"Мдяяя... А Вы скажем "Я боюсь" смотрели?
Или "Жизнь прекрасна"?"
Елы палы как я отстал от вас трудоголиков:) У меня хобби другое дом, огород, двор и рыбалка.

В принципе (если опять же грубо) они оба и хозяин и уборщица работая тратят одинаковое кол-во энергии и у них в принципе и потребности одинаковые...
=======
Какое интересное наблюдение.
То есть та уборщица - ровно так же в свои 15 лет изучала
английский язык, занималась гимнастикой, изучением литературы, читала
Достоевского, Ленина, Толстого, Золя, Мериме, Гюго и так далее.
Она не спала ночами, читая учебники.
Она бегала кроссы, чтобы быть в форме.
Ее родители продавали последние штаны, чтобы девочки были репетиторы?

И она конечно поступила в ВУЗ и с успехом его закончила и теперь рабоает уборщицей.
Так? Или все таки на начальном этапе что-то было иначе?

Пилот Ту-22

Не знаю, но я уже много раз говорил и ещё раз повторю, что пока лучше советского строя наша не ничего знала.
------------------
Ваша - не знала, а наша знала. Делиться надо было вашей с нашей вовремя, уж простите за откровенность. Почему, например, меня не пускали за границу? Почему не платили за работу валютой? Впрочем, пускали пару раз и платили, но мало. Слишком мало. Делились бы грамотно деньгами и свободой - не было б проблем. Не с кем попало и по чайной ложке, а с кем надо, чтоб мотивировать к труду и патриотизму.

Я в 8 утра из дома уезжаю в 20:00 приезжаю поел и на огород... суббота то-же там же или на рыбалку... вечером спать раньше 23 ни как не удается лечь... Телик смотрю только новости в 20:00 и все...

Елы палы как я отстал от вас трудоголиков:)
====
Знаквые фильмы - надо смотреть.

morda
Хм. Честно, я не знаю, что такое букмекерская контора
______________________

Это ставки на спорт.

Drejtori | форум автора сообщения

И на фига такое кино нужно? В кино отдыхать надо ходить. Для воздействия на душу церковь есь. Или райком парии. Кому что милее. Моя душа вообще никакого воздействия не требует. :))
--------------
Каждому - своё. Вообще-то, искусство призвано воздействовать на душу.

"Почему, например, меня не пускали за границу? "
Вот это аргумент!!!!!
morda А почему меня туда ни когда не тянуло и не тянет? И валюты у меня никогда не было ?? Почему? Наверное потому, что мы все разные нам с пилотом Ту это не интересно.. Я там прожил 15 лет сознательной жизни и тут уже 20 (ну почти) и мне там было интереснее и веселее..

"Знаквые фильмы - надо смотреть."

Принципиально не смотрю не хочу быть как все сейчас тут не хочу.

0стровитянин | форум автора сообщения

Мдяяя... А Вы скажем "Я боюсь" смотрели?
Или "Жизнь прекрасна"?

Вас не тронуло?
---------------------------
Конкретно это не смотрел. Дайте оригинальное название - посмотрю, скажу.

morda

Ваша - не знала, а наша знала. Делиться надо было вашей с нашей вовремя, уж простите за откровенность. Почему, например, меня не пускали за границу? Почему не платили за работу валютой? Впрочем, пускали пару раз и платили, но мало. Слишком мало. Делились бы грамотно деньгами и свободой - не было б проблем. Не с кем попало и по чайной ложке, а с кем надо, чтоб мотивировать к труду и патриотизму.
__________________________
И правильно делали, что не выпускали-нечего шпионов плодить. И наша знает, что сейчас ещё хуже стало, поэтому нормально наши с вашими делились раньше. Сейчас все мотаются за границу, кому не лень-ну и что толку? Значит не в этом было дело. В Китае тоже сейчас всех выпускают за границу, но там от этого только лучше становится с каждым днём. А Вы: наши, ваши... Тьфу...

