Вот лучше скажите, уважаемые, как лучше из москвы в Севастополь в командировку напару дней ехать? Аэропорта там же вроде нет?
====
Без вариантов - Симферополь аэропорт и там на машине.

morda
Последнее, извините за длинную цитату. "По журналистам:
написал мерзкую статейку про Советский Союз, про НКВД, про товарища Сталина, и
все, и появилась на тебя папочка. Тоненькая. Один в папочке листочек - твоя
статейка. Еще одну напишешь клеветническую, и станет твоя папочка толще ровно
на один газетный листик. Можешь потом сто хвалебных статей писать. Хорошие не
в счет. Хорошие тебе ничего не прибавят и не убавят. Плохого говорить не надо."
======================
Цитатку узнаю,источник знаю.....Но неужели у вас всё так плохо как вы описали?

При условии, что найдут.
====
Смотря кто будет жертвой.
Вероятность нахождения ПРИ ЖЕЛАНИИ (а оно стимулируется) - весьма высока.

akatenev | форум автора сообщения

Мне кажется, что это норма, и за одно это уважать не стоит :)))
------------------
Я плохо знаю российский бизнес, меня от него неплохо экранируют. Но по рассказам людей кажется, что это хоть и норма, но редкость.

------------------
Ну или что начальство ориентировано не на результат, а на какую-то фигню, типа собственных политических убеждений.
------------------
Имхо тут трудно однозначно провести черту. Вот представьте меня на месте БР. Часть его работы мы представляем. Берем процессор, флэшек, ацп, паяем на плату, засовываем в прочную коробку, пишем софт. Предположим, на рынке такие люди есть и стоят от 50 до 65. И вот работает у меня человек, который, чуть выдастся пара свободных часов, объясняет всем и каждому в интернетах неурядицы в стране происками Л. Бронштейна, агента Ротшильдов, которые... и т.д., ну, понимаете. Но флэшки к процессору подключает, адресные ноги не путает, пишет побайтово, стирает поблочно, на плате рядом с флэшкой ставит между землей и питанием конденсатор.
Такие люди есть, реально видел. Если я его выгоню на хер и найму другого такого же, но без этих заморочек, значит, я ориентирован на фигню?

Может, у него мозг не так работает.
====
Ну а тут "наука бессильна".
В 90-х годах когда Московию захватила эпидемия беспредела - то с ним пытались бороться
стандартными способами. Потом поняли, что невозможно.
И начались просто зачистки.
У них мозг действительно работал не так.

Имхо тут трудно однозначно провести черту. Вот представьте меня на месте БР. Часть его работы мы представляем. Берем процессор, флэшек, ацп, паяем на плату, засовываем в прочную коробку, пишем софт. Предположим, на рынке такие люди есть и стоят от 50 до 65. И вот работает у меня человек, который, чуть выдастся пара свободных часов, объясняет всем и каждому в интернетах неурядицы в стране происками Л. Бронштейна, агента Ротшильдов, которые... и т.д., ну, понимаете. Но флэшки к процессору подключает, адресные ноги не путает, пишет побайтово, стирает поблочно, на плате рядом с флэшкой ставит между землей и питанием конденсатор.
Такие люди есть, реально видел. Если я его выгоню на хер и найму другого такого же, но без этих заморочек, значит, я ориентирован на фигню?
------------------------------------
Читал с удовольствием
el plata

Читал с удовольствием
el plata
--------------------------
Я так в армии "особо умные " рапорта визировал:)))

значит, я ориентирован на фигню?
---
Естественно, если эти "заморочки" никак не влияют на рабочий процесс, и результаты работы этого персонажа вас устраивают. У нас законодательство в этом смысле весьма либерально, а вот где-нибудь в Штатах вас бы еще и высекли за это.

Кстати, хороший инженер в этой области стоит существенно дороже, во всяком случае в Москве.

