Да... не скушнонах у вас сёдни.
----------------------------------
Стараимси:) Поконячку?

кто здесь?))))))))
-------------------------
Наши пришли, те кто знает про ОБУ:))))
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"За те 15—20 секунд, которые потребуются воину со щитом для того, чтобы пробежать расстояние 60 м, римская когорта, выстроенная по 70 человек по фронту и 8 человек в глубину, выпустит в воздух 2800 снарядов. При ширине строя 71 м плотность обстрела будет составлять 39 снарядов на один метр, что примерно соответствует «дождю» или «туче». Иллирийские легионы Иовианов и Геркулианов приобрели столь большую опытность в обращении с этим оружием, что по его имени получили прозвище Маттиобарбулов. В дальнейшем императоры всячески их отмечали и предпочитали всем другим легионам."
--------------------------------------------------------
"Умение манипулы, это квинтэссенция легионера"---- один зарезанный Брутом, хлопец писал.
Кстати, подробно писал.!

не скушнонах у вас сёдни.
======================
Аха, паявился баец нивидимаго фронта... Так, про жылезо сам расскажешь, или третью степень применить?... Я тут натюрпродуктом давлюсь, а он - важную, мож, инфу скрываить!

не скушнонах у вас сёдни.
======================
Аха, паявился баец нивидимаго фронта... Так, про жылезо сам расскажешь, или третью степень применить?... Я тут натюрпродуктом давлюсь, а он - важную, мож, инфу скрываить!

"Умение манипулы, это квинтэссенция легионера"---- один зарезанный Брутом, хлопец писал.
Кстати, подробно писал.!
-------------------------------
Так вся современная армия из Римских штанов выросла: контубернарий (дециум) - отделение, турма - взвод, манипула - рота, когорта - батальон, легион - дивизия.

Костя чот ты дуплишь.. рано тебе исчо страшные мужыцкие тайны открывать___




))войопт

Командер здрасте вам...по коньячку уже поздно)))

Командер здрасте вам...по коньячку уже поздно)))
----------------------------
Здрасте Валера. Почему поздно?

когорта - батальон, легион - дивизия.
======================
А полкового уровня там чо-нить было?


вся современная армия из Римских штанов выросла
======================
Не, я все, конечно, читал, историю там всякую любил... Но торкнуло меня после Ливии, там у них под Триполи достаточно хорошо сохранившийся и чуток реставрированный город есть. ЁПРСТ... Там жутко чувствуется ОРГАНИЗАЦИЯ. СИСТЕМА.

чот ты дуплишь
=====================
Усе ясно с тобой, трепло и есть трепло :-)))) Ну да ладно, мне-то фиолетово.

Так вся современная армия из Римских штанов выросла: контубернарий (дециум) - отделение, турма - взвод, манипула - рота, когорта - батальон, легион - дивизия.
--------------------------------------
Именно, разрыв между батальоном и дивизией.
У Римлян, ума хватило.
А вот у "советской власти", до сих пор не хватает:)))

Кстати, интересная тема.

"Зря смеётесь. " дя я не про то... Сами же пишете, формировалось по местячковым принципам и использовалась в разных местах потом - ну так и развивать тему местячковых традиций - вот о чем я.

"Наши пришли, те кто знает про ОБУ:))))" а про ШБУ что знаитити?)))

интересная тема.
===================
Прокомментируете? Если не в напряг, конечно. Чем полковой уровень порочен?

Но торкнуло меня после Ливии, там у них под Триполи достаточно хорошо сохранившийся и чуток реставрированный город есть.
-------------------------------
Лептис-Магна наверное? От туда родом один из известных римских императоров. Житница (продовольственная) Рима в те времена. Во как климат поменялся.

Командер здрасте вам...по коньячку уже поздно)))
----------------------------
Здрасте Валера. Почему поздно?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Этого Валеру, у нас Лёшей Пингвином зовут. Он в Питере живёт, среди Белых медведей.

У них там пробки, когда пингвины прут к тёплой воде, отметая Белых медведей, Чукчей и прочих соболей с моржами. (к водоканалу)

Лептис-Магна
==================
Она самая. Город-то не особо большой по тогдашним меркам, хоть и не маленький. Но... да, торкнуло. А продовольствия там и сейчас немало, если вырасщивать, побережье и километров на 10 вовнутрь - весьма "зеленые".

"Лёшей Пингвином" ))))))))))))))))))))))) так вот рождаются легенды!

так вот рождаются легенды!
======================
А чо, Л-П - эт звучит гордо!...:-)))) Лех, ты не серчай, эт я тебе за ничуткое отношение к старшему товарищу мелко мщю :-))))

Чё то у меня сомнения что вы пиво пьёте)))).