В принципе (если опять же грубо) они оба и хозяин и уборщица работая тратят одинаковое кол-во энергии и у них в принципе и потребности одинаковые...
========
Минуточку!
Во-первых, почему обязательно тратят одинаковое количество энергии, а во-вторых – какой именно?
Энергия (работа за единицу времени) в зависимости от вида измеряется в Джоулях, Эргах, л/с, Ваттах, килокалориях и проч. Несправедливый обменный курс умственная/физическая страшнее разности в оплате.

Лично для меня наилучшей была бы оплата из расчета потенциальной энергии, коей у меня немеряно.

"все мотаются за границу, кому не лень-ну"

Ну уж и все 10-11% населения имеют загран паспорта, Москва одна и мотается:)

0стровитянин вот вот родной тут и кроется социальная несправедливость!!!! Они как люди ОДИНАКОВЫ работают тратят одинаковое кол-во энергии так что тут они равны..
====
И чем же я к примеру равен к той уборщице?
Она потратила ровно столько же энергии как я?
Где результат?

Что значит - МЫ ОДИНАКОВЫ?
Ну вот тогда пускай уборщица оценивает финансовые риски, ведет переговоры на трех языках -
пусть она и работает - а я буду лежать себе тихо.
Пусть уборщица занимается к примеру револьверными кредитами. Или векселями.
Или пусть уборщица занимается приемом гостей за кордоном - нужно разбираться в
разных вкусах, знать места и так далее.
Ваша "уборщица" в курсе где в Лондоне готовят хороший луковый суп?
Или где находится ресторан который удовлетворит Вашего пратрнера на переговорах?

Итак, 802 - неужели Средний Манагер и Уборщица - тратят одно и то же количество энергии?
Не - калорий - возможно да. Но не все в мире калориями меряется.

"Несправедливый обменный курс умственная/физическая страшнее разности в оплате."

А жрать после этого одинаково хочется :)

0стровитянин ИМЕННО КАЛОРИЙ!!!

Вообще-то, искусство призвано воздействовать на душу.
------------
Кем призвано?

Так? Или все таки на начальном этапе что-то было иначе?
-----------------
товарищ предлагает считать энергозатраты, и кто больше калорий потратил, тому больше сечки в миску. Ну и из за колючки не выпускать, само собой. Бо - нех! Справедливость и коммунизм. А всяких "высоколобых" вообще кормить не хрен. В Кампучии подобную методу уже практиковал товарищ Пол Пот.

Drejtori | форум автора сообщения

Вообще-то, искусство призвано воздействовать на душу.
------------
Кем призвано?
---------------------
Своим существованием.

Вот чем отличается топ менегер от уборщицы, да только своей высокой сознательность и образованностью, образование он то-же получил исходя из своей активной жизненной позиции. Уборщица ему тихо завидует что он такой умный и здоровый ... А все остальное увы физиология и она требует абсолютно одинаковых затрат. И соответственно они должны и поучать в принципе одинаково.. в принципе потому что разрыв не может быть таким космическим.

La Vita ЁЁ bella

§Ў§Э§Ц§Ь§г§Ц§Ы - §У§н§к§Ц - §а§в§Ъ§Ф§Ъ§Я§С§Э§о§Я§а§Ц §Я§С§Щ§У§С§Я§Ъ§Ц.
§Ў§Я§Ф§Э§Ъ§Ы§г§Ь§Ъ§Ы §У§С§в§Ъ§С§Я§д "The life is beautyful"
§ї§д§а 1997 §Ф§а§Х.

802
А жрать после этого одинаково хочется :)
========
Ваши бы слова, да моей жене в уши!
А то она все фруктики-салатики, а я сало люблю. Получается неодинаково. Более того, я считаю, что водка должна входить в минимальный продуктовый набор каждого россиянина, а она ее не пьет.
Ту в одной семье согласия нет, а Вы губернатор-уборщица.

802 | форум автора сообщения

morda А почему меня туда ни когда не тянуло и не тянет? И валюты у меня никогда не было ?? Почему?
------------------------
Не знаю. Не могу представить причины, по которым у человека в 1992-1998 годах могло не быть валюты. Елки, да у нас ставка рефинансирования доходила до двухсот процентов, и не единожды. Об августе 1998 все было понятно еще в январе. Об этом в газетах писали. Как можно было не пользоваться вражеской валютой, просто не понимаю.

