А англичане. У них монархия или демократия????
====
У них квазидемократия.
Если хотите подробности - спросите - отвечу.

Почему же? Я считаю Великобританию - примером для подражания в плане развития гражданских институтов!

нужна, думаю на некоторый период необходим жесткий царек, крайне необходимо сплотить нацию, пусть и ложью, хренотенью и прочим. Не готовы мы к демократии как строю(как и те страны) впадаем в анархию, нет понимания, нет самоконтроля. На данный момент мы разваливаемся и разлагаемся.
======
Хочешь пожить на пинках?
Андрей - на пинках - оно сложно.
Муторно.
Вот будут тебя поднимать в 6 утра и 5 км кросса.
Каждый день.
А что - это офигенно стимулирует организм.
Хочешь?
Только не по доброй воле, а по принудиловке.
Но ты ж ведь иначе без самоконтроля (ты бегаешь по утрам 5 км?)
и без палки - приводишь организм в не самое эффективное состояние.
Ты пьешь алко, кофе, ешь сладкое, жирное.
Давай пресечем все это?
Ты ведь убиваешь себя.
Смотря в экран компа - ты убиваешь глаза.
Ложась поздно спать - тоже.
Ты уничтожаешь Организм, который может принести пользу Государству.
Да кстати - никаких там посторонних баб - вероятность заболеваний!!!!!

Андрей - такую жизнь хочешь?

Я считаю Великобританию - примером для подражания в плане развития гражданских институтов!
=====
Я тоже.
=)))
Но у них не прямая демократия. В Британии сохранилась часть Аристократической
формы правления.

0стровитянин

Олег а как ? Ментальность видимо хреновая у нас, ну не можем, я вот сегодня ехал, по обочине пацан молодой шел, шоколадку очистил и на землю бросил. Я припарковался и моск ему вынес, если бы невкурил вынес бы еще чегонить, апрель сказывается блин. Ну вот как ему в понимание внести ХЗ. Хотя уверен если бы пенделя дал он бы задумался, а так уверен что мимо ушей пропустил.

MEGAMONO7979,а чего у нас в апреле?)))))))

Ментальность видимо хреновая у нас, ну не можем
=======
Ну а шо делать?
Но только, Андрей - на пинках человек не учится ни хрена.
Заставить как в армии - можно.
А ВЫУЧИТЬ до другого уровня развития - тут нужны многие другие механизмы.
На пинках... не будем о грустном... в нашей Семье есть тяжелая история когда
талантливейший человек просто их СТРАХА - напрочь не воспользовался моментом.
Талант!!! САМОРОДОК!
И все вот... в ноль.
А сколько таких было?
Миллионы.
Абыдно.

Ната, май на дворе!
=))))))))))))

Олег,у людей еще апрель)))

0стровитянин
Олег мож обозначишь методу, я уже затракалсо речами лечить. Может пора уже ченить более существенное :-))

granata

Апрель сказывается :-))) прекрасный месяц был, все было хорошо. Устал немного, работы много было, коллеги тупили немного вы не предсталяете, но усе наладилось.


Если Константин объявит "всем коньяка", условно конечно, вы также будете накормлены, напояты и спать уложаты :-)

Ната, а у меня вообще всю жизнь в душе Октябрь в Юрмале.
Эхххх...
Желтые и красные листья кленов которые усыпают проспект Дзинтари.
Эхххххх

Олег мож обозначишь методу, я уже затракалсо речами лечить.
=====
Увы, Андрей - со времен Моисея, Христа и Мхаммеда - как бы ни хрена нового Человечество не придумало.
НЛП работает - но я сильно против данных методик.
То есть я конечно могу... но нет, Андрей - не надо этого.

ЭЭЭх)))Октябрь эт харашо.Я там родилась.)))

0стровитянин
Олег, нуего нах осень. Весна на дворе. Дзинтари великолепен. Тетка у меня там работает до сих. Надеюсь лето будет хорошим,надо наведаться. А прибойчик там с волной ух. :-)))) Давненько я там небыл эхх.

