Дядя | форум автора сообщения

В центре Москвы, практически на одном расстоянии от ЦК КПСС,Кремля и КГБ(ул.25 лет Октября) в 60-70 годы существовал "черный" рынок лекарств. Любые "колеса", любые промедолы, транквиллизаторы можно было купить. Продавцами выступали, как правило, милые бабулечки...
____________________________
Свинья везде грязь найдёт.

ФаУст

Хочу в такой СССР!
-------------
Я тоже наркоман, но насчет пожрать. И то уже больше полугода, как избавляюсь, уже на 19 кг. Типа, ихней закиси и 2.7бле не завидую. Зато как вспомню, как у них там свободно были болгарские конфитюры и компоты - так классовая ненависть вскипает. Хоть щас на баррикады.
У меня от этого до сих пор осталась любовь до дрожи к фруктовым консервам, которых в детстве адски не хватало.
Лет десять назад я как-то жил месяца два или три в гостинице в далекой стране, и на завтрак каждый день сжирал с килограмм консервных слив со шведского стола. Потом еше лет через пять-семь случайно встретил на улице девушку из той гостиницы. Она узнала меня первой, подошла, спросила, как дела, чего это я не селюсь в их гостиницу, звала завтракать. Сказала "вы ведь, кажется, любите сливы?". Я чуть не заплакал.

morda

sorter

Армия каким боком? Вроде безопасностью государства занимались чекисты.
------------------------
Безудержными и бесцельными расходами на ВПК, просто тремя миллионами дармоедов в погонах, еду которых мог бы есть я и мои сверстники, пропагандой комплекса осажденной крепости в народе. А еще ВПК очень уж сильно и бесконтрольно отравлял природу.
12/07/2011 [11:16:37
=====================================
Соглашусь, но частично. Ведь было Политбюро ЦК КПСС, этот орган разрабатывал стратегию развития государства. Он в частности определял какая должна быть армия...

А куда свинья делась?

morda


Безудержными и бесцельными расходами на ВПК, просто тремя миллионами дармоедов в погонах, еду которых мог бы есть я и мои сверстники, пропагандой комплекса осажденной крепости в народе. А еще ВПК очень уж сильно и бесконтрольно отравлял природу.
--------------------------------
Ой, ну не все так ужасно было. С голоду никто не умирал, и армию содержали не на последние деньги. Налоги то были смешными. Конечно, численность армии была раздута, ну так это всегда было. Числом врагов пугать намного проще. Это уж претензии к руководству.
Ну а про природу, - это сильно сказано. ВПК и армия, - это разные структуры. Бумажные, химические и текстильные комбинаты тоже природу отравляли, но ни школьников, ни маляров и прочих потребителей красок, и текстильных товаров, обвинять в этом в голову не придет...

elplata | форум автора сообщения



Из Кубинки везли в далёком 1988 году сливочное масло в пачках в одну "демократическую страну".
Всё забили, что водкой и кофе занято не было. Но водки было много.
В одних Койдах. удалась прикупить ещё масла, в тех же пачках. а дело летом было.
Масло догружали в кабину. по закрытию фанаря, и шевелению головы и рук лётчика (чем больше, тем лучше)
Надежда была на кондёр.
После взлёта ведомым, мне за пазуху влетела пачка сливосного масла.
------------------------------------------------------
На "судвадцатьчетвертых" для этй цели использовали гильзосборник. А так как штаб 4ВА находился за границей (а мы тогда относились к СГВ) , то ребята иногда загружались. Книги хорошие привозили...

"Во времена СССР наше общество было низведено до положения несмышлёного ребёнка, за которого все важные решения принимали заботливые родители: что носить, когда кушать и даже какие телепередачи смотреть.

