IGR-1

Сильно. Главное говорим от большинства граждан! Не более не менее.
_________________________
Давайте Вас с "москвичом" будем считать большинством. Вы хоть смотрите телевизор, всяческие дебаты? Если вы большинство-докажите это.

Фалин хорошо сказал в своём интервью - престарелое Политбюро не заметило,как втянулось в навязанную Штатами игру...с тем же Афганистаном и гонкой вооружений

IGR-1

Новочеркасск 1962. Торжество советской демократии!!!

Второй пример:

Вы могли выступить например против войны в Афганистане, как американские граждане выствпали против войны во Вьетнаме? Куда бы поехали с демонстрации сразу на зону или сначала в психушку?
___________________________
За годы демократического "благоденствия" даже по официальным данным население уменьшилось на 3 миллиона. Это как-не выдержали хорошей жизни?

БP

Лир-ина: Кстати, я за монархию!
==============================
А монарха где возьмём? Романовы сами себя извели разными способами, да ещё и большевики помогли. Будем избирать царя? Каким способом, демократическими выборами? Даже не смешно!
_____________________
монархия- как строй...а как- это другой вопрос

Козлодоев | форум автора сообщения

Фалин хорошо сказал в своём интервью - престарелое Политбюро не заметило,как втянулось в навязанную Штатами игру...с тем же Афганистаном и гонкой вооружений
_________________________
А сегодняшние молодые всё прекрасно понимая, втянулись в продолжение той игры.

Да, в общемм ничего и не изменилось:
http://www.prosebeforehos.com/ ...
Только, что на всех уровнях нынче улыбающиеся лица.

Никакой демократии в России сейчас нет. И я совсем не рад тому положению вещей, котоырй есть. Люди у власти к демонкратии не имеют никакоо отношения. Чтобы они не оворили.Господа, Пилот22- это коммунистический зомби, любая дискуссия с которым не имеет никакого смысла. Ниде не побывав, он говорит, что "ничего лучше не видел". О чём можно с ним разговаривать? Таких вот недавно водили по улицам Первого мая в колонне КПРФ, создавая нам-автомобилистам проблемы перекрытыми улицами.

IGR-1

Вы могли выступить например против войны в Афганистане, как американские граждане выствпали против войны во Вьетнаме? Куда бы поехали с демонстрации сразу на зону или сначала в психушку?
---------------------
И что? Война тут же прекратилась? Да, чхали они на эти демонстрации. Или при демократии главное прокукорекать?

Лир-ина | форум автора сообщения


БP

Лир-ина: Кстати, я за монархию!
==============================
А монарха где возьмём? Романовы сами себя извели разными способами, да ещё и большевики помогли. Будем избирать царя? Каким способом, демократическими выборами? Даже не смешно!
_____________________
монархия- как строй...а как- это другой вопрос




Сегодняшние монархии - это декор, который народ либо приветствует как наследие большого прошлого, либо сносит головы напочь(Франция!!!).
Проходили мимо королевского дворца в Люксембурге. На воротах в королевский дворец дворец один паренек с ружжом. Симпатично, но декорация - не больше. На второго уже видать и денег нету.

Пилот Ту-22
В СССР было гораздо больше демократии для простых граждан, чем во всех хвалёных странах Запада вместе взятых.
======================
Почти как в Северной Корее. ;-))
Знаете, эти тоскливые лозунги из газеты "Правда" тридцатилетней давности не вызывали бы кривую улыбку, если бы люди, как тогда, не имели возможности ездить по миру, смотреть и сравнивать. Хотя, понятно, верить надо только политрукам, а не своим лживым глазам.

Пилот Ту-22

Давайте Вас с "москвичом" будем считать большинством. Вы хоть смотрите телевизор, всяческие дебаты? Если вы большинство-докажите это.
===========================================
Я не с Москвичом даже географически, но я отношу себя к большинству. Вчера голосовал за консерваторов и они победили! Я всетаки в большинстве.