Обожаю нашу ветку! Частенько с неё уходить не хочется, даже когда уже категорически спать пора. Собрались тут со всего мира замечательные люди, имеющие своё мнение и при этом умеющие его высказывать совершенно дружелюбно, без криков и хамства.

Понимаете, Борис, в большинстве случаев интернет дискуссий происходит не обмен мнениями, а скорее погружение в разного рода проблемы общественного сознания, да и личных фобий и комплексов тоже. Естественно тут и крики, и хамство, и всякого рода оскорбления - это же довольно болезненно. Впрочем, полезно, комплексы надо отрабатывать.

Этот форум не исключение, особенно в его подвальной части - авиаторы такие же люди, как и большинство других.

А тут, хоть разговоры и не всегда содержательны, вроде действительно идет обмен мнениями, а это процесс не предполагающий особенных эксцессов, тем более что и драку-то устривать особенно не из-за чего :)

имеющие своё мнение и при этом умеющие его высказывать совершенно дружелюбно
===================
Так же импонирует широта спектра рассматриваемых вопросов :-)))) Ну да здесь комплекс хороших моментов.

Так, мне еще один забег здесь предстоит, двинул я.

Борис, ну сакраментальная фраза: "Кто к нам с мечом - тому и по оралу" - имеет место быть.
Кстати Александр Невский в народе как бы покровителем одной спецслужбы выбирается.
=))

Вот только Николай Федорович нас что-то совсем забросил, наверное надоели мы ему :)

Олег суров, ага :)

Кстати, Олег, у меня тут опять девочка-переводчик с вопросами на корабельную тему. Я еще немного помучаю вопросами, ок?

akatenev | форум автора сообщения

Естественно, если эти "заморочки" никак не влияют на рабочий процесс, и результаты работы этого персонажа вас устраивают. У нас законодательство в этом смысле весьма либерально, а вот где-нибудь в Штатах вас бы еще и высекли за это.
-----------------
В нашей воображаемой ситуации я начальник, и у меня есть возможность практически бесплатно заменить человека, который видит во мне инкарнацию мирового зла, на точно такого же работника, который совершенно нейтрален. Работа не пострадает. Разве моральный климат в коллективе - это фигня и заморочки? А если наш подопытный завтра из онлайна перенесет разговоры в оффлайн? А если их соберется двое?

------------------
У нас законодательство в этом смысле весьма либерально, а вот где-нибудь в Штатах вас бы еще и высекли за это.
------------------
А в Штатах вообще кое-где законом разрешено at will employment. Завтра утром его охрана выведет за дверь без объяснений. И на новую вакансию послезавтра придет сто резюме индусов и китайцев.

------------------
Кстати, хороший инженер в этой области стоит существенно дороже, во всяком случае в Москве.
------------------
Согласен. Но рынок труда в Москве отличается от. И потом, нам на нашей воображаемой позиции не нужен уж очень хороший инженер, достаточно обычного.

а это процесс не предполагающий особенных эксцессов
===
Антон, эксцессы могли бы быть, но ветка - классический пример стабильного общества на саморегуляции.

Кстати, Олег, у меня тут опять девочка-переводчик с вопросами на корабельную тему. Я еще немного помучаю вопросами, ок?
====
да не вопрос.

Меня только сейчас тут дергать начали, так что - ответ за пару минут не обещаю.

akatenev: А тут, хоть разговоры и не всегда содержательны, вроде действительно идет обмен мнениями, а это процесс не предполагающий особенных эксцессов, тем более что и драку-то устривать особенно не из-за чего :)
=================================
Не всегда содержательны, зато почти всегда много позитива. В конце концов многие из нас приходят сюда не мировые проблемы за бесплатно решать, а просто пообщаться с приятными людьми. Так что бережём и будем беречь этот микроклимат. Не случайно особо агрессивные персонажи Форума сюда не заходят - нет тут для них достойной пищи для агрессии.

у меня есть возможность практически бесплатно заменить человека, который видит во мне инкарнацию мирового зла, на точно такого же работника, который совершенно нейтрален. Работа не пострадает.
----
Если то, что он видит в вас "инкарнацию мирового зла" никак не влияет на работу - то увольнение чистая блажь. Тем более что оно и на работу повлияет, и бесплатным не будет.