А мне больше в Юрмале в июле нравится.

0стровитянин

Олег, сам знаешь я не из "сильных мира сего" я по фактам наблюдаемых мною анализирую, это ведь наше будущее и настоящее, и как сегодня расстреляли мужика из травматики группа. И как малую 15 летнюю грохнули на ровном месте, я уж не говорю о тех ситуациях которые я сегодня говорил с бывшем коллегой о Последних (подчеркиваю) 13, 14, девченках и пацанах. Эх блин надо куда нить смыться нахрен. Или снова в ружъе.

Олег, сам знаешь я не из "сильных мира сего" я по фактам наблюдаемых мною анализирую, это ведь наше будущее и настоящее, и как сегодня расстреляли мужика из травматики группа. И как малую 15 летнюю грохнули на ровном месте, я уж не говорю о тех ситуациях которые я сегодня говорил с бывшем коллегой о Последних (подчеркиваю) 13, 14, девченках и пацанах. Эх блин надо куда нить смыться нахрен. Или снова в ружъе.

___________________________________________________________

Вопрос общественного порядка также актуален , как и много веков назад , во времена Афинской демократии . Система мер и наказаний , начиная от брошенного в неположенном месте окурка . Бросил -заплати штраф 100 рублей . Это уровень муниципальной власти -районной .
Почему не работает ? Нет законов . Почему их нет . Потому что районные депутаты этим не занимаются , они бюджет поделить не могут . Как заставить -только общественной активностью
в этом вопросе . Где ее взять эту общественную активность ... по месту жительства , местные депутаты выбираются по территориальному делению . Когда ? В предвыборный сезон .
Инициативная группа из трех человек -группа поддержки депутата может сделат весь район чистым . Добиться , чтобы Ваш депутат записал в свои предвыборные обещания ряд пунктов и неуклонно требовать вынесения их на повестку дня на районной Думе . Не будет , грозить импичментом .Прислушаются , не беспокойтесь . Затем добиваться принятием определенных районных законов , устанавливающих отвественность за нарушение чистоты в вашем районе .
Начинать надо имеено с этого . Добьетесь результатов , поднимайте другие вопросы .
Сложный вопрос с собачниками будет .Тут только штрафы высокие помогут , если хозяин не хочет убирать какашки за своей псиной .
Трудно ли все это . Да , нет вообщем . Но время надо . Не обязательно самому .Выдвигать инициативных людей , такие всегда есть , только часто их энергия в пар уходит .
Вот , примерная демократия на уровне района .

Между тем, в Германии штрафы за мусор довольно высоки. Так, в 20 евро обойдутся выброшенные на улице окурки, оберточная бумага, бутылки. 35 евро заплатит тот, кто выбросил использованную жевательную резинку, яблочный огрызок или другие остатки еды. А штраф за выкидывание на улицу старой мебели, видео- и аудиотехники варьируется от 150 до 600 евро.

Начиная с января 2005 года, специальные мусорные детективы уже изобличили 50 человек, принеся в городскую казну 10 тысяч евро.
http://www.travel.ru/news/2005 ...

Лялина
...
Трудно ли все это . Да , нет вообщем . Но время надо . Не обязательно самому .Выдвигать инициативных людей , такие всегда есть , только часто их энергия в пар уходит .
Вот , примерная демократия на уровне района .

Обязательно самому. Чужими руками не получится. Пока личным примером своим детям не привьете - не будет порядка. Все начинается с личного примера: неравнодушие, ответственность, гражданская активность.

Между тем, в Германии штрафы за мусор довольно высоки. Так, в 20 евро обойдутся выброшенные на улице окурки, оберточная бумага, бутылки. 35 евро заплатит тот, кто выбросил использованную жевательную резинку, яблочный огрызок или другие остатки еды. ...

Похожая система штрафов и в странах ЮВА, там даже тротуар со стиральным порошком и щетками моют(возле своих магазинчиков).

Вот , 10 тыс . евро за полгода доход от мусорщиков в законопослушной Германии .