Но если Вы в большинстве, кому не нравиться нынешняя власть и кто хочет "советской власти" в том виде в каком она была при СССР. То почему большинство не может получить, то что они хотят? Ответ прост - Нет демократии в стране.
Демократия это не тот бардак, что твориться в России. Это ВОЗМОЖНОСТЬ именно возможность для большинства народа определить куда и как пойдет общество на ближайгие годы. Если большинство хочет коммунизма - при демократии и России уже было бы политбюро и съезды new-КПСС, если Вас действительно большинство. Как раз Вы должны быть кровно заинтересованы в наличии демократии в стране.

IGR-1

Пилот Ту-22
И я, имея определённый опыт, как впрочем и большинство граждан нашей страны, выступаю за сильную власть, но не для кучки воришек, как сегодня, а для большинства граждан.
-------------------------------------------
Сильно. Главное говорим от большинства граждан! Не более не менее.

------------------------------------------------
Я тоже считаю, что от большинства!
____________________________________________________________
Сильная власть может быть легко в демократической стране, если люди пожелают ее. Если Вы понимаете под сильной властью исключительно диктатуру (монархию), то ни разу и нигде за всю историю человечества не было справедливого и мудрого царя. Человек не совершенен. И на основе исторического опыта ожидать появления справедливого и мудрого уаря по меньшей мере наивно....
___________________________________
Это был бы идеальный вариант- сильная власть в демократическом гос-ве!!
Партии еще менее справедливы, мудры, и к тому-же, продажны; сплошное мельтешение и трата казенных средств

Москвич | форум автора сообщения

Никакой демократии в России сейчас нет. И я совсем не рад тому положению вещей, котоырй есть. Люди у власти к демонкратии не имеют никакоо отношения. Чтобы они не оворили.Господа, Пилот22- это коммунистический зомби, любая дискуссия с которым не имеет никакого смысла. Ниде не побывав, он говорит, что "ничего лучше не видел". О чём можно с ним разговаривать? Таких вот недавно водили по улицам Первого мая в колонне КПРФ, создавая нам-автомобилистам проблемы перекрытыми улицами.
___________________________
Во здорово-демократии нет, а есть только зомбированный пилот и свободный художник сомнительного жанра "москвич"...
Здравствуйте, товарищи!

Попробуйте, заставьте французов полюбить своих королей. Сейчас же! Вот, что на месте Бастилии.


http://i025.radikal.ru/1105/d4 ...

Алексей Б_

И что? Война тут же прекратилась? Да, чхали они на эти демонстрации. Или при демократии главное прокукорекать?
===========================================
Не тут же но тем не менее прекратилась и хоть на 2 года, но быстрее чем Афганская война. И граждане все же могли высказать свое отношение к политике правительства. При СССР даже мнения нельзя было иметь.

Bomberman | форум автора сообщения

В России демократия пока ещё в штанишках на лямках. Правда, многим уже и это слишком. Я тут в начале ветки писал уже. Смотреть покажу на большинство европейских стран. Конкретно, ближайший сосед - Финляндия.
-------------------
А под штанишками что?

Москвич | форум автора сообщения

Мне реально не понятно, как человек добровольно может отказаться от своей личности и отдать свою судьбу кому-то. А как должен появиться этот кто-то??
-------------------------
А кому наше поколение вручило свою судьбу? Мы сами выбирали свою профессию.
И в чем выражалось в советское время принуждение Вас отказаться от своей личности?

Лир-ина | форум автора сообщения

Это был бы идеальный вариант- сильная власть в демократическом гос-ве!!
Партии еще менее справедливы, мудры, и к тому-же, продажны; сплошное мельтешение и трата казенных средств
------------------------------------------
При демократии их можно менять время от времени. При диктатуре - все, навечно.

Один из немногих разов, когда я соглашусь с Москвичом. Демократии в РФ нет и не было. Херня какая-то есть и вакханалия вседозволенности.
В общем, страха у народа уже нет, а порядка и ответственности хотя бы за свои поступки еще нет. Вот и маемся))))))))

Москвич | форум автора сообщения

Никакой демократии в России сейчас нет. И я совсем не рад тому положению вещей, котоырй есть. Люди у власти к демонкратии не имеют никакоо отношения. Чтобы они не оворили.Господа, Пилот22- это коммунистический зомби, любая дискуссия с которым не имеет никакого смысла. Ниде не побывав, он говорит, что "ничего лучше не видел". О чём можно с ним разговаривать? Таких вот недавно водили по улицам Первого мая в колонне КПРФ, создавая нам-автомобилистам проблемы перекрытыми улицами.
_____________________________
Неужели водили?? )))))))А что же вы пристроились к этой самой колонне, захотели чтоб и вас поводили :))
http://news.bigmir.net/world/4 ...