Советский малыш-гражданин, как это и положено малышам, наивно считал своего папу-государство самым сильным в мире. Конечно, советскому гражданину не разрешали ни гулять самостоятельно на улице, ни отлынивать от работы, ни смотреть порнофильмы… но зато советский гражданин был абсолютно уверен, что без угла в бараке и работы за станком любимое государство его не оставит."

morda: Я не знаю, сколько Вам лет, но моей дочери и всей её компании друзей уже за 40, а старшему внуку почти 16. Поэтому я практически не отвлекался от реальной жизни в Питере. Конечно, в огромном мегаполисе всякие люди встречаются, от гениев до практически говорящих обезьян со шприцами. Однако мне никогда не доводилось встречаться с такими вещами, о которых Вы рассказали выше. Можно, конечно, списать это на мою недостаточную информированность в таких вопросах. Однако у меня по-прежнему близкие и вполне доверенные отношения с компанией дочери, они при мне никогда смущённо не замолкают и не переходят на нейтральные темы "о погоде", так что вряд ли такие вещи хоть сколько-нибудь распространены в Питере, если я о них ни разу не слышал. Про "сексуальную революцию" я знаю не понаслышке, это всё началось на Западе как раз в моём поколении, даже на несколько лет старше, и тут же было подхвачено в СССР. Разумеется, с поправкой на местные условия. Но понятия "свободная любовь" и "свальный грех" - это всё-таки из разных уровней морали.

Соглашусь, но частично. Ведь было Политбюро ЦК КПСС, этот орган разрабатывал стратегию развития государства. Он в частности определял какая должна быть армия...
=========
Ага, сидела куча старых пердунов, все усилия которых тратились на то, чтобы удержаться (в т.ч. буквально) на своем месте, и что-то там определяла. Прямо мировой закулис.
В реалии, были группы влияния МО, КГБ, МВД, ВПК каждая из которых тащила одеяло на себя с усилиями, нынешним лоббистам и не снившимся.
В принципе, это почти нормально, вернее этого не избежать в любом случае. Просто в СССР все было так централизовано, что любая группа влияния отхватывала не просто больший кусок бюджета, а меняла ориентацию экономики всей страны.

Однако у меня по-прежнему близкие и вполне доверенные отношения с компанией дочери, они при мне никогда смущённо не замолкают и не переходят на нейтральные темы "о погоде",
---------------
Вообще бывают такие моменты которые родителям не принято говорить и о которых
не принято разговаривать при посторонних,даже если это очень близкие люди.
В принципе наркота,свальный грех и прочая содомия из этой серии. ИМХА моя.

ФаУст


Просто в СССР все было так централизовано, что любая группа влияния отхватывала не просто больший кусок бюджета, а меняла ориентацию экономики всей страны.
-----------------------------------------------
А сейчас, разве не так?

А сейчас, разве не так?
======
Увы, почти так. Именно это и пугает.

Доктор_зло: ...не принято разговаривать при посторонних,даже если это очень близкие люди.
=================================
Лёша, дочка растёт, всё в твоих руках. Если вырастет и безусловно будет тебе доверять, значит жизнь твоя идёт верным путём. Только это очень трудно, врать нельзя никогда и ни в чём, они это хорошо чувствуют, особенно девочки.

Но понятия "свободная любовь" и "свальный грех" - это всё-таки из разных уровней морали.
=========
Борис, полученное при этом удовольствие сводит на нет все рассуждения о морали.

А Родина - это что? Вот я - часть Родины? Или там кусочки земли, на которых я живу - часть Родины? Ничего, что вся их деятельность, вся без остатка, принесла только вред и мне, и этой земле? Разорила, отравила, внедрила непригодные установки в сознание людей.
Имхо лучше бы бывшим военным сидеть тихо и не ввязываться в оправдание своей прошлой деятельности. Раз уж не хватило духу застрелиться в 1991. А то кушали в своих гарнизонах сильно много, защищали вместо меня какой-то ЦК КПСС, а теперь еще учат жить.
=====
Морда, Вы - часть Родины.
И кусочки земли - тоже.
И вообще - вся эта жизнь - объединена ЕДИНОЙ Сущностью.
Наша Родина - Земля.

А вот обвинять МНОГИХ военных - неправильно.
Я знаю немало честных и искренних Офицеров.
Которые ИСКРЕННЕ служили.
Сам такой. Неужели я в КПСС за "благами" шел?
Для карьеры ЛИЧНО мне - КПСС была обеспечена.
Но позже. И зачем же я пошел туда в самом юном возрасте?
Зачем я писал рапорт в Афган?
Зачем я не отмазался от Армии? Ведь съэкономил бы два года.
А потому что у нас в Семье - все в огонах.
У нас так было принято.