Наши муниципалитеты могут озолотиться на этой ниве . Засранцев у нас еще на много лет вперед хватит . Вопрос в приняти местных законов и главное их выполнении .
Тут главное выйти на "оперативный простор " .

Обязательно самому. Чужими руками не получится. Пока личным примером своим детям не привьете - не будет порядка. Все начинается с личного примера: неравнодушие, ответственность, гражданская активность.
______________________________________________
Всех воспитать личным примером невозможно . А наказание рублем в виде штрафа оно в стораз действенее любого личного примера .

PanRU

Москвич | форум автора сообщения

Нет, увы, не равны. И это очень плохо! И лишний раз доказывает, что современный строй в России НЕ является демократичным
----------
А вы спросите у вменяемых людей - а оно им надо этот гдеморрой с этой гдемократией если они без него чудесно тыщу лет живут??
- шестиоскарный фильмец смотрели \"повелитель бури\"?
Типа мы в Ираке десять лет...И где там демократия?
Правильно - "Я ЛЮБЛЮ ВОЙНУ" , вот и вся ихняя и ваша съехавшая демократия...
Не хотят "демократий" по юсовски - получат себе психов с ружом.
Мы значит за ними, этими свихнутыми должны шагать строиными рядами и им хвалебы постить?
пачёнок с мячём и dvd , не будь \"демократизаторов\" рядом, жил бы, а не стал куском тротила.

Нигде в Мире не навязали надолго того удодского устройства, что для себя придумали чтобы тот народ принял...

Китаю сколько лет? А сколько штатам? И что Китай про штаты говорит ?
США попраны все права человека ! под соусом этой глупости под названием американская модель демократии...
Сейчас взвоют - мол дикари , а этим дикарям четыре тыщи лет в обед... поживи сперва столько нацией! Потом учи...

под соусом этой глупости под названием американская модель демократии...

__________________________________________
На сегодняшний день это возможно , лучшая модель для своих американских граждан .
А вот , пересадка на другую почву успеха не имеет .
В соседней Канаде уже другой уклон . В Европе свои погремушки .

PanRU- Вы когда-либо пересекали границу бывшего СССР?

На сегодняшний день это возможно , лучшая модель для своих американских граждан .
А вот , пересадка на другую почву успеха не имеет .
В соседней Канаде уже другой уклон . В Европе свои погремушки .
................................................................................
Насколько правильно!
Тут необходимо уточнить. Хорошая демократия(мне наиболее в этом плане Швейцария с их референдумами нравится)-это хорошо.

Но то, что мы видели, горбачевская демократия похожа на выборы главврача в психушке.
С участием пациентов.

А то, что есть сейчас-покрашеная фанерная ширма, чтобы прикрыть воровство.
При этом запад не против воровства. Просто указывает нам на недостатки покраски.

Ну вы тут набодяжили.
Вы не путайте бытовую демократию с государственным укладом. Это вообще как сравнивать мокрое и сладкое.
Сначала определитесь, что вам надо лично? А потом уже проецируйте эти пожелания и жалобы на государственный уклад.
Любое Государство никогда не будет универсальным для его граждан. Всегда найдутся правозащитники, дессиденты в ассортименте и просто пофигисты, типа меня.
Мне вообще плевать на все эти жалкие потуги правительства по всем статьям. главное, чтобы меня не трогали. Нуихнах с их реформами во всех сферах.

"горбачевская демократия"
===============
Она не бывает "горбачевской", "ельцинской", "путинской" или "тетчеровской"...
Когда Вы это поймете, будет легче...

Дядя | форум автора сообщения

"горбачевская демократия"
===============
Она не бывает "горбачевской", "ельцинской", "путинской" или "тетчеровской"...
Когда Вы это поймете, будет легче...
04/05/2011 [09:33:49]
-----------------
Дядя , чтобы понять абсурдность предложенной для России модели гос уклада, достаточно сейчас обратиться к упрощенному примеру хотя бы любого ТСЖ... Вам не посчастливилось дядя, стать собственником доли в такой вот новомодной "организации"? Не пробовали принять участие в демократическом решении вопросов своим голосом против других жильцов? Попробуйте!
потом разберём....