А если его политическая позиция и отношение к вам на этой почве влияют на работу, то вы узнаете об этом не из интернета.

Вы мух от котлет все-таки отделяйте :) Речь изначально шла не об осбтановке в коллективе, и даже не о корпоративной этике. А о проблемах совершенно постороннего порядка, автоматический перенос которых на рабочий процесс - чистая дурь работодателя. И собственно, его же проблемы.

Я вот ни за что не уволю инженера, который работает хорошо, если конечно это не связано с тем, что появилась возможность заменить его на кого-то, кто еще лучше. И мне совершенно пофигу, где и что он там пишет на политические и прочие подобные темы.

А вот когда один в целом вполне приличный сотрудник натаскал из интернета чуть ли не полтерабайта детской порнухи - у него были большие проблемы. Причем это как раз выяснилось путем анализа трафика. Однако, это совершенно другое.

Mishk

Цитатку узнаю,источник знаю.....Но неужели у вас всё так плохо как вы описали?
-----------------------
Да фиг знает, я живу достаточно обособленно от страны. Точно могу сказать, что, к примеру, тщательно шерстить интернет при приеме на работу придумали отнюдь не у нас. Да и пространство возможных высказываний у нас кое в чем едва ли не пошире, чем в соседних странах. А мне так вообще на многое наплевать.
Но вот надысь покупал изделия, у которых три поставщика с примерно одинаковыми ценами. Предлагать мне откат нелепо и бесполезно, поэтому купил у тех, у кого сайт получше и потолковее. Но если бы случайно я точно знал, что поставщик А мой политический оппонент, а Б - союзник, натурально, купил бы только у Б. Даже если бы его склад был бы на километр дальше от меня.

0стровитянин

"Мечу отняли! Мечту!"

Ага! Про бесплатную жувачку, произведенную бесплатными американскими неграми. И индейцами :)

Но вот надысь покупал изделия, у которых три поставщика с примерно одинаковыми ценами. Предлагать мне откат нелепо и бесполезно, поэтому купил у тех, у кого сайт получше и потолковее. Но если бы случайно я точно знал, что поставщик А мой политический оппонент, а Б - союзник, натурально, купил бы только у Б. Даже если бы его склад был бы на километр дальше от меня.
-----------------------------
Торговля не приемлет политических дрязг.
Уметь продать, это большое искусство!:)))

кролик,
привет, тезка!

Но если бы случайно я точно знал, что поставщик А мой политический оппонент, а Б - союзник, натурально, купил бы только у Б. Даже если бы его склад был бы на километр дальше от меня.
----
А вам не кажется, что вы действуете максимально неэффективно? И политику таким образом не продвинете, и дело тоже от этого не выиграет? Только, блин, прослывете чудаком, и хорошо еще если на букву "ч"...

И индейцами :)
---------------------
Конкретно Каманчами и Сиу. (как было доложено убитым военнопленным олигархом в Рязани):)

Исследования при приеме на работу - это совершенно другое. В этот момент работодатель находится в неопределенном положении, имеет довольно большие риски, которые, естественно, пытается сократить. В том числе и такими способами, которые, впрочем, малоэффективны.

Когда сотрудник уже работает, и результат работы налицо, судить таким косвенным образом уже нет необходимости, а скорее наоборот.

Вот я бы, в случае получения доступа к высказываниям кандидата на отвлеченные темы, смотрел бы в первую очередь не что он пишет, а КАК.

akatenev | форум автора сообщения


Если то, что он видит в вас "инкарнацию мирового зла" никак не влияет на работу - то увольнение чистая блажь. Тем более что оно и на работу повлияет, и бесплатным не будет.
--------------
Совсем бесплатным не будет, но ведь я и написал "практически бесплатным". Не, ну если душевный комфорт и удовлетворение меня, начальника, и за такие маленькие деньги, считать блажью... Но тогда, может быть, и мой завтрак в вог кафе - тоже блажь? А чо, дома перловки заварю, поем, и на работу? На приоре, разумеется, или на троллейбусе. А на сэкономленные деньги найму инженера получше? То-то счастье будет работе и акционерам.