Bomberman | форум автора сообщения

Почти как в Северной Корее. ;-))
Знаете, эти тоскливые лозунги из газеты "Правда" тридцатилетней давности не вызывали бы кривую улыбку, если бы люди, как тогда, не имели возможности ездить по миру, смотреть и сравнивать. Хотя, понятно, верить надо только политрукам, а не своим лживым глазам.
________________________
Вы очевидно не хотите себя причислять к простым гражданам-а я о них говорю в первую очередь, поэтому уж извините, что не учёл Вас. Так что катайтесь по миру, присматривайтесь, только вот опять же большинству граждан нет никакого дела до этих поездок-они живут сегодняшним днём, а не мечтами о монархии или ещё о чём.

демократия это миф... а вот факты:

http://www.tamboff.ru/forum/fi ...
http://www.finance1.ru/files/2 ...

Edmonton


Попробуйте, заставьте французов полюбить своих королей. Сейчас же! Вот, что на месте Бастилии.

http://i025.radikal.ru/1105/d4 ...
03/05/2011 [18:55:34]

Браво, Галина! Так йiх, так! Нехай куштують, що самi ж i нагiдотили!

Итак, Bomberman, колитесь! Свой пост Вы назвали- "Демократия - это плохо? А что хорошо?"
Значит Вы в сомнениях, что демократия есть хорошо, и вас терзают смутные сомнения, или это предвыборные технологии?!

Ли-рина, я лично не хожу ни на парады, ни на демонстрации. И вам не советую.

БP | форум автора сообщения

Паспорт с пропиской, личный экземпляр Корана, партбилет, пропуск на предприятие и не отоваренные продуктовые карточки должны храниться во внутреннем левом кармане робы, застёгнутом на "молнию", и предъявляться по первому требованию сотрудников органов власти.
------------------------------
А почему не Библию?
Ни разу при том, не гражданском обществе, не пришлось предъявлять документы ментам, кроме как в аэропорту перед вылетом пассажиром. И при покупке билета.А приехав в Москву в гости ,
паспорт с собой носить не было необходимости.
Зато сейчас гражданин РФ обязан регистрацию делать в столице своей Родины!
Милиция ходила без оружия,без "Черемухи". Помните байку про назначение кобуры у мента?
Первый раз резиновую дубинку увидел уже при демократии, в 1988 году.

Дядя | форум автора сообщения

Ну не нравится Н.Ф. равенство граждан перед законом, независимые суды, свободная пресса и проч. лабуда!!! Имеет право...
-------------------------
А что, сейчас все равны перед законом?
Сколько дали дочке председателя избиркома (где-то в Сибири), которая сбила молодую девчонку насмерть, выехав на тротуар? Не помню сколько лет, но с отсрочкой на 14 лет, пока ее чадушко подрастет.
И сколько простых женщин сидит реально за гораздо мелкие нарушения при наличии детей?

Нет, увы, не равны. И это очень плохо! И лишний раз доказывает, что современный строй в России НЕ является демократичным!

москвич, хватит воду баламутить!
демократии в мире не было и нет ни в каком виде!
ее не может быть по существу вещей, библию перечитайте.
ветераны вам ехать мешали... они своим потом и кровью вам спокойную жизнь дали. если бы не они - сейчас на этом месте была бы выжженая земля. вы должны перед ними на колени встать, а вы... ехать ему мешают... расступись - я плыву. вот поэтому вас и не любят, заднеприводной вы наш. ваши братья ой как не любили Александра III - однако при нем был расцвет и вся гомобратия трудилась на благо государства.