чтобы понять абсурдность предложенной для России модели гос уклада
================
Вы о какой модели говорите? О существующей?
================
ТСЖ= нормальная "ячейка". Я вмешиваюсь в его деятельность раз в году...
А текущие вопросы в моем ТСЖ решает наемный работник, а не вече. Все работает..

Не пробовали принять участие в демократическом решении вопросов своим голосом против других жильцов? Попробуйте!
_______________________________________________
В ТСЖ - все вопросы решает общее собрание большинством голосов .

Если ваши права ущемлены , но Вы в меньшинстве , то увы ...
Суд тоже мало поможет . Хотя у меня в плане ТСЖ только положительные примеры .

Я лет семнадцать назад в период смутного времени решил сам домофон в доме поставить и посоветоваться с пиплом.
Три раза собирались, орали, за грудки друг друга рвали, матерились. Я пока холостым из макара в потолок подъезда не выстрелил, всё успокоиться не могли.
))))))))))))))))

Ну вы даёте! пока "всё работает" вы с вашим голосом даже раз в году - проформа.
А вот как к примеру лифт встанет или балкон упадёт или теплоузел крякнет, председатель богу душу - вот тогда посмотрим!
Тут даже не важно где эта ячейка.. Хоть с видом на Кремль. Вот у меня к примеру дом старый (применительно как РФ после СССР) И жильцы в нём разномастные- 124 квартиры 46 пенсионеров,(*половина с момента стройки в 68-м с партбилетом под матрацем) 40 собственников виртуальных(купили сдали слиняли)38 всяких яких от маргиналов до работяг, барыг, юристов и директоров...
Угадайте , кто ходит на собрания, кого и как выбирают (по вашей бредовой идее демократической совершенно законно) и какие решения выбранное этими ходоками "правление" так сказать приводит в жизнь :))) А дом меж тем пропал. Хоть и с видом "на красну площадь"...
То же и РФ!

Лялина


На сегодняшний день это возможно , лучшая модель для своих американских граждан .
А вот , пересадка на другую почву успеха не имеет .



--------------------------------------------------------------------------
Пересаживают (перенимают, навязывают) ведь не демократию, а образ жизни. Многие страны перенимают у Штатов форму правления, систему образования, юридическую систему. Но это не демократия, это образ жизни. Для многих стран это не совсем приемлимо, а кому то и противопоказано. К примеру, почему в большинстве стран президентский срок четыре года? Может где то процессы идут медленнее, и за это время ни одна администрация не успевает достигнуть желаемого результата. А сроки переняли, как у всех, и сетуют, что демократия неправильная. А дело то не в демократии, а в перенятом механизме. А сколько таких примеров может быть.
Демократию нельзя пересадить, насадить, перенять. Она должна укрепиться в умах, в образе жизни, иначе будут несоответствия, подмена демократических принципов суррогатами, и полная неразбериха. Как , скажем, может назвать себя демократической страна, где существует беспрекословное чинопочитание, сословия, дискриминация женщин, угнетение малых народов, узаконенное взяточничество, племенные деления? Сколько там ни выбирай президента, парламент, сколько ни пиши конституцию, ни провозглашай реформы, сколько ни вливай денег, демократии там не будет. Это надо понимать и тем, кто пытается строить у себя демократию перенимая чужой образ жизни, и тем, кто хочет передать свои демократические ценности другим, не спросив, а нужно ли им это сейчас.

PanRU- вам не повезло....

Это надо понимать и тем, кто пытается строить у себя демократию перенимая чужой образ жизни, и тем, кто хочет передать свои демократические ценности другим, не спросив, а нужно ли им это сейчас.
____________________________
Согласна , кролик во всем . Жаль , что уже времени нет поговорить .
На работе ждут .

кролик-верно.

