, нафиг ненужен :-)))))

Anytime

Константин привет, я конечно по твоему посту про гидроаккумулятор несколько слов понял, однако есть ощущение что куда-то ты народ послал и меня в частности, я вот никак направление не определю. Шток меня смутил :-))))

Вчера когда деталька крякнула, посмотрел на внутренний диаметр её, задумался, стал читать - строителей обозвал всякими словами. Вот теперь есть задумка заменить её МП трубой, но там расстояние маленькое, надо как то уместить. Вот ищу труборез и трубогиб)))
==========
Вот теперь все стало ясно.

есть ощущение
====================
Блин!... Ты же тот архив скачивал, сам говорил. Есть такая дура - привод ЕВНА. Как по нашенски - низнаю. Мож "резервный электро-гидравлический привод", икс-три. Только нифига не резервный он, постоянно работает (правда, в зависимости от ситуевины, в разных режимах). Вот Вадиму такую приблуду и надо вхреначить. В водопроводную сеть, не подумай чего лишнего :-)))) А шток в водопроводе - не пришей корове бантик, надеюсь, согласен.

"Вот теперь все стало ясно." а мне пока не очень))) Интересно, хоть немного улучшится ситуация после трубогиба и прочих слов или останется такой же)))

на сутки влетел по синей половине :-)
===================
Ну, это не сложно :-)))) Например, порассуждав над фразой "самолетка летела в Е-бург, но аварийно села в Кольцово" :-)))) Забей :-)))))

Anytime

Константин, ты конечно мне мозг разрушил :-)))) Но идея интересна, а вот сколько денег эта байда будет стоить ? Я так понимаю что не из дешевых устройств. На максе надо будет с малыша снять по тихой грусти :-))))))

Anytime
Да эт не принципиально Константин (по поводу бана) Там просто козла в огород пустили, я зеркально ответил. Ну а если сильно захочется постить перелогинюсь, у меня же есть работающий ностальгичный ник :-)))))

Вадим, я естественно, ничего не понял.
Регулятор давления, МП труба, труборез, трубогиб (для МП труб???).
Ни слова о том, где водопровод(квартира, коттетдж), схема водопровода, желаемый результат.
Просто сейчас пытаюсь самостоятельно оводопродить дачу и могу поговорить как "чайник" с "чайником". А то тебе действительно посоветуют поставить гидросистему с Су-27.

Так понятно, заданная тема по трубопроводу не очень обсуждаема. Вот думаю повесить табличку уехал купаться или еще посидеть :-))))

Всем привет!

В.А.К.

Приветствую Виктор, как ваше все ? :-)) Вы у проклятущих французов или уже вернулись ?
:-))))

с малыша снять по тихой грусти :-))))))
=================
Я те сниму!... Блин, глаз да глаз за вами нужОн, ничо, я нашего цербера предварительно проинструктирую!


поставить гидросистему с Су-27.
===================
Категорически против! У Су она под что заточена? Пральна, под боевую живучесть! А нафиг Вадиму в гражданской квартире такое? Зато на малыше - под нещадную продолжительную эксплуатацию. Вот она, разница-то в проектировании техники для ГА и вояк. Вадим, никаво нислушай, ЕВНА ставь!

2 В.А.К.

Виктор, как результат? Я тут чуток отвлекаюсь на закулиску...

А в чем проблема-то? Я тут как раз недавно занимался водопроводом на даче, может чего и смогу подсказать...

MEGAMONO7979

"Вы у проклятущих французов или уже вернулись ?
:-))))"

- привет, Андрей! Ну, не такие уж они и проклятущие :) Если уметь их готовить :)
Пока что еще у них. Пару мешков фасоли разобрать еще осталось :)


Костя, все в порядке :)

MEGAMONO7979: Вы у проклятущих французов или уже вернулись ?
===================================
Ну уж прям так и проклятущие! Вот глуповаты против Кутузова оказались, это да. Всё надеялись с ним схлестнуться в очной битве на территории РИ, да не тут-то было. Пришлось несолоно хлебавши навострить лыжи домой. Тут всё и началось, до взятия Парижа дело дошло. Интересно, как всю эту странную историю французы в своих школах рассказывают?

Придя с купания (Костя, привет!=))))) - всем - доброго!