когорта - батальон, легион - дивизия.
======================
А полкового уровня там чо-нить было?
--------------------------------------------
Нет в легионе не было. 10 когорт на 5 трибунов со штабами. Т.е. теоретически каждый трибун мог управлять 2-мя когортами с приданными войсками. (но только теоретически).

Но "чо-нить" было. Т.н. "1000-ные когорты" (в основном кавалерия по 24 турмы т.е. 768 чел. + обслуга) в основном союзных войск, после командования ими и становились трибунами легионов.

у меня сомнения
====================
Саша, да лопни мои глаза!... Кста, ты не пробовал сметану (густую, настоящую) гинессом запивать? Попробуй - оч. забавно получается :-))))

"Лёшей Пингвином" ))))))))))))))))))))))) так вот рождаются легенды!
----------------------------------
Да не, это просто аллегория, не более.
Руки прочь и, и всякое там!

мелко мщю :-))))
-------------
Ты всегда докладывай,когда мстишь мелко,а то я на мелочь даааавно внимания не обращаю.)))

Anytime

у меня сомнения
====================
Саша, да лопни мои глаза!... Кста, ты не пробовал сметану (густую, настоящую) гинессом запивать? Попробуй - оч. забавно получается :-))))
04/06/2011 [00:31:46]
====================================
Костя, что я тебе плохого сделал?

10 когорт на 5 трибунов со штабами.
==========================
А почему "только теоретически" по две когорты? Черт, интересно как, а мне здесь скоро отбиваться :-((((((

"Кста, ты не пробовал сметану (густую, настоящую)" костя, [лопни мои глаза]))) попробовал первый раз в жизни, в курсантском чипке в Ставрополе в 1985г. Когда я увидел, что ложка стоит в стакане со сметаной, это было нечто....

Да не, это просто аллегория, не более.
Руки прочь и, и всякое там!
-------------------------------------------
Да как скажите Л-П так Л-П.:)

а про ШБУ что знаитити?)))
---------------------
Не.

"Чё то у меня сомнения что вы пиво пьёте))))." да какая разница уже, что пьем))))))))

что я тебе плохого сделал?
=======================
Блин, и в мыслях небыло. Правда. Но эффект, ей-богу, забавный :-)))))

Anytime

что я тебе плохого сделал?
=======================
Блин, и в мыслях небыло. Правда. Но эффект, ей-богу, забавный :-)))))
04/06/2011 [00:37:14
====================================
Как селёдку парным молоком? Или мощнее)))?

"Не.
04/06/2011 [00:36:19]"

Валер, вся служба мимо прошла тогда))))))))))))))))))

это было нечто....
=======================
Ну, если в чипке, то, вероятно, гинесса там небыло?...:-)))) "Жалею вас, как мало вы постигли..."-(с) ВСВ.

Ну а если серьезно, то да, для меня тоже в свое время стало открытием, что сметана - эт не жижица, чуть гуще молока. Вадим ,я полагаю, так в Союзе с холестерином боролись, да...

А почему "только теоретически" по две когорты?
----------------------------------------
Ну потому что трибуны со штабами скорее административные функции выполняли (бумаги писали), а основной тактической единицей была центурия (80 бойцов). Как таковых даже не было командиров манипул и когорт. Центурионы каждый командовали своей центурией, и в тоже время (в зависимости от места центурии в строю) были главными в манипуле, когорте, легионе (примипил) соответственно. Всего в легионе было 59 центурионов и примипил.

селёдку парным молоком?
=======================
Черт, упустил этот момент, надо как-нить наверстать упущенное :-)))) Не, здесь в основном вкусовые ощущения. Но и желудочные - тож неслабо, да :-)))))

А почему "только теоретически" по две когорты? Черт, интересно как, а мне здесь скоро отбиваться :-((((((
-----------------------
А вот для этого, у римлян были созданы принципы, и формы тактического боя.
Которые основывались.....

Интересная это тема, спорная, но очень интересная. (кстати, римляне Галлов раскорячили достойно, оперативно, очень грамотно.
Стратегически, просто блистательно)

Сноска---"оперативно",--- это не то что вы подумали:)))

"Интересная это тема, спорная, но очень интересная." а про пингвинов уже все разобрали?)))))))))))

основной тактической единицей была центурия (80 бойцов)
=============================
Гм, а манипула (рота) - две центурии? Или я чего не понял?

"я полагаю, так в Союзе с холестерином боролись, да..." ага и судя по всему площадями, а точечно пропускали...

"оперативно",--- это не то что вы подумали:)))
========================
Блин, я даже еще и подумать не успел:-))))) Для меня это слово на 90% со временем связано, на 10% - с маштабами явления :-))))

Гм, а манипула (рота) - две центурии? Или я чего не понял?
____________________________________________________
Правильно. Две центурии. Главный центурион звался "вперидиидущий", младший "последующий". (латинских терминов не помню).