Мда - кркозябра.
Алексей - можно увидеть и итальянское название фильма и английское.

morda Я тихо офигел и сползаю по креслу...Даже не знаю что ответить...в 92-98 годах мне денег еле еле хватало от 15го до 15го следующего месяца покупать валюту значит откладывать, а откладывать НЕЧЕГО!!! Так понятно?

0стровитянин ИМЕННО КАЛОРИЙ!!!
=====
Ага - то есть если я пробегал кроссы по 30 км раз в неделю с 42 кило на хребтине - а она в это время трах-алась с парнями в кустах - то мы теперь должны получать сильно разную зарплату - правда?
И когда я в армии жрал перловку, а она у мамочки кушала борщ - то опять же разные калории.
Или я что-то не так считаю?

если вдруг не проскакивало:
http://www.kurginyan.ru/publ.s ...
"Стенограмма передачи "Особое мнение с А.Грантом"" - цитирую с опер.ру
интереснейшая беседа как раз по предмету топика

А все остальное увы физиология и она требует абсолютно одинаковых затрат.
========
По стоимости 1 ящик водки = 1-му обеду в хорошем ресторане.
И то и другое, увы, физиология.

0стровитянин Она ж вам завидует что вы такой сознательный, а живет и функционирует так же как вы.. Что-ж ей повесится что-ли если она в кустах ,может и с вами даже, просто вы по пьяни не помните.

И соответственно они должны и поучать в принципе одинаково
===
Мля!!!!
ДА НА ХРЕНА МНЕ ТОГДА БЫТЬ МАНАГЕРОМ!!!???
Я лучше уборщиком буду.
Деньги те же - гемора никакого - идите вы все нах со своей экономикой!
Никаких нервов и та же зарплата.
Зачем становиться Директором и не спать ночами, когда зарплаты одинаковы?
Уборщицы не просыпаются по ночам в кошмарах - Ой я забыла отправить отчет!

Пилот Ту-22

И правильно делали, что не выпускали-нечего шпионов плодить. И наша знает, что сейчас ещё хуже стало, поэтому нормально наши с вашими делились раньше.
------------------
Ну да, страна развалилась, а вы продолжаете говорить, что все было правильно. Видите же, что все рухнуло и жизнь прошла впустую. Чего уж тут правильного.
Опять же вы все время сравниваете несравнимое, яблоки с кирпичами, зеленое с теплым. Тогдашнего полковника-политрука, который дружит с членами военного совета, и нынешнего пенсионера. А правильно-то сравнивать полковника тогда и полковника сейчас.
Вот и посмотрите на правильного милицейского полковника сейчас. Как правило, это упитанный самоуверенный человек, с огромным дорогим черным джипом или кроссовером (или как он там называется). С глухой тонировкой. С женой на дорогой машине, квартирой с итальянской мебелью, здоровенным загородным домом. Очень часто с домом в какой-нибудь Черногории.
Сравните с собой тогдашним.

ФаУст

А все остальное увы физиология и она требует абсолютно одинаковых затрат.
========
По стоимости 1 ящик водки = 1-му обеду в хорошем ресторане.
И то и другое, увы, физиология.
-----------------

Вы тог это с водкой поосторожнее, эт конечно пищевой продукт но в умеренных дозах.

"Зачем становиться Директором и не спать ночами, когда зарплаты одинаковы?"

Во первых все таки не одинаковы просто не с таким разрывом.
Во вторых даже если уборщица со мной получала бы одинаковую зарплату я бы уборщицей не пошел, мне это не интересно.

Она ж вам завидует что вы такой сознательный, а живет и функционирует так же как вы..
======
А ей не надо мне завидовать. Просто когда она была молода - она
не приложила тех усилий которые приложили другие люди.
Или был сделан неправильный выбор. Или - ну вариантов масса.

Что ей теперь - Абрамовича обвинять в том, что у нее яхты нет?
Или в том, что Абрамович не повлиял на ее мироосознание?
Так он тогда еще маленький был - не смог...

"Что ей теперь - Абрамовича обвинять в том, что у нее яхты нет?"