А насчет сантехники - вы забыли, что у нас тут на форуме есть
сантехник-сан?
Нужно его отловить и спросить.
Для этого можно открыть авторскую ветку.
Она возможно привлечет его внимание и он ответит.
Насколько я понял - товарищ компетентен.

Кстати - я как-то в РФ на эту тему никогда не думал - а бустеры
устанавливать - сейчас популярно или как?

в чем проблема-то? Я тут как раз недавно занимался водопроводом на даче, может чего и смогу подсказать...
=======
А вот с этого места и поподробнее…
Принципиальная схема водоснабжения, тип и марка насоса, тип, диаметр и глубина закладки шлангов, место установки регулятора, обратного клапана и гидроаккумулятора.
Отвечать быстро, в глаза смотреть. Здесь и не такие раскалывались.

Схема простая - метрах в 400 от дома на склоне сделан колодец в два кольца с песчаным дном, от него идет пластиковая труба 1" на глубине сантиметров 30, разводка на три дома.

На входе на участок - шаровой кран с фильтром, обратный клапан, дальше шлангом 1" в подвал, там на стене насос повышения давления, шаровой кран, разводка на две точки разбора (кран на кухне и накопительный водонагреватель на 80 литров для душа).

В остальных домах примерно также.

Гидроаккумулятора нет, он в такой схеме не очень нужен. Хотя была сначала идея поставить вместо насоса повышения давления насосную станцию.

Итого получаем в доме родниковую воду, горячую и холодную.

Эксплуатация только летом, хотя рядом такой же колодец с примерно такой же разводкой, жксплуатируется круглый год без особенных проблем.

Питерцы, а сейчас в Кронштадт въезд свободный же?
Я ничего не пропустил?

как всю эту странную историю французы в своих школах рассказывают?
=================
Гы, они "победоносно взяли МСК"!... :-)))) А что зимой по старой смоленской обратно двинули - так то они ниприделах, мол, погостили у будя :-)))))


а бустеры устанавливать - сейчас популярно или как?
===================
Олег, а чо такое "бустеры"?... Приводы, что-ли? Да это я так, позлыдничать в отместку за фотки форели задвинул. Андрей прав, если мое предложение принять, то водопровод... ну, не вода, а жидкое золото оттуда литься должно.


Гидроаккумулятора нет, он в такой шеме не очень нужен
==================
Как это "не очень нужен"?!... Вадим же задачу четко обрисовал - борьба со скачками давления. Вот здесь-то и... с биметаллической мембраной лучшее, гелийный (схемка у Вадима присутствует в том же источнике).

0стровитянин: Свободно, Олег. Мы ведь только на словах злую "нату" боимся, а в реальности все всё понимают, поэтому пускают без проблем.

Просто сейчас пытаюсь самостоятельно оводопродить дачу и могу поговорить как "чайник" с "чайником". А то тебе действительно посоветуют поставить гидросистему с Су-27.
--------
Построили мы "хозспособом" (в совке этим замечательным словом обозначалось непростое понятие -"стройте из всего, что можете спи...ь, а мы, большие командиры, постараемся закрыть на это глаза, но если попадетесь - о мы ни при чем!"). Стали решать проблему водоснабжения. Поначалу решили завозить воду КПМкой, но рядом протекал арык, фонтан артезианский бил метров на пять, чистейшей, ледяной воды. Решили просто. Кинули туда ЭЦН от МиГ-25. Но поскольку он рассчитан на работу в керосине (он им смазывается, в воде работал только один раз. После остановки - клинил. В богатой стране - не проблема. Перед каждым "банно-стаканным" днем, прапор с группы СД и САПС, шел на склад и получал новый ЭЦН. Поменять его - пять минут!

Костя, ну я же свою схему обрисовал, у меня там скачков нет.

Чтобы в душе не менялся напор, когда открывается другая точка водоразбора, то видимо надо ставить аккумулятор непосредственно перед душем, а после него ставить редуктор.

Вообще-то обычно гидроаккумуляторы ставят в такие системы для борьбы с гидроударами при периодическом включении насоса, если надо просто повышать давление, то вполне можно обойтись обычным повышающим насосом.

На входе на участок - шаровой кран с фильтром, обратный клапан, дальше шлангом 1" в подвал, там на стене насос повышения давления, шаровой кран, разводка на две точки разбора (кран на кухне и накопительный водонагреватель на 80 литров для душа).
=======
Сразу уточняющие вопросы:
Учитывая наличие обратного клапана, как сливается вода из системы на зиму?
Где установлена автоматика управления насосами?
Марка насоса в колодце?