Две центурии.
=================
Т.е., грубо говоря комвзвода у них мог батальоном (в зависимости от обстоятельств) командовать? Черт, оч. хотса продолжить, но падаю. На последок вопрос - а численный состав взводов какой у них был? Тоже "двоичная" систама?

Валер, вся служба мимо прошла тогда))))))))))))))))))
---------------------------------
Всем хочется быть Штурманом!
Вот Например, Олег(Островитянин) на Штурмана учился долго. Я Штурманом 20 лет отработал, Солтер, уверен, что так же не против. Но!!!!! ШТУРМАН!!!!!! Боевого Управления? Сидя на стуле ровно?
Посменно, и с улыбкой в районе семьи и деток?

Клянусь, я не слышал о !Штурманах!!!! боевого управления", которые ошиблись в расчётах, и тут же убились от своей ошибки:( (так, что бы потом фрагменты тела собирать)

ОБУ (офицер боевого управления) это и авиа наводчик в подразделениях пехоты, например.
У меня есть товарищ с двумя "Звёздами красными", который с ДШБ по Афганским горам скакал.
Обыкновенный ОБУ, который также хотел, что бы его Штурманом звали.
Только Штурманы обижаются:(((

Т.е., грубо говоря комвзвода у них мог батальоном (в зависимости от обстоятельств) командовать? Черт, оч. хотса продолжить, но падаю. На последок вопрос - а численный состав взводов какой у них был? Тоже "двоичная" систама?
-------------------------------------
Ну скорее не от обстоятельств а от должности. Каждый центурион от другого на одну ступень ниже.
Взводов в центурии не было. Были контубернарии (децимы) по 8 чел. в кол-ве 10 шт. на центурию. Каждым командовал декан.
В тоже время в кавалерии были турмы по 30 чел + 2 офицера.
Лёгкая пехота делилась на отряды по 40 чел. придаваемых каждый манипуле.

Т.е., грубо говоря комвзвода у них мог батальоном (в зависимости от обстоятельств) командовать?
==========
Хм...ну по обстоятельствам и я скажем будучи замком 1 взвода автоматом при
исчезновении офицеров - начинал командовать ротой.
При исчезновении же вообще всех - то батальоном.
Ровно как на Флоте - командование на себя всегда берет "люкс".
Даже если есть "мех" у которого все в ракушках.
На торговом флоте - по любому - штурманА.
Это даже не обсуждается.

Блин, я даже еще и подумать не успел:-))))) Для меня это слово на 90% со временем связано, на 10% - с маштабами явления :-))))
---------------------------------------
Это очень конкретный военный термин!:)
Который определяет, масштаб,количество и расстояние!!!

Вот Например, Олег(Островитянин) на Штурмана учился долго.
======
Несколько разные подходы в авиации и флоте.
На Флоте - Штурман - это КВС.
Плюс - Директор Предприятия.
Это даже в СССР было обозначено - мехи и все остальные шли в КПСС по рабочей сетке, а штурмана по "служащим".

Тоже "двоичная" систама?
--------------------------------
А двоичная система у них не на пустом месте возникла. Легионы, вернее их когорты (или раньше манипулы) (да и солдаты на этапе сближения, при использовании метательных снарядов) строились в "шахматном" порядке.

скорее не от обстоятельств а от должности
======================
Понятно, спасибо. Оч интересная тема! Мозг-то с той поры практически не изменился, вот что забавно. Ну, появились всякие технологические ыхрычки, типа АК и проч. Абрамсов в перемешку с Крокодилами... А вот что изменилось действительно серьезно - скорость и объемы обрабатываемой инфы и ее передача. Но если мозг - тот же, то...:-)))) Продолжим как-нить обязательно :-)))

Так, усе, отбой, а то что-то конец недели тяжкий выдался, то м-ков из очередной ЕРА урезонивать, то... всякое такое-разное, но скорее положительное :-)))))))) Всем - спокойной ночи.

очень конкретный военный термин!:)
===================
Ну во, друг друга поняли:-)))) Маштаб (и кол-во, и расстояние) - эт к стратегам, пожалуйста. Я - так, покурить вышел, для меня - это время реакции. Ну да шут с ним.


На Флоте - Штурман - это КВС.
=====================
А слон - усе равно лучше! [показал язык, убег в люльку] :-)))))


Так все, рухнул.

Валер, "Обыкновенный ОБУ, который также хотел, что бы его Штурманом звали." так причем тут звали? Ты в армии был или в обозе? Тама усе бумажками обосновывали. ШБУ так же ПАНами были, обиды тут причем (хде это ты вычитал то)?

"и тут же убились от своей ошибки" так как Л-П скажет, кто на что учился и повышенный паек получал.