К сожаленю, у нас нужен только царизм\монархия.
Только тогда в стране будет:
а) хотя бы 1 человек, желающий сохранить для потомков(пусть и своих),а не воровать
б) Человек, обладающий властью и желанием наказать любого вора.

А демократия в англосаксонском варианте (по СНН и ОРТ не говорят, что она бывает совсем разная, тем не менее это так) у нас к сожалению не прижилась. Начинать надо не с того...

Москвич | форум автора сообщения

Лир-ина, Ваша реплика голословна. Я много лет покупал парфюмерию и разные линии по уходу за лицом в Арбате. И никогда лично у меня не возникало никаких проблем. Если у вас есть факты, тогда обнародуйте их. И меньше зависти!
-----------------
Некоторое время назад была передача на НТВ из серии "Развод по русски" по поводу косметики. И ее качества. Удручающая ситуация, надо сказать.

духи и пр. туда поставлялись в лучшем случае из Польши под маркой Франции- боже,как тесен мир!Был грех сам участвовал в разработке дозатора и прочей лябуды для етого дела.Заказчик был с охраной и красная машина с лошадью на радиаторе-народ грил жутко дорогая.

Крымчанин_ХАИ: Начинать надо не с того...
==============================
А с чего?

Начинать надо не с того...
------
начинать надо с кастрюль термосов и чайников.. потом к ракетам и демократиям переходить.
------
был БЫЛ! исторический шанс у СССР реформироваться , купились на низкосортные заокеанские агидки масскультуры про капиталистический рай с чупачупсом и (о) свободным рынком - мол поменяем режим на свободный рынок - всё само покатит и политика и экономика... и покатило!
в другую сторону...

БP | форум автора сообщения

Выбираете из них, например, только русских. Получаете несколько кандидатов, у которых есть три преимущества:
1. Они богаты, значит, скорее всего, им воровать не нужно

Это вы нашего мэра Киева не видели... А ведь миллиардер...
===============================================================

2. Они успешны в крупном бизнесе, значит, у них огромный круг друзей, приятелей и сотрудников с хорошим образованием и с умением организовать успешное крупное дело, вот Вам и команда готовая.
.......................................................
К чему готова? Команда ждет, что каждому отдадут вотчину "на княжение". Не для того они по трупам карьеру делали, чтобы потом за зарплату работать...
===========================================================================

3. Они русские, значит ни одна падла не сможет ...
................................................
Как-то не видно у нас русских в этой сфере...
Если не считать например русским Лужкова, ОХРАНЯЕМОГО чеченами (за какие заслуги?). Он о интересах русских заботится,да...

БР-навскидку кандидаты-АЛФЁРОВ Жорес Иванович или доктор Рошаль.Оно как за душой сей народец имеет дела праведные.

БP | форум автора сообщения

Крымчанин_ХАИ: Начинать надо не с того...
==============================
А с чего?
...................................
Очень правильный вопрос.
Демократия по ее функции-что-то вроде черпака для правильного распределения богатства страны
Если страна богата, а ее нет-плохо.

Но когда вы готовите еду, вы не с черпака начинаете? Когда НИЧЕГО НЕ ПРИГОТОВИЛИ черпак бесполезен.
Начинать с накопления богатств надо. А потом уже распределять.

Греческая\римская демократия-голосуют граждане(имеющие землю, жен, рабов)
В Риме 1 гражданин на 50 рабов был в некоторые времена (а женщин вообще не считали)-вот и вся демократия...
Английская демократия-сначала только лорды, потом другая знать. До голосования простолюдинов добрались в начале 20 века. До равноправия женщин в этом вопросе еще позже :)))

Крымчанин_ХАИ: Как-то не видно у нас русских в этой сфере...
==================================
Так у Вас и не должно быть, скорее можно ждать украинцев. Пожалуйста: Виктор Пинчук, Виталий Гайдук, Сергей Тарута и т.д. Если Вы просто дурака валяете, так и скажите, не буду тратить своё личное время.

Крымчанин_ХАИ: Так Вы предлагаете начинать поиски демократии с введения имущественного ценза на голосующих? Я обеими руками "за"! Только, боюсь, тут мало найдётся согласных с этим.

Чем ВВП или ДАМ хуже названных?
три вещи всего то нужно- вернуть и ввести тяжёлые вплоть до вышки статьи за ущерб бездействием и саботажем развитию малого и среднего бизнеса - за волокиту любой бумажки, за взятки госслужащих с рубля, за уход от налогов с рубля, за намеренное банкротство.