Добрый день всем!
Лёху - с началом полетов!
А я на даче балдею - ни хрена не делаю и ни фига не устаю!:-))

Борис ты наверно меня не совсем понял.
Бывают такие моменты которые с родителями обсуждать,как то не очень ни с макмой ни с папой
и это вполне нормально.
Доверительные отношения и подробности жизни это несколько разные вещине находишь?))

Щас Питер смоетнах и сдуетнах,темно стало как у негра в .опе.
Привет Саша.

Лёх, привет пламенный, на связь выйду часов через несколько, как только модем куплю. Чой-то, гляжу, контры расслабились - пора наган доставать...)))

Саш вчера твой курсант Беляев А. выполнил свой первый самостоятельный полет.
Его батьку я уже поздравил и тебя поздравляю.

Доктор_зло | форум автора сообщения


Щас Питер смоетнах и сдуетнах,темно стало как у негра в .опе.
----------------------
Да вроде все уже, снова все хорошо. Я вообще круто успел забежать в кафе на Елагином.

---------------------
БP | форум автора сообщения

Поэтому я практически не отвлекался от реальной жизни в Питере. Конечно, в огромном мегаполисе всякие люди встречаются, от гениев до практически говорящих обезьян со шприцами. Однако мне никогда не доводилось встречаться с такими вещами, о которых Вы рассказали выше. Можно, конечно, списать это на мою недостаточную информированность в таких вопросах. Однако у меня по-прежнему близкие и вполне доверенные отношения с компанией дочери
----------------------
У меня мама не подозревала о существовании (очень распространенных тогда) массовых драк, не знала, что такое анаша и нас, совершенно не представляла особенностей отношений в среде подростков. Это при том, что у нас с ней отродясь вполне доверительные отношения, я ей и сейчас много рассказываю и даю читать документы не для всех. Но. Вы же не думаете, что, когда мне было 12, а вышеописанному товарищу 14, и он мне гордо показывал в туалете, как он здорово дрочит, я бежал к маме с рассказом, как мальчик трет свою писю?

------------------
Разумеется, с поправкой на местные условия. Но понятия "свободная любовь" и "свальный грех" - это всё-таки из разных уровней морали.
------------------
Тем не менее секс в компании больше двоих - очень распространенное занятие в эпоху сексуальной революции. Афаик этим занимались вообще все, кого хоть как-то коснулись модные тогда веяния.

Тем не менее секс в компании больше двоих - очень распространенное занятие в эпоху сексуальной революции.
------------
Дык это и щас незазорно,просто это не принято выпячивать наружу))

кролик

С голоду никто не умирал, и армию содержали не на последние деньги. Налоги то были смешными.
-----------------------
Мы вряд ли найдем тут общий язык, меня такая логика вгоняет в ступор, а объяснять азы мировоззрения у меня не хватает способностей педагога. Это как с законами, "ведь есть же законы, значит, просто надо их исполнять - и дело пойдет". А то, что эти законы в принципе ужасны, написаны в интересах совсем особенных людей, практически неисполнимы, а если их все же как-то энфорсить, приведут к катастрофе - как-то не учитывается.

С голоду я не умирал, но это не критерий. Система, которая развивала свой особый социальный проект и требовала неслабого патриотизма, должна была кормить лучше. Я никогда не был готов проявлять патриотизм без двухсот граммов мяса и кила овощей и фруктов в день. И бытового комфорта. Удобная одежда, мебель, стиральная машина, все такое.

Про налоги я и говорить не хочу. Это какие налоги были низкими? Вы вообще представляете структуру и источники бюджета того государства?
Мне немного рассказывали про межотраслевые балансы в той экономике. Именно что на последние деньги содержали.

------------------------
Ну а про природу, - это сильно сказано. ВПК и армия, - это разные структуры. Бумажные, химические и текстильные комбинаты тоже природу отравляли
------------------------
Да мне похрен, по большому счету. Это, конечно, разные структуры, с разными лобби, но они все были по другую от меня сторону баррикад. Обе - мои смертельные враги, потому что отжирали от моего конечного потребления. Даже когда государству приходил кирдык, обе не смогли преодолеть ведомственную жадность.
Бумажные и текстильные комбинаты отравляют природу меньше. И с определенной компенсацией для меня. У меня есть книги и простыни. А в те годы армия ухитрялаль потреблять даже бумагу и текстиль так, что мне ни фига не хватало.