Бортмеханик ТУ134: А почему не Библию?
=================================
Честно сказать, мне это вообще всё равно, я атеист. Но мне кажется, что в описанной выше системе Коран выглядит логичнее, чем Библия. Он менее философичен и более конкретен, меньше степеней свободы даёт. Ещё логичнее выглядел бы цитатник Мао Цзедуна, но его времена безвозвратно канули в Лету.

Лир-ина | форум автора сообщения
Неужели водили?? )))))))А что же вы пристроились к этой самой колонне, захотели чтоб и вас поводили :))
http://news.bigmir.net/world/4 ...
-----------------------
Тут почитаешь опусы "противников тоталитаризма", так создается впечатление, что СССР состоял из одних диссидентов. Все были против! Разумеется, в пределах кухни.
Как не вспомнить байку времен ранней перестройки про 700 человек, которые с Лениным бревно несли на субботнике.

Москвич | форум автора сообщения

Ли-рина, я лично не хожу ни на парады, ни на демонстрации. И вам не советую.
------------------
А в детстве не ходили?

Единственный раз, когда я был на митинге, это было в августе 91-го года у Белого дома, когда победили ГКЧП. Ельцина тогда видел на балконе Белого дома. Вот это был важный день.

Бортмеханик ТУ134: ...приехав в Москву в гости, паспорт с собой носить не было необходимости.
=====================================
Я довольно часто бываю в Москве, раз по 8-10 в год. Паспорт приходится предъявлять только в двух местах - на предприятии, для прохода по разовому пропуску, и проводнику при посадке в поезд. Правда, внешность у меня очень далёкая от тех граждан, которых привычно останавливает милиция. Может быть поэтому ни разу паспорт не спрашивали.

БP | форум автора сообщения

Бортмеханик ТУ134: А почему не Библию?
=================================
Честно сказать, мне это вообще всё равно, я атеист. Но мне кажется, что в описанной выше системе Коран выглядит логичнее, чем Библия. Он менее философичен и более конкретен, меньше степеней свободы даёт. Ещё логичнее выглядел бы цитатник Мао Цзедуна, но его времена безвозвратно канули в Лету.
------------
Я тоже атеист.Я к тому, что в то время религиозных книг в продаже не видел. У соседки-старушки была эта книга 1914года издания. Библиографическая редкость!
Ладно, гнобили религию в то время.Вот только не пойму, почему в нынешнее свободное время в школах вводят Закон божий в виде Основ православной культуры. В добровольности изучения этой дисциплины уж позвольте усомниться.
ЧТо-то не вяжется это с Основным законом страны.Это про Конституцию.

Бортмеханик ТУ134: ...не пойму, почему в нынешнее свободное время в школах вводят Закон божий в виде Основ православной культуры. В добровольности изучения этой дисциплины уж позвольте усомниться.
===================================
Тут мы с Вами понимаем одинаково, я тоже против этого. Ну и дальше углубляться в этот вопрос не буду, дабы не нарушать правил Форума.

БP | форум автора сообщения


Бортмеханик ТУ134: ...приехав в Москву в гости, паспорт с собой носить не было необходимости.
=====================================
Я довольно часто бываю в Москве, раз по 8-10 в год. Паспорт приходится предъявлять только в двух местах - на предприятии, для прохода по разовому пропуску, и проводнику при посадке в поезд. Правда, внешность у меня очень далёкая от тех граждан, которых привычно останавливает милиция. Может быть поэтому ни разу паспорт не спрашивали.


Это вы не ездили в электричках.
Приехала в Харьков, решила навестить своих в другой области. Ехать 5 часов электричками.
Села, тут же проводница подскочила:
-не поцарапайте тут наш ленолиум вашим чемоданом на ваших колесиках. У нас тут все новое.
На след. остановке проверка документов. Всех проверил, сличил с ксивой.
Черех 4 остановки проверка документов. Снова достаем у кого что с фотой.
Через пять остановок 4 человека и все в форме и все проверяют документы.
Водительское на английском, но прочитал, сличил фото. Сказать нечего. Отступил.
Пересадка на другую электричку.
Пошли с самоварами, с сувенирами на продажу, немые с журналами, на баяне артисы, потом верующие с набожной литературой. Как в года лихолетья.
Снова проверка документов.
Только таксист не спросил паспорт. Заломил от души сумму и отвез до самого дома.
Родина моя!!