УралВ
Терпимость должна находится в рамках закона и существующей на данный момент, в обществе, морали.И если Вы пишите красивые картины в деревне,а не пьете водку,Вас никто гнобить не будет,а вот если ходить с голым задом,то не обессудьте!Вот интеллигенции действительно стало меньше,за последние 20лет её значительно заменила "эстрадная элита"и прочие депутаты и политики.При всем тут об-си-рании СССР,качество культуры там было Выше,начиная с эстрады и кончая наукой.Сахаров,Лихачев,Курчатов,Королев,Капица,Велихов,Алферов,Гинзбург и др.это всё выходцы из СССР,назовите кого нибудь из современных.

http://frumich.livejournal.com ...
http://leosat.livejournal.com/ ...

БP | форум автора сообщения

Крымчанин_ХАИ: Как-то не видно у нас русских в этой сфере...
==================================
Так у Вас и не должно быть, скорее можно ждать украинцев. Пожалуйста: Виктор Пинчук, Виталий Гайдук, Сергей Тарута и т.д. Если Вы просто дурака валяете, так и скажите, не буду тратить своё личное время.
..............................................................................
Нет, я не прикалываюсь. Про эти фамилии вы просто мало осведомлены. Не могу сказать про Гайдука. Пинчук и Тарута в свое время принимали участие в организации Коломойского "Всемирный еврейский конгресс". Комментарии думаю излишни.
А украинцы, ненавидящие жидов, у нас уже тоже были. Совсем недавно.

Тут приходит на память только ответ Сталина :"Оба хуже"

БP | форум автора сообщения

Крымчанин_ХАИ: Так Вы предлагаете начинать поиски демократии с введения имущественного ценза на голосующих? Я обеими руками "за"! Только, боюсь, тут мало найдётся согласных с этим.
.................................................................................
А жаль...
Кстати, правила демократии обычно вводились недемократическим путем. Иногда до отрубания голов доходило :(

Что, царя уже выбираем? ))))

Крымчанин_ХАИ: А украинцы, ненавидящие жидов, у нас уже тоже были. Совсем недавно.
=====================================
Думаю, и сейчас есть, никуда не делись. У людей бывают разнообразные фобии, эта - одна из самых распространённых. Особенно на Украине и в Польше.

злобствующий субъект

Что, царя уже выбираем? ))))
.................................
...ЭЭЭ... Вы чьх будете?
Или новости за последние 10 лет не читали?

Правда у нас все же как-то по нашему. И при царе воруют...

Не могу судить про всю Росиию-далеко и великовата...
А на Украине один путь-варяги(некоторые правда Рюрика то в русские, то в укры записывают :)). За 1500 лет лучше не придумали...

Не-а , не читал. )))
А чего - я бы в цари пошёл! Даже лучше - в султаны. Гарем там, одалиски ...и всё такое.)))

Короче ,резюмирую весь ваш бред. Уж коль общество разделилось на тех кто хочит и не хочит в капитализме жить, то самое разумное поделить страну на две примерно равные части и предоставить возможность людям сделать выбор самим - с буржуями или с коммунистами, и переехать в понравившуюся общину, межа по Уралу, буржуи слева, коммунисты справа. Монархистов, ввиду их малочисленности можно в отдельную группу не выделять, но если будут настаивать, то пусть заселяют Калининград, допустим, хрен с ними. Вот это будет демократия.

Злобствующий, сейчас я бы не советовал. Народ уж больно разгорячен...
Да и подвал Ипатьевского дома от ранее захороненны царей освободили. Ой не к добру...
А вот насчет Султана всея Руси-с ужасом думаю, что мы лично можем до этого дожить. По крайней мере тенденции настораживают...

злобствующий субъект | форум автора сообщения

А чего - я бы в цари пошёл! Даже лучше - в султаны. Гарем там, одалиски ...и всё такое.)))

=================================
Опасная работа. Смертность на рабочем месте повыше чем у шахтеров....

Монархистов, ввиду их малочисленности можно в отдельную группу не выделять, но если будут настаивать, то пусть заселяют Калининград, допустим, хрен с ними. Вот это будет демократия.
...............................................................................
+ 100!!! Был бы другой ориентации-расцеловал бы! Именно в Калининград!

А англичане. У них монархия или демократия????