---------------
Я вот ни за что не уволю инженера, который работает хорошо, если конечно это не связано с тем, что появилась возможность заменить его на кого-то, кто еще лучше. И мне совершенно пофигу, где и что он там пишет на политические и прочие подобные темы.
---------------
Но ведь наша личная позиция тут ничего не решает. Какой тут у нас популярный мем, про 3% населения, летающего на самолетах? Меня подмывает спросить, а не может оказаться так, что только 3% работодателей разделяют ваше мнение?

akatenev | форум автора сообщения

А вам не кажется, что вы действуете максимально неэффективно?
------------
Нет. Я ж не отвлекаю на это существенных ресурсов. Кстати, я реально хожу в маленький магазин, у которого симпатичный мне владелец, и в кафе, у которого симпатичная мне хозяйка. Хотя рядом есть пара похожих магазинов и кафе. А почему нет? Товары одинаковые, цены тоже примерно одинаковые, мне лень разбираться, где дороже, где дешевле.
Но если вдруг владелец магазина съедет с катушек и вслух невзлюбит мою национальность или образ мыслей, я тут же удалюсь в соседний магазин.

В.А.К.



привет, тезка!
--------------------
Вечер добрый, и хорошего настроения всем!

Не, ну если душевный комфорт и удовлетворение меня, начальника, и за такие маленькие деньги, считать блажью...
----
Конечно блажью, если вы удовлетворяетесь подобным образом :)


Меня подмывает спросить, а не может оказаться так, что только 3% работодателей разделяют ваше мнение?
----
А вы что, думаете что у большинства бизнес построен правильно? Я вам как консультант могу сказать, что точно нет :)) Однако по данному вопросу со мной наверное согласится если не половина, то треть... просто потому, что в массе своей ориентированы все-таки на прибыль, а не на личное удовлетворение подобным способом.

И какое отношение ваши походы в магазин и кафе имеют к тому, как вы ведете дела и выстриваете отношения с собственными сотрудниками? Вы ничего не перепутали? :)

Так, поеду я домой. Так что я вернусь к боданию несколько попозже :))

elplata | форум автора сообщения

Вот лучше скажите, уважаемые, как лучше из москвы в Севастополь в командировку напару дней ехать? Аэропорта там же вроде нет?

31/05/2011 [19:17:20
======================================================
Аэродром там есть, Бельбек называется. Одно время летали рейсы с Москвы, кажись "днепры" и "моторосич".
Но там постоянные траблы с сертификацией.
Надёжней до Симферополя, а там наземным транспортом, а можно вертушку арендовать).



elplata | форум автора сообщения

+32 за бортом. Скоро на север будем ездить отдыхать).
--------------------------
В "Питер" поедем. У них там "попрохладней":)))
31/05/2011 [18:31:26
=====================================
Я ж в "бункере"))) работаю, у нас там "климат-контроль" стоит, температура, влажность, скорость воздуха всегда постоянная.
Только окон нет, и стены внутри железным листом прошиты.

Только окон нет, и стены внутри железным листом прошиты.
----------------------
"Замуровали демоны"(С) :)))))))))))

elplata | форум автора сообщения

Только окон нет, и стены внутри железным листом прошиты.
----------------------
"Замуровали демоны"(С) :)))))))))))
31/05/2011 [21:42:37]
===================================
Точно, хады... Осталось цепью к галле.. пультам приковать))).