Лир-ина
Итак, Bomberman, колитесь! Свой пост Вы назвали- "Демократия - это плохо? А что хорошо?"
Значит Вы в сомнениях, что демократия есть хорошо, и вас терзают смутные сомнения, или это предвыборные технологии?!
===================================================
Ни то, ни то. Мысль проста - Россия ещё не жила при нормальной демократии типа европейской. То, что стало после развала СССР и бандитского раздирания народного достояния разными бригадами, на демократию какую я вижу, к примеру, в Скандинавии, никак не похоже. Бал хищников. Так откуда эта ненависть к "дерьмократии"? И чего, вообще, хочется ширнармассам - опять Сталина? А может всё-таки попробовать самим свою страну в порядок приводить?

Bomberman: И чего, вообще, хочется ширнармассам - опять Сталина? А может всё-таки попробовать самим свою страну в порядок приводить?
==================================
Так ведь ширнармассы не то, что не хотят или не умеют этого, они даже не догадываются, что это в принципе возможно - самим свою страну в порядок приводить. И тем более не знают, что именно это и называется "демократия" без всяких прилагательных. Россия, вернее, народ России, просто никогда в своей истории ещё не доходил до такого уровня самосознания и самоопределения. Ему, народу, всё время подсовывают какие-то подделки, и уже довольно много лет. Грубо говоря, с 1861 года непрерывно. Я именно это пытаюсь разными словами объяснить с самого начала ветки.
Кстати, это вовсе не факт, что удастся России дойти до демократии. Даже через 300 лет. Слишком многое препятствует этому в самом народе, что хорошо видно даже по постам на этой ветке.

Москвич | форум автора сообщения

Ельцина тогда видел на балконе Белого дома. Вот это был важный день.
----------
Жалко не нашлось никого, кто бы этому алкашу дырку в голове сделал!

БP | форум автора сообщения

Бортмеханик ТУ134: ...приехав в Москву в гости, паспорт с собой носить не было необходимости.
=====================================
Я довольно часто бываю в Москве, раз по 8-10 в год. Паспорт приходится предъявлять только в двух местах - на предприятии, для прохода по разовому пропуску, и проводнику при посадке в поезд. Правда, внешность у меня очень далёкая от тех граждан, которых привычно останавливает милиция. Может быть поэтому ни разу паспорт не спрашивали.
-------
Значит Вам повезло!
А я и в форме авиационной нарывался на проверки. И не раз. Хотя от тех граждан не менее Вашего далек внешностью.
А один раз при проверке билета на поезд, какой то железнодорожник (не проводник) проверяя билет на входе на перрон, начал допрашивать меня как давно я в Москве. И был послан подальше в вежливой форме.

Bomberman А может всё-таки попробовать самим свою страну в порядок приводить?
---
У Вас есть конкретные предложения по этому поводу?

Видать, вы, бортмеханик, подозрительно выглядите)))

Единственный раз, когда я был на митинге, это было в августе 91-го года у Белого дома,
----------
Пля кули ты там делал 15летний усосок?

БP Так ведь ширнармассы не то, что не хотят или не умеют этого, они даже не догадываются, что это в принципе возможно - самим свою страну в порядок приводить. И тем более не знают, что именно это и называется "демократия" без всяких прилагательных
-----
У Вас тоже есть конкретные предложения, как?Типа ходить на выборы?Или снова революция?

БP Так ведь ширнармассы не то, что не хотят или не умеют этого, они даже не догадываются, что это в принципе возможно - самим свою страну в порядок приводить. И тем более не знают, что именно это и называется "демократия" без всяких прилагательных
----------------------------
Да ,ну? А после Гражданской и Великой Отчественной кто страну в порядок приводил? Во всех смыслах этого слова.

УралВ: У Вас тоже есть конкретные предложения, как?Типа ходить на выборы?Или снова революция?
====================================
У меня есть свой взгляд на это, но он скорее пессимистический. И уж во всяком случае не с Вами я это буду обсуждать, извините. Для таких разговоров у меня есть друзья, с которыми можно говорить по душам.