То Серг2

Вот это и есть разумный китайский - наш путь.
Хочешь "крутиться" - пожалуйста. Ни царь-батюшка, ни партия - "пирожками торговать" не мешают - куча частных предприятий. И государство крепкое - тоже свои предприятия. И народ богатеет.

Уж коль общество разделилось на тех кто хочит и не хочит в капитализме жить.

Это разные плоскости.
Есть китайский капитализм. (и еще много аналогичных стран).
Есть шведский социализм.
Не знаю, как называется точно общественный строй Султаната Брунея, но думаю там тоже неплохо...
Есть афганская демократия. Где всенародно выбирают человека, который ничем не управляет :)))
Так что не капитализм\социализм главное.
Лично для меня главный критерий-вмешательство государства в мою жизнь и работу. Ибо почему-то "слон в посудной лавке"-лучшее сравнение...

Монархистов, ввиду их малочисленности можно в отдельную группу не выделять, но если будут настаивать, то пусть заселяют Калининград
__________________________
Маловато будет...:)

Вообще конечно тема интересная задана, Борис верно мысль подал,я бы сказал предметно, надо начинать ну хоть с чего нить. А вот тут очень интересная вилка получается. Вроде как ЕР не очень устраивает, а альтернативы получается вроде как и нет. Ну кого ? Ну традиционно будут баллотироваться Жирик и Зюганов, в качестве типа мы тут и вроде как оппозиция. Ситуация полностью безальтернативна. Выбор Медведев/Путин. Опять выбираем доброго царька. Нет, тут что-то неправильно, не справятся не тот ни другой с раковой опухолью, тут хирургия нужна, думаю на некоторый период необходим жесткий царек, крайне необходимо сплотить нацию, пусть и ложью, хренотенью и прочим. Не готовы мы к демократии как строю(как и те страны) впадаем в анархию, нет понимания, нет самоконтроля. На данный момент мы разваливаемся и разлагаемся.

Крымчанин, нет уж дяденька, как раз главный водораздел будет - частная собственность. Справа от Урала У НАС НИКАКОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ свыше той, что дозволялась в СССР не будет. Хочиш жить своим умом, и с частной собственностью, то тебе в буржуйскую общину, то бишь слева от Урала твое место. У нас другие принципы, извини, подвинься.

Лир-ина

Монархистов, ввиду их малочисленности можно в отдельную группу не выделять, но если будут настаивать, то пусть заселяют Калининград
__________________________
Маловато будет...:)
..............................................................................
Если объявить что их будут ссылать в Калининград, его границы придется расширить до Выборга :)))

Крымчанин_ХАИ



Если объявить что их будут ссылать в Калининград, его границы придется расширить до Выборга :)))
---------------------------
А чего в эту сторону? Пусть за счет Польши расширяются. Монархии всегда воевали...)))))

Серг2 | форум автора сообщения


Крымчанин, нет уж дяденька, как раз главный водораздел будет - частная собственность. Справа от Урала У НАС НИКАКОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ свыше той, что дозволялась в СССР не будет.
----------------------------------------------------------------------
т.е Барак, ватник с номерком, шаг влево - побег?
Боже о чем народ мечтает! А тут о демократии спорят.............

кролик

Крымчанин_ХАИ



Если объявить что их будут ссылать в Калининград, его границы придется расширить до Выборга :)))
---------------------------
А чего в эту сторону? Пусть за счет Польши расширяются. Монархии всегда воевали...)))))
__________________________________
Мы подумаем над вашим предложением..., может даже в обе :))

Серг2, то есть у вас все будут одинаково нищие?)

Игорек, тебя силком никто в барак не тянет, для этого и предоставлен выбор, и нам меньше возьни будет с такими, как ты . Думаешь нам тоже очень охота караулить таких как ты в бараках, чтобы не разлагали нам коммунистический уклад, уж лучше живи себе с лева от урала с буржуями добровольно и стройте свой развитой капитализм .А мы будим коммунизм фигачить. И не будем друг дружке мещать.

кролик


Крымчанин_ХАИ



Если объявить что их будут ссылать в Калининград, его границы придется расширить до Выборга :)))
---------------------------
А чего в эту сторону? Пусть за счет Польши расширяются. Монархии всегда воевали...)))))
====================================
Калининградский султанат? От черного до балтийского моря? Интересно и преспективно....

Все-таки все лицемерие советского общества гениально показано в фильме "Вокзал для двоих". Да и во многих других фильмах Рязанова.