"у нас там "климат-контроль" стоит, температура, влажность, скорость воздуха всегда постоянная." вспоминаю...тож одно место.... свежий воздух (прохладный) шел всегда сначала к аппаратуре ибо ей не прикажешь помрет, ну а потом к людям))) постоянная температура 30-32 и кислорода маламала.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"у нас там "климат-контроль" стоит, температура, влажность, скорость воздуха всегда постоянная." вспоминаю...тож одно место.... свежий воздух (прохладный) шел всегда сначала к аппаратуре ибо ей не прикажешь помрет, ну а потом к людям))) постоянная температура 30-32 и кислорода маламала.
31/05/2011 [22:38:22
============================================
Вадим, я с похожим климат-контролем тоже работал. На "старте" в августе что в теплице, не продохнуть, а с кондёров один БК))). А зимой наоборот, дубарь шо пипец, особенно при северо-восточном ветре.

Итак - мы завершили день.
Я сейчас только что закончил работу.
Конечно кто-нибудь может сказать, что изучение законов другой страны есть
такое веселое и приятное занятие...
Типа сидишь, книжки читаешь. Ага - вот тот кто так скажет - пусть сам , сЦЦуко, сядет и попытается вникнуть в нюансы - мля, врагу не пожелаю.
Идите, работайте - платят относительно неплохо - ага - только попытайтесь ту зарплату отработать - мля, пот по спине и мурашки по коже.
Ибо находишь ТАКИЕ ЗАСАДЫ... ой.

Всем спасибо за понимание и "неподнимание" тем неприятных.
Я искренне рад, что на нашей ветке мы можем приятно общаться, иногда ругаться (НО СЛЕГКА!).
И вообще рад, что мы все встретились.

Аминь!

01-06-1931

Из самолетов ТБ-3 и Р-5 сформирован опытный авиаотряд - начало отечественной Военно-транспортной авиации, в ВВС считается днем рождения ВТА.
========
Ээээ - мне принимать поздравления или как?

Самое западло - то что я, коллеги - все еще работаю.
И вот через десять минут я уйду спать - а некие гады разбудят меня через четыре часа.

Доброе утро!
В отпуск все ушли?

Доброе утро!


В отпуск все ушли?
=====================
[хотел едко ответить, но махнул рукой, просто в глаза посмотрел]... Да. В него. В, мля, творческий.


мне принимать поздравления или как?
======================
Ну ты того, расшифруй, что ли? Как проснешся, ес-сно:-))))

Доброе утро!
День защиты детей сегодня, какая тут может быть работа!?

Anytime: Ну ты того, расшифруй, что ли? Как проснешся, ес-сно:-))))
==================================
Видимо, Олег имел ввиду, что любой самолёт, в который он умещается, легко можно считать военно-транспортным :-)))))

Утро доброе всем!
Творческий отпуск - хорошая идея. Найти бы только, чего натворить..

Такс, подведём итог.
Костя в творческом отпуске.
У Бориса выходной по случаю дня защиты детей.
У меня встреча с творческой испанской молодёжью.
Остальные не понятно чем занимаются, надо в блокнотик записать.

Всем хорошего дня! Поехал я работу двигать.

Доброе утро!
поплевали на ладошки и... За работу, товарищи!

День защиты детей сегодня, какая тут может быть работа!?
=====================
О!... БР, огромное спасибо за идею! Ща я им здесь... Не, не детям, ес-сно, взрослым... За работу в праздники...


что любой самолёт, в который он умещается
======================
Да что ж вы такое на моремана наговариваете?!...:-)))) Блин, причем почти все единогласно, кто его видел. Один только положительный момент отметил - вдумчивый взгляд. Аха... Особо, думаю, если в глаза собеседнику и не мигать. Олег, так, шутки в сторону, фоту шли! :-))))


Найти бы только, чего натворить..
=====================
Лехко!... Щас Миледи позвоню, разбужу, сообщу, что на службу пора (oна как раз вчера в р-оне 2330 закончла бдение). А то жысть чо-то без изюминки, без, панимаш, перчинки...:-))))

Костя, привет!

- как водится, о планах на завтра мы узнаем послезавтра :) Так вот по состоянию на сегодня наша "лягушонка в коробчонке" приедет к вам 23-го :)