Островитянин | форум автора сообщения

Я знаю немало честных и искренних Офицеров.
Которые ИСКРЕННЕ служили.
-----------------
В нашей истории были ситуации, когда жизнь настойчиво требовала от офицеров искренней и бескорыстной преданности своему народу. Скажем, в годы хрущевского сокращения армии, когда страна очень нуждалась в рабочих руках, и ей было трудно кормить миллионы неплохо оплачиваемых дармоедов. Через двадцать лет после войны белый хлеб был по карточкам, для гражданских, правда, не для военных. Скажите, пожалуйста, честные офицеры, конечно, с большим удовольствием уходили в народное хозяйство и там упорно и самоотверженно работали?
Еще потом страна тратила в несколько раз больше возможного на закупки обычных вооружений. Конечно, офицеры в структурах МО, которые лучше других понимали пагубность этой политики, первыми подняли голос против? Разумеется, никто из них не думал о больших звездах и выоских постах, а только о нашем общем благе? И главный военный, министр обороны, на каждом заседании Политбюро говорил, что армия - не главное в стране, что давайте введем в Политбюро министров сельского хозяйства и легкой промышленности, и будем больше слушать их?

morda


Мы вряд ли найдем тут общий язык, меня такая логика вгоняет в ступор,
---------------------------------
Меня в ступор вгоняет логика того, что по данному вопросу надо еще и спорить. Мы смотрим на одну и ту же тему , и видим ее одинаково. По факту расхождений нет . Расхождения в том, кто как это видит. Оба согласны с фактом, что видят полстакана, просто один называет это полупустым, а потому нехорошим, другой, - полуполным, а потому неплохим. Просто так видим . Предмета спора быть не должно, потому, что то что мы видели, ТОГДА нас устраивало. Это сейчас мы такие умные, что понимаем, что "так жить нельзя" , и задним числом узнаем, что "жили на последние деньги". Я вот, например, радуюсь, что увидел что то другое. А Вы, почему то злитесь, на уже несуществующее.
Смотрим на это по разному.

morda, глупо было с моей стороны с самого начала спорить на эту тему. Тут нет и не может быть ни одного бесспорного довода.

Предмета спора быть не должно, потому, что то что мы видели, ТОГДА нас устраивало. Это сейчас мы такие умные, что понимаем, что "так жить нельзя", и задним числом узнаем, что "жили на последние деньги". Я вот, например, радуюсь, что увидел что то другое. А Вы, почему то злитесь, на уже несуществующее.
=========
Виктор, я, например, в этом "несуществующем" прожил больше, чем в настоящем. И категорически не хочу повторения в какой-либо форме.
То, что мы видели тогда нас устраивало именно потому, что видеть другое мог только очень узкий слой специально обученных товарищей. Как только широкие массы мэнээсов, лаборантов и проч. ринулись челноками в Турции-Греции, так сразу стало ясно, что так жить нельзя.
А злость в основном не на "несуществующее", а на тех, кто это "несуществующее" превозносит. Это как если бы немцы году так в 65-м стали бы вспоминать какие отличные дороги и какая низкая преступность была при нацистах.

Доктор_Зло: Алексей, я как-то пропустил, видео полёта где-то выкладывали или нет?

morda


В нашей истории были ситуации, когда жизнь настойчиво требовала от офицеров искренней и бескорыстной преданности своему народу. Скажем, в годы хрущевского сокращения армии, когда страна очень нуждалась в рабочих руках, и ей было трудно кормить миллионы неплохо оплачиваемых дармоедов. Через двадцать лет после войны белый хлеб был по карточкам, для гражданских, правда, не для военных. Скажите, пожалуйста, честные офицеры, конечно, с большим удовольствием уходили в народное хозяйство и там упорно и самоотверженно работали?
Еще потом страна тратила в несколько раз больше возможного на закупки обычных вооружений. Конечно, офицеры в структурах МО, которые лучше других понимали пагубность этой политики, первыми подняли голос против? Разумеется, никто из них не думал о больших звездах и выоских постах, а только о нашем общем благе? И главный военный, министр обороны, на каждом заседании Политбюро говорил, что армия - не главное в стране, что давайте введем в Политбюро министров сельского хозяйства и легкой промышленности, и будем больше слушать их?
-------------------------------------------------------