IGR-1


Калининградский султанат? От черного до балтийского моря? Интересно и преспективно....
-----------------------------------------
Чего мелочиться? От Балтики до Атлантики. Там уже много таких, за султанат, халифат...

Серг2 | форум автора сообщения


Игорек, тебя силком никто в барак не тянет, для этого и предоставлен выбор, и нам меньше возьни будет с такими, как ты . Думаешь нам тоже очень охота караулить таких как ты в бараках, чтобы не разлагали нам коммунистический уклад, уж лучше живи себе с лева от урала с буржуями добровольно и стройте свой развитой капитализм .А мы будим коммунизм фигачить. И не будем друг дружке мещать.
========================================================
А чего мечтать то. Северная Корея. Коммунизм полный, даже снега зимой нет. Перебраться как два пальца.... Воплотите мечту в реальность!

Игорек, яж тебе не намекаю в евросоюз перебираться , у нас своей земли хватает, есть где разгуляться.

Серг2 | форум автора сообщения


Игорек, яж тебе не намекаю в евросоюз перебираться , у нас своей земли хватает, есть где разгуляться.
=========================================
Не в Европу уже не хочу. Лет так 6 назад, хотел. А теперь нет. Привык к простору, к Большой стране. А Европа - маленькая, тесная, народу....
Так что я с другой стороны атлантики посижу.... На пенсии хочу купить домик на берегу океана и с окнами на Европу....

IGR-1


Калининградский султанат? От черного до балтийского моря? Интересно и преспективно....
03/05/2011 [23:35:48]
============================

Так-так-так...О! Аккурат, территориально и климатически близко! Всё! Я согласен - выбирайте меня султаном!

демократии в мире не было и нет ни в каком виде!
х========
Дима, не надо грязи. Прямая демократия есть как минимум в трех странах - в Греции, Швейцарии и на Кипре.
Причем это не квазидемократии как в США, а реально - ПРЯМЫЕ.

Мало времени прошло с 1861 года, привилегии сословные еще не отменены, до демократии, как да Луны гусиным шагом.
===
Увы -все хуже. С 1992 года.
С отмены прописки.
Так что отмена крепостного права в России произошла всего навсего 19 лет назад.

Массам хочется стабильной и спокойной жизни.Где не выкинут из квартиры на улицу. Где не выгонят молодую девчонку с работы по капризу босса только потому, что не дала.
======
В чем вопрос - в демократиях как бы... все с этим нормально.
Жизнь стабильна и спокойна.
На улицу выкинут только если ну ты совсем уж кааааазел.
То есть если инвалид - дают приличне жилье ( я бы сказал, как правый консерватор - слишком дохрена приличное. Я бы давал меньше - но это ИМХО)
А вот молодую девчонку...так оно так всегда и везде. Хоть в демократиях хоть в Диктатуре.
Только один момент - в демократиях ее просто выгонят, а в тоталитаризме она и ее семья могут уехать убирать снег в Сибири зимой.

в Евросоюзе тоже сложно представить полицейского, берущего взятку или чиновника, который за деньги решает вопросы на государственном уровне без того, чтобы это не стало достоянием прессы.
=====
Алексей, на самом деле - легко.
Коррупция есть везде. Вопрос в процентах. И в общем настрое.
В Европе - очень и очень правильно.

Насчет полицаев... да по-разному бывает.
Бывает, что в аэропорту ХХХ полицаи отму-дохали гражданина УУУ и забрали у него деньги на
покупку машины.
Причем доказать ничего не удалось.
Все бывает и в Европе.
И это одна из самых законопослушных стран ЕС.
В семье не без ур-ода.
Просто в некоторых странах их сильно меньше.

Ну все.... пошло соло.

А если у нас не демократия, то что тогда?
Какое Ваше мнение, как политолога по образованию?
======
Я не политолог, но...

В РФ сейчас феодализм.
Ответ удовлетворил?

У нас олигархический капитализм
====
Неа. Алексей, простите конечно.
Но у нас это было при позднем СССР.
А вот в 00-х у нас чистый феодализм.
Со всеми вытекающими.
Причем со всеми характерными признаками.

Так Вы предлагаете начинать поиски демократии с введения имущественного ценза на голосующих? Я обеими руками "за"! Только, боюсь, тут мало найдётся согласных с этим.
=====
Я - ЗА!!!!!!!
Причем всеми шестью конечностями!!!!!