И Абрамовичу яхта не нужна и ей...

Во вторых даже если уборщица со мной получала бы одинаковую зарплату я бы уборщицей не пошел, мне это не интересно.
=====
Пошли бы и еще как.

Но дело не в Вас - дело в массах.
И в ответственности.
Сделайте эксперимент - спросите на Форуме КВС иномарок с 4 английским - они согласны получать ровную зарплату с бортпроводниками?
Задайте простой вопрос - Вы получите просой ответ.
Я надеюсь Вы представляете - какой?

И Абрамовичу яхта не нужна и ей...
====
Как раз Абрамовичу яхта нужна.
А вот ей - просто завидно.

"Я надеюсь Вы представляете - какой?"
Ну несознательные они просто

"Как раз Абрамовичу яхта нужна."
Все ... пля я пошел. И на.я ему яхта? Рыбу ловить?

Вы тог это с водкой поосторожнее, эт конечно пищевой продукт но в умеренных дозах.
========
Я только тогда поосторожнее стану, когда все эти..., ну которые..., ну кто столько же калорий теряет, тоже будут водку ящиками пить. Мы же за это..., за равенство потребностей! Во, ик!
Так что, может Вы лично и не пьете, но если организовать жизнь по Вашим же понятиям, то придется начать. И сразу в дозах, диктуемых большинством населения.

morda

Ну да, страна развалилась, а вы продолжаете говорить, что все было правильно. Видите же, что все рухнуло и жизнь прошла впустую. Чего уж тут правильного.
Опять же вы все время сравниваете несравнимое, яблоки с кирпичами, зеленое с теплым. Тогдашнего полковника-политрука, который дружит с членами военного совета, и нынешнего пенсионера. А правильно-то сравнивать полковника тогда и полковника сейчас.
Вот и посмотрите на правильного милицейского полковника сейчас. Как правило, это упитанный самоуверенный человек, с огромным дорогим черным джипом или кроссовером (или как он там называется). С глухой тонировкой. С женой на дорогой машине, квартирой с итальянской мебелью, здоровенным загородным домом. Очень часто с домом в какой-нибудь Черногории.
Сравните с собой тогдашним.
______________________
Ну страна не развалилась, а её умышленно развалили-начнём с этого. И зачем сравнивать какого-то подручного бандитов с нормальным человеком-я им совершенно не завидую и они мне противны. Я хочу быть со своим народом и посмотреть как этим "правильным полковникам" будут отворачивать головы.

802 | форум автора сообщения

morda Я тихо офигел и сползаю по креслу...Даже не знаю что ответить...в 92-98 годах мне денег еле еле хватало от 15го до 15го следующего месяца покупать валюту значит откладывать, а откладывать НЕЧЕГО!!! Так понятно?
------------------
Да. У меня бзик такой, никогда не позволял себе не откладывать, поэтому могу иногда неправильно понять. И, это, так получилось, что в те годы я как раз был одним из самых ленивых и поэтому бедных в своем окружении. Но на еду, одежду и скромные развлечения всегда хватало. Работы было дофига, заработать не было проблемой.

Ну несознательные они просто
====
Да нет - они как раз нормальные.
Затраты энергии КВС на приобретение квалификации - на порядки превышают
затраты бортпроводника.
И так сказать - таланты - тоже.
Ну это как бы - субъективно но все же - можно же и пилотессой стать?

Так что разница в окладе - логична.
То же самое в окладах CEO.
Он это одно, а девочка на телефоне - это совсем другое дело.
И у него Майбах, жена, любовница и Сейшелы - а у нее обычная рутинная жизнь.

Все ... пля я пошел. И на.я ему яхта? Рыбу ловить?
======
Если бы у меня были деньги - я бы тоже яхту прикупил.
Это здорово и красиво.
Кстати - Вы на Авиафоруме - зачем авиаторы летают любительски?
Голубей попугать?