Чем дальше, мы уходим от того времени, тем больше придумываем себе причин его нелюбить. Зачем?
Да стране было тяжело. Страна содержала огромную армию, плюс осваивала необжитые территории (целина, дороги и электрификация востока), плюс развивала науку, плюс работа на космос плюс кормление демократических и недоразвитых стран, плюс их вооружение... и много было всего. И никто не выходил на улицы, и не требовал: бросьте все это, и дайте нам лучше жить! Да и не было этих умных, которые говорили, что идем не туда. Все были "за". А почему? Да потому, что все верили, что это временно, что вот еще чуть-чуть , и будет совсем хорошо.
Блин, ошиблись. Но знаем то мы это сейчас, и ужасаемся сейчас. И придумываем всяких виноватых. Партия, Политбюро, армия, ВПК... Сейчас то мы умные. Вам жаль, что не тогда, а я не жалею. Всему свое время.

Борис дык на Валерениной ветке вроде лежит.

ФаУст


Виктор, я, например, в этом "несуществующем" прожил больше, чем в настоящем. И категорически не хочу повторения в какой-либо форме.
То, что мы видели тогда нас устраивало именно потому, что видеть другое мог только очень узкий слой специально обученных товарищей. Как только широкие массы мэнээсов, лаборантов и проч. ринулись челноками в Турции-Греции, так сразу стало ясно, что так жить нельзя.
А злость в основном не на "несуществующее", а на тех, кто это "несуществующее" превозносит. Это как если бы немцы году так в 65-м стали бы вспоминать какие отличные дороги и какая низкая преступность была при нацистах
---------------------------------------------------------

Андрей, а повторения не будет. Будут (уже есть) новые ошибки. И надо думать о том , чтобы не было мучительно больно, как по предыдущим ошибкам, а не злиться на прошлое. Здесь, кстати, никто "несуществующего" не превозносит, просто есть те, кто не собирается в него плеваться и ругать последними словами. Почему это так раздражает?
А про дороги нацистов, я мысль не понял. Следует считать, что они построили плохие дороги? Нацисты все таки... А про преступность, я не думаю что это правда, просто идеализация режима ,все этим болеют.

тем больше придумываем себе причин его нелюбить. Зачем?
=======================
Это не совсем так.... Я, к примеру, ничего не придумываю, хотя в те времена жил, дай бог каждому. И информации о реальной жизни имел больше.
Просто кое-кто считает, что выход из сегодняшней _опы это резко двинуть "взад".
Вперед, к светлому прошлому. Это очень опасно. И этого не будет, я надеюсь.

Еще потом страна тратила в несколько раз больше возможного на закупки обычных вооружений. Конечно, офицеры в структурах МО, которые лучше других понимали пагубность этой политики, первыми подняли голос против? Разумеется, никто из них не думал о больших звездах и выоских постах, а только о нашем общем благе
======
Морда, ИМХО Вы излишне демонизируете ситуацию.
Естественно Офицеры как правило держали рот закрытым.
Как и в общем все - кроме типа Новодворской =))

Но дело все в том, что МНОГИЕ - ИСКРЕННЕ ВЕРИЛИ, что ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.
ЧТО ЭТО - НОРМА.
Их обманули. Но они в этом не очень виноваты.

Доктор_зло: Лёша, в самом начале ветки? Где тебя со спины снимали? Тогда дома вечером ещё раз погляжу. Спасибо!

кролик

потому, что то что мы видели, ТОГДА нас устраивало.
----------------
Нет. Меня не устраивало. Я в детстве читал много и довольно бессистемно, и, если не изменяет память, впервые прочел оценку соревнованию систем у Ставинского. Вы, может, помните, "Час пик", "В погоне за Адамом"? "В погоне за Адамом" один герой спрашивает другого, как насчет вернуться в демократическую Польшу, а второй объясняет, что, увы, тому при демократах на один костюм надо работать два месяца,а этот в свободном мире зарабатывает на n костюмов. Мне как раз было семь, проблемы первого школьного костюма, все такое.
Вообще ходила масса городских легенд про сладкую жизнь в конкурирующей системе. Сейчас многое смешно вспоминать. Но, если совсем в общем, мое тогдашнее представление было довольно верным.