в такие системы для борьбы с гидроударами
====================
Антон, виноват, это я все вредничаю в силу гадостного характера своего :-))) Мой опыт в водопроводных делах ограничен заменой кранов своими силами и средствами, усе. Xотя интересно было бы посмотреть на систему в квартире с "элементами эротики", т.е. со всякими девайсами из самолетной гидросистемы :-))) Дороговато только выйдет, особо в плане обслуги. Ну и еще один "мелкий побочный" фактор, о котором Дмитрий написал: гидражка - это ведь тот же керосин, со всякими присадочками (АМГ-10, дай бог памяти?...). А керосин... по определению не аш-два-о:-))))

"Ни слова о том, где водопровод(квартира, коттетдж), схема водопровода, желаемый результат."

"А в чем проблема-то? Я тут как раз недавно занимался водопроводом на даче, может чего и смогу подсказать..."

Нет, я так не могу... и эти люди еще "запрещают мне ходить строем"?)))

Написал же - проблема в том, что когда проводишь водные процедуры, а кто то проводит другие процедуры в туалете, то после слива воды, резко уменьшается ток холодной воды, очень неприятно!)))

резко уменьшается ток холодной воды
=====================
Ставь аккумулятор, не обязательно наш (дорогой и на давление 5000psi рассчитан). Вадим, а какие альтернативы-то? Подкачивающий насос? Нифига себе системка по простоте получится...

Написал же - проблема в том, что когда проводишь водные процедуры, а кто то проводит другие процедуры в туалете, то после слива воды, резко уменьшается ток холодной воды, очень неприятно!)))
=======
Радиостанция стоит на бронетранспортере, а устав запрещает класть пушку набок.

Подозреваю, что речь идет о водопроводе в многоэтажке.
Тогда причем здесь регулятор давления, если его (давления) банально не хватает?
Думаю, строем ходить рановато еще, надо потренировать повороты на месте.

"Ставь аккумулятор" я пока трубу поменяю, так как пока в ней вижу основную причину. Там эти спецы в магистраль вводную влепили кусок гибкой подводки. Она наверняка не может прокачать объем, на все источники потребления.

Подозреваю, что речь идет о водопроводе в многоэтажке.
Тогда причем здесь регулятор давления, если его (давления) банально не хватает?
===========

Вот уже вроде лучшеет))) Так писал же, что откуда я мог знать какое давление, пока не поставил редуктор с манометром? Опять же вопрос - 2.9 бар это нормально или же при таком давлении будет ток воды сильно прыгать?

"Думаю, строем ходить рановато еще, надо потренировать повороты на месте." ИМХО всеж строевую песню нуно выучить!))))))

пока трубу поменяю
==================
Блин, тогда в чем загвоздка-то?!... Бери "пластик"-колено, эдакой белой "тапо-изоленты-на-катушке" для герметичности и уперед и с пездней. Хотя я хреново себе представляю, как ты вообще без гибких шлангов обойдешся. У меня все краны на них стоят.

2.9 бар это нормально или же при таком давлении будет ток воды сильно прыгать?
====================
5000psi и никаких гвоздЁв! Так на малыше. Не, можно, конечно, отстой в 3000psi поставить, но это для лохов с пейджерами, канкретные пацаны все на 5000psi перешли, да :-))))))


строевую песню нуно выучить!))))))
==================
[чо-то смутно припомнив] Таггг... песню - в студию! Еще вчера просил ведь...

я пока трубу поменяю, так как пока в ней вижу основную причину. Там эти спецы в магистраль вводную влепили кусок гибкой подводки. Она наверняка не может прокачать объем, на все источники потребления.
=======
Да объясните же наконец, не дайте дураком помереть!
Причем здесь аккумулятор, если не управлять производительностью насоса? Ну, саккамулирует он 5000psi, так насколько его хватит? Или он на 1000 кубов?
Откуда уверенность, что "нужный объем" не прокачивает именно гибкая подводка, а не производительность общественного насоса?

насколько его хватит?
====================
[чеша лысый затылок] Эээээ... на время заполнения бачка "белого друга", нет?... Если с отсечным клапаном? [прикинул прокачку воды в 5000psi через гибкий шланг в душе, коварно заулыбался] А можно еще умнее - аккумулятор тот поставить не перед душем, а перед "белым другом", чоб побыстрее заполнялся. Вадим, ты меня слушай, я плахова - нинасаветую!...:-)))))

насколько его хватит?
_______________________



http://www.youtube.com/watch?v ...