Многие страны перенимают у Штатов форму правления, систему образования, юридическую систему. Но это не демократия, это образ жизни.
___________________________________________________________
Нет , надо поправить .Форма правления - , государствееное устройство - это не образ жизни обывателя , а устоявшая политическая система .
И она там развивается , усовершенствуется , что то уходит за ненадобностью ,

но она взвешена , как сейчас говорят .Институты власти федеративные и центральные в равновесном управлении. Это сложилось исторически . а еще есть вневыборные органы управления они тоже с широкими полномочиями , система жизнеспособная , достаточно гибкая .

MEGAMONO7979 | форум автора сообщения


0стровитянин

Олег а как ? Ментальность видимо хреновая у нас, ну не можем, я вот сегодня ехал, по обочине пацан молодой шел, шоколадку очистил и на землю бросил. Я припарковался и моск ему вынес, если бы невкурил вынес бы еще чегонить, апрель сказывается блин. Ну вот как ему в понимание внести ХЗ. Хотя уверен если бы пенделя дал он бы задумался, а так уверен что мимо ушей пропустил.
-------------------------------------------

Он завтра тебе на капот насрет , и это в лучшем случае. И будет посвоему прав, ровно так же как ты себя чувствовал правым вынося ему мозг.Моралист ,ёптэ.

Лялина


Нет , надо поправить .Форма правления - , государствееное устройство - это не образ жизни обывателя , а устоявшая политическая система .
----------------------------------------------------------

Так и имелся ввиду образ жизни общества. А это и государственные институты, и социальные процессы, и моральные ценности, а так же экономические и социальные механизмы. Образ жизни обывателя никого не интересует (в государственных масштабах)

Короче, что-бы никого не насиловать надо мирно делить РФ на буржуйскую и коммунистическую по Уральским горам, не дожидаясь гражданской войны.

Лучше разделить Россию еще и вдоль по Полярному кругу. Кто согласен с Правительством и Думой, тот живет южнее Полярного круга, кто не согласен, соответственно, севернее.

Ген- а Краснодарский край выделить в отдельную зону для тех, кто согласен и будет всегда согласен.... Но могут все не поместиться....

Кто не поместится, Леш, того бульдозерами в море и пусть себе плывут в Турцию автостопом.
Хватит этой демократии)))))))))

Серг2 |


Он завтра тебе на капот насрет , и это в лучшем случае. И будет посвоему прав, ровно так же как ты себя чувствовал правым вынося ему мозг.Моралист ,ёптэ.
_________________________
А Вы предлагаете мимо пройти, проехать...Равнодушие- это посильнее любого зла

Ген- я тут ремонт продолжаю... Думаю, что пора отменять равноправие женщин и мужчин.
Хватит равноправия! Накушались этих западных "ценностей" Клары Целкинд!
С женой договорился, что обои в коридоре будут бежевые- она купила серые!!!!
"Имею право голоса!", говорит.

Леш, объяви ей импичмент или объяви, что она лишена права голоса по политическим соображениям. Любую идею у нас в стране надо традиционно доводить до маразма)))

Дядя
С женой договорился, что обои в коридоре будут бежевые- она купила серые!!!
___________________

Алексей, а Вы купите бежевые и будет вам конценсус на стене в виде зебры)))

злобствующий субъект
IGR-1


Калининградский султанат? От черного до балтийского моря? Интересно и преспективно....
03/05/2011 [23:35:48]
============================

Так-так-так...О! Аккурат, территориально и климатически близко! Всё! Я согласен - выбирайте меня султаном!
____________________________________________________________________________________________
Нет уж, дудки, править будет женщина! :))
А мы Вас, милейший, за "предобрейшее" в рыцари произведем!)))
http://s50.radikal.ru/i130/110 ...

Дядя


Хватит равноправия! Накушались этих западных "ценностей" Клары Целкинд!
С женой договорился, что обои в коридоре будут бежевые- она купила серые!!!!
"Имею право голоса!", говорит.
_________________________
Хватит равноправия! (и топнул ножкой!)
но на всякий случай, ДОГОВОРИЛСЯ, мало ли чАго, всяко бывАт :)))

кролик

Все верно говорите, полностью согласен. +100500

Серг2

Персональный игнор вам, уж звиняйте :-)))