-----------------
и задним числом узнаем, что "жили на последние деньги".
-----------------
Нет. Мне почти открытым текстом говорили на уроках политэкономии социализма в начале восьмидесятых. По-моему, сами экономисты все отлично понимали, во всяком случае, инструменты у них были очень даже. Было бы имхо интересно применить тот аппарат межотраслевых балансов к нынешней американской и американско-китайской экономике.

Андрей, а повторения не будет. Будут (уже есть) новые ошибки.
=========
Смотря что считать повторением. История России это постоянная борьба западников и славянофилов. Оговариваемые нами 70 лет большевистского правления просто крайняя форма азиатчины. В каком обличье эта азиатчина может вернуться мне не ведомо, но что может (хотя и не обязательно) это несомненно.

Запустили очередной "пиджаковско-сапоговский" холивар...

Разумеется, никто из них не думал о больших звездах и выоских постах, а только о нашем общем благе?И главный военный, министр обороны, на каждом заседании Политбюро говорил, что армия - не главное в стране, что давайте введем в Политбюро министров сельского хозяйства и легкой промышленности, и будем больше слушать их?
-------------
Гражданские конечно, только и делали, что думали о нашем общем благе. И Политбюро из одних военных состояло... В министерствах сельского хозяйства и легкой промышленности конечно полный порядок был? так почему не обвиняете в этом бардаке поголовно всех колхозников и ткачих?

Вроде умные люди...

Как можно вину за системные проблемы, возлагать на конкретных людей, только потому, что они выбрали профессию, которая вам почему то не по душе.
Хотя, тема модная, мало чем отличается от популярных сегодня "все мены - козлы!", "все бизнесмены - жулики и грабители" и т.п. Военный - это просо работа такая. Которой занимаются множество самых различных людей, с самой различный мотивацией. Сотни различных профессий, не лучше и не хуже профессий гражданских.

Надо уважать любой труд. Военный работа - работа тяжелая. Насколько она нужна стране - решают не военные. Большинство из которых просо добросовестно занимается своим делом. Просо потому, что им это дело нравится! Уж не за деньги - это точно. Никогда деньги не были основной мотивацией военной службы.

И среди офицеров были разные люди. Но как на всю страну всего одна Новодворская и всего один Сахаров, так и среди офицеров далеко не каждый имел смелость забить болт на собственную жизнь и карьеру и пойти против Государства. Вот один офицер там точно был, только я забыл его фамилию, к сожалению. Я тоже никогда бы себе этого не позволил, если бы ГКЧП 19 августа 1991 года не вытолкнул нас на улицу своими идиотскими заявлениями. Но тут уж пришлось прятаться противоположной стороне. Я и их тоже не осуждаю за это, могли и пристукнуть сгоряча.

0стровитянин | форум автора сообщения

Их обманули. Но они в этом не очень виноваты.
--------------
Не вопрос. Но, по-моему, в этом случае, если человек все же заподозрил, что всю жизнь служил не тому делу, то следует все тщательно продумать, привести в порядок дела, изложить обстоятельства на бумаге для детей и друзей - и застрелиться. Или уйти в монастырь.

Дядя |
Это не совсем так.... Я, к примеру, ничего не придумываю, хотя в те времена жил, дай бог каждому. И информации о реальной жизни имел больше.
Просто кое-кто считает, что выход из сегодняшней _опы это резко двинуть "взад".
Вперед, к светлому прошлому. Это очень опасно. И этого не будет, я надеюсь.
----------------------------------------------------
Потому, что главная проблема, - это впадание в крайности. Или полное отрицание с демонизацией и руганием последними словами, или идеализация и восхваление с закрыванием глаз на негативные издержки. Причем, взять хорошее, и отбросить плохое нельзя. Среднего не дано.