Олег, а чо такое "бустеры"?...
====
Это насосы для увеличения давления воды в системе водоснабжения жилища.

Учитывая наличие обратного клапана, как сливается вода из системы на зиму?
Где установлена автоматика управления насосами?
Марка насоса в колодце?
---
В нижней точке системы (до ввода на участок) установлен дренажный клапан. Он открывается, когда давление падает практически до нуля. На вводе стоит тройник с еще одним краном (он нужен для забора воды на всякие садовые нужды). Итого процедура слива - поднимаю сифон в колодце, открываю кран, соседи открывают свои, все сливается на грунт, причем весело и задорно (уклон, вода в трубе разгоняется). Остатки сливаются через дренажный клапан сами собой. Под клапаном гравий, естественно.

У себя все сливаю также через кран в нижней точке, после насоса.

Автоматика прямо на насосе, это реле потока. Включает его, когда расход больше определенной величины, выключает, когда меньше, или когда работа всухую.

В колодце насоса нет, я уже писал, что он на склоне, перепад метров 10. Вода отлично поступает вообще без всякого насоса, просто давление маловато, для того чтобы нормально пользоваться накопительным нагревателем.


Что касается гидроакккумуляторов, то от "скачков давления" они не сильно помогают, собственно при обычной работе насосной станции давление постоянно "плавает", по мере изменения объема воды в аккумуляторе. Решение я уже приводил - набивать аккумулятор заведомо большим давлением, а после него ставить редуктор, с расчетом на то, что давление в точке разбора будет меньше, чем нижняя граница срабатывания насоса станции.

Это насосы для увеличения давления воды в системе водоснабжения жилища.
----
Вот у меня как раз такой. Насколько я понимаю, в обычном режиме его рабочее колесо свободно вращается, а как только расход больше заданной величины - включается двигатель. Все это довольно плавно и практически бесшумно, размер совсем небольшой.

То есть когда немножко открываешь кран - вода идет как обычно, в моем случае самотеком. Ну а когда открываешь душ, или кран побольше - работает насос, и дает нормальное давление, и соответственно расход.

Единственный маленький минус - небольшие гидроудары при закрытии крана (если насос при этом работает), но это фигня в данном случае. Ну и вода регулируется не очень плавно, есть скачок, когда включается насос.

В остальном все как в квартире.

насосы для увеличения давления воды
====================
Вопстчем так, надо ему (тов. пп-к) НР-53Н2Ф2 ставить, да! Отечественная разработка, не имеющая аналогов тык-скыть. Ну а на балкон - ВСУ, чоб НР запитывать керосом (вот как с кероса на воду в самом насосе перейти, я еще не придумал, но это фигня). НР будет качать в бачек, освободив его от необходимости снабжения водой (и смываться не в пример лучшеЕ буить). На все другие потребители воды Вадим поставит новые трубы (где-нить диаметром 100мм), чтоб пропускную способность поднять. Ну а посередине кухни (лучше - гостинной, т.к. красивый девайс) водрузит ЕВНА с выдернутым штоком, для эстетики.

Вадим, эта... расчет за бизнес-план можно банковским трансфером, нам не к спеху :-)))))))

У насосов есть довольно четкая характеристика, а именно расход при определенном давлении, давление обычно измеряется в метрах водяного столба. Проблема в данном случае скорее всего в том, что квартира высоко, и на этом уровне насос водопровода не может дать нужного расхода.
В общем, подполковнику скорее всего поможет обычный повышающий насос, врезанный на входе в квартиру. Он будет помогать насосу общего водопровода, и расход будет нормальный для двух точек водоразбора.

Но при его включении некоторые проблемы будут у соседей, потому что он понизит давление в общем водопроводе :))

Гы, пока вы тут понтово-водопроводными эсэмэсками перекидываетесь непонятного содержания, всякие разные в авияцыи работают! Во чо сотварили (сорри за длинный линк):

http://www.flightglobal.com/ar ...

Вадим, так что забей на на все эти насосы, бери сразу четверку в августе! Там ЕВНА уже установлены, ну тока салон слегонца подработать надо будет... :-)))))