Пилот Ту-22

И зачем сравнивать какого-то подручного бандитов с нормальным человеком-я им совершенно не завидую и они мне противны. Я хочу быть со своим народом и посмотреть как этим "правильным полковникам" будут отворачивать головы.
----------------------------
Эээ, товарищ компатриот, знаете, нынешний милицейский полковник на жыпе на службе вертикали власти - не более подручный бандитов, чем тогдашний полковник на ракетоносце на службе Политбюро.
И, это, нынешним еше когда-а будут отворачивать головы. Вы, может, и не доживете. Или не сумеете отвернуть. Сбегут они от вас за границу, и все. А тогдашним-то уже отвернули! Точнее, завинтили краник.

0стровитянин | форум автора сообщения

Уборщицы не просыпаются по ночам в кошмарах - Ой я забыла отправить отчет!
------------
Но могут просыпаться по ночам в кошмарах "на что завтра кормить ребенка" или еще каких. Чтобы этого не было, им нужно платить, и, возможно больше, чем стоит их труд, а еще разрабатывать и управляемо внедрять такой образ жизни, при котором они спокойны. Иначе - классовая борьба, а там, глядь, и 17-й год. Чего и боится 802. Он же привел именно этот логический довод, а не какой-то левый этический.
А у нас с этим как-то херово. Мне-то пофиг, я сбегу за полгода до, а люди могут и пострадать.

Уффф... отбрехался временно.

(почесал лысину)
==================
Олег, а меня почесывание лысины вот на какое размышление натолкнуло - если не работать, то деградируешь. Моск дохнет. Под "работой" подразумевается осмысленная деятельность, ес-сно. Так что вообще-то я, несмотря на явное занудство и желание "ничигиниделать", скорее доволен :-))))


не хочу я быть миллионером
===================
Гы, и я не хочу. Т.к. а) не по мозгам, б) оч. ценю свое личное время. А на обсуждаемом уровне его практически нет, я ведь не только с а/к, но и с виайпишниками работал. Вся замечательная мишура типа дорогих тачек, шикарнейших аппартаментов и бизнесджетов - антураж, которую люди часто не замечают, т.к. озабочены трудовой деятельностью. Ей-богу, не вру. А работал я как с нашими, РФ-скими, так и совсем не с "нашими".

morda

Эээ, товарищ компатриот, знаете, нынешний милицейский полковник на жыпе на службе вертикали власти - не более подручный бандитов, чем тогдашний полковник на ракетоносце на службе Политбюро.
И, это, нынешним еше когда-а будут отворачивать головы. Вы, может, и не доживете. Или не сумеете отвернуть. Сбегут они от вас за границу, и все. А тогдашним-то уже отвернули! Точнее, завинтили краник.
__________________________
Да, сравнение в стиля а,ля демшиза...

Anytime


не хочу я быть миллионером
===================
Гы, и я не хочу. Т.к. а) не по мозгам, б) оч. ценю свое личное время. А на обсуждаемом уровне его практически нет, я ведь не только с а/к, но и с виайпишниками работал. Вся замечательная мишура типа дорогих тачек, шикарнейших аппартаментов и бизнесджетов - антураж, которую люди часто не замечают, т.к. озабочены трудовой деятельностью. Ей-богу, не вру. А работал я как с нашими, РФ-скими, так и совсем не с "нашими".
19/05/2011 [17:22:42]
===============================================
Странно, но мне миллионы тоже до борозды. Достаток, работа, и положение в обществе меня полностью устраивают.
Но я за миллионеров и миллиардеров))), чем их больше тем лучше нам живётся. Баблосы то они вкладывают в оборот, а это рабочие места, товары, услуги...
Пусть размножаются.

sorter


Странно, но мне миллионы тоже до борозды. Достаток, работа, и положение в обществе меня полностью устраивают.
Но я за миллионеров и миллиардеров))), чем их больше тем лучше нам живётся. Баблосы то они вкладывают в оборот, а это рабочие места, товары, услуги...
Пусть размножаются.
________________________
А на мой непросвещённый взгляд ничего они в нас не вкладывают, так что чтоб они сдохли.

Пусть размножаются.
========================
Саша, так об этом и речь!... Как в том старом анекдоте:

"[горничная] ...- они хотят, чтоб богатых небыло!
[внучка декабриста с грустным вздохом] - а мой дед мечтал, чтоб бедных небыло..."