Никогда деньги не были основной мотивацией военной службы.
----------
Призвание? не мне правда интересна мотивация.

morda

0стровитянин | форум автора сообщения

Их обманули. Но они в этом не очень виноваты.
--------------
Не вопрос. Но, по-моему, в этом случае, если человек все же заподозрил, что всю жизнь служил не тому делу, то следует все тщательно продумать, привести в порядок дела, изложить обстоятельства на бумаге для детей и друзей - и застрелиться. Или уйти в монастырь.
12/07/2011 [16:22:38
=========================================
А Вы тому делу служили? Вы ведь учились в ВУЗе, были пионЭром, комсомольцем. Платили налоги, ездили в колхоз дёргать морковку с капустой для выполнения продовольственной программы...
Или Вы диссидентом были? Крыли по матери весь советский строй и родную партию? Устраивали показательные голодовки?

morda

Но, по-моему, в этом случае, если человек все же заподозрил, что всю жизнь служил не тому делу, то следует все тщательно продумать, привести в порядок дела, изложить обстоятельства на бумаге для детей и друзей - и застрелиться. Или уйти в монастырь.

-------------------------------
Вот пример. А вариант "все исправить" уже отменили?

Вот один офицер там точно был, только я забыл его фамилию, к сожалению.
=========
Борис, я думаю, что ты имеешь в виду П.Г.Григоренко. Ну не Резуна же в самом деле.

Доктор_зло | форум автора сообщения

Никогда деньги не были основной мотивацией военной службы.
----------
Призвание? не мне правда интересна мотивация.
12/07/2011 [16:26:43
==========================================
Лёша, да. У нас парень с соседней школы, медалист поступал в Рязань, два раза, поступил на третий после армии. Сейчас кстати в Питере в звании полковника преподаёт в одном из военных ВУЗов (не помню название).

Причем, взять хорошее, и отбросить плохое нельзя. Среднего не дано.
==================
И это тоже присутствует.... Я не представляю себе "среднего"....

ФаУст


Смотря что считать повторением. История России это постоянная борьба западников и славянофилов. Оговариваемые нами 70 лет большевистского правления просто крайняя форма азиатчины. В каком обличье эта азиатчина может вернуться мне не ведомо, но что может (хотя и не обязательно) это несомненно.
---------------------------------------------
Я скажу по секрету. Она не уходила... Есть много тому признаков.

Drejtori | форум автора сообщения

так почему не обвиняете в этом бардаке поголовно всех колхозников и ткачих?
---------------
Можно я еще раз процитирую? "Убивать мы, маршал, только тех будем, кто эти две вещи воедино объединяет: кто о социальной справедливости болтает да на длинной машине ездит."

Результат труда колхозников и минсельхоза меня тоже не вштыривает. Но колхозное лобби не пыталось под вой о патриотизме содержать меня два года в плохих бытовых условиях. Тяму у него не хватало. Так, пару раз съездил в колхоз, и все. А ткачихи вообще не имели какого-то заметного влияния и вреда мне принести не могли.
Денег на военных уходило много больше, чем на сельхоз и легпром, вместе взятые. Да и сейчас гляньте вокруг - разве слышен голос отставных ткачих с поучениями, как нам надо жить? Военные тех лет, как ни в чем не бывало, всегда готовы к рулю и трибуне.

А выхлоп, это правда, был примерно одинаковый. Но вот я привел аргументы, почему с военных, на мой взгляд, спрос больше. Потому что, кому много дано, с того много и спросится.

если человек все же заподозрил, что всю жизнь служил не тому делу,
------------
Если всю жизнь проработал слесарем, а под пенсию понял - что в нем оперный певец пропал - повесится предлагаете?

Военный, в идеале, вообще не должен думать, правильные или не правильные приказы он выполняет. Просто выполнять - любые. Это основа любой армии. Если не согласен - то сначала снять погоны - и потом среляйся. Или просо заняться другим делом. В СА с этим большие проблемы для офицеров были. Не ак много, но в каждой части такие офицеры были, которые понимали, что занимаются не своим делом, но - уволится из СА было нельзя! только через дурку". У некоторых именно так и получалось. Остальные мучились 25 лет, изводя своих начальников и подчиненных. Во этого я не понимал тогда, и сейчас не понимаю. Зачем это надо было? В конце концов, они реальную угрозу представляли! Особенно те, которых на почве беспробудного пьянства регулярно белочка посещала. Закроют его в военную наркологию, крышу подправят - и назад в часть - воспитывайте!

Кстати, в Бурденко еще года три назад было в психиатрии отделение для алкоголиков.

Дядя |
И это тоже присутствует.... Я не представляю себе "среднего"....
---------------------------------

Правда у каждого своя, а истина, всегда посередине.