Да, к сожалению, в РФ ни разу, ни когда, ни где демократией и не пахло. Говорить не про что! Приводить страну в порядок, интересно, а кто? Население, даже на примере данной ветки, что из себя представляет? Приехали, рельсы кончались, или своровали. О Сталине с добром вспоминают! До него, в средине 20х годов, в СССР, еще можно было о чем-то хорошем мечтать. Но в 28 году, в СССР, прошли, первые в мире, крупномасштабные учения, с применением сотен самолетов и тысяч танков!. Все! Мечты были только об одном. Свобода всем угнетенным народам. От тайги, до британских морей! Индия в том числе. Больше хромовые сапоги помыть было негде! Только в Индийском океане. Так и остались сапоги не мытыми. А народа справадили в мир иной, за те идеи, миллионы. И весь бардак современный, это наследие тех лет.
Какая демократия в РФ? Для демократии нужны нормальные люди. С нормальным мировоззрением, а не деграданты и приспособленцы из СССР. Как можно демократию разрешить-провозгласить с трибуны, или с брони танка? Мало времени прошло с 1861 года, привилегии сословные еще не отменены, до демократии, как да Луны гусиным шагом.

Тебя, Зло, забыл спросить!

Алексей Б_: А после Гражданской и Великой Отчественной кто страну в порядок приводил? Во всех смыслах этого слова.
=================================
А кто только ни приводил. От немецких военнопленных до меня, например. Я ведь на работу пошёл в 1961 году, когда ещё далеко было до конца "приведения в порядок".

БP | форум автора сообщения
Тут мы с Вами понимаем одинаково, я тоже против этого. Ну и дальше углубляться в этот вопрос не буду, дабы не нарушать правил Форума.
-------------------
И опять вопрос в пустоту: " А как же свобода совести и слова, а также возможность высказать свое мнение?"


Bomberman | форум автора сообщения
Ни то, ни то. Мысль проста - Россия ещё не жила при нормальной демократии типа европейской. То, что стало после развала СССР и бандитского раздирания народного достояния разными бригадами, на демократию какую я вижу, к примеру, в Скандинавии, никак не похоже. Бал хищников. Так откуда эта ненависть к "дерьмократии"? И чего, вообще, хочется ширнармассам - опять Сталина? А может всё-таки попробовать самим свою страну в порядок приводить?
--------------
Массам хочется стабильной и спокойной жизни.Где не выкинут из квартиры на улицу. Где не выгонят молодую девчонку с работы по капризу босса только потому, что не дала.
Где выпускнику УЗ будет гарантирована работа по специальности, а не направление на биржу труда.Где не надо бояться милиционера тупого (но с ВЛАСТЬЮ и при оружии!).Вспомните фильм "Убийство на Ждановской".Ведь этот фильм на реальных событиях основан! И там ментов расстреляли за зверство. А сейчас что за подобное этому? Нижнетагильская колония, где все такие же сидят. А на мой взгляд, проштрафившихся сажать надо в общую колонию к уркам. Тогда наши доблестные защитники забудут слово "взятка" и зашьют все карманы тройным швом, чтобы им не подкинули деньги меченые.
Надо ли удивляться ,что народ вспоминает Иосифа Виссарионовича?
Трудно представить себе ОРУДовца времен Сталина, берущего взятку на дороге.
Как и чиновника, делающего то же самое. Брали взятки чинуши и тогда. Но тогда за это, в лучшем случае, лесоповал светил виновнику.А сейчас... Набежит толпа Резников и Падв, которые будут с пеной у рта доказывать, что он хороший, что он больше не будет.

БР, ну право, Вам БРАВО! Пока я клевал, Вы меня опередили на 7 минут. Совершенно верное понимание и трезвое суждение о реальном!
Спасибо за Вашу позицию! Но мало, практически нет таких людей! В чем и беда России.

Ельцина тогда видел на балконе Белого дома. Вот это был важный день. ---------------
-------------------------------------
ЕБеН в этот день трезвым хоть был?Оно ежели трезвым,то день действительно важный

вы можете сколько угодно иронизировать... суть от этого не меняется.