Пилоту Ту-22: Николай, у нас с тобой противоположное отношение к событиям 1993 года, это мы давно выяснили. Мне тоже не нравится, когда расстреливают парламент, но ещё больше не нравится, когда руководители парламента призывают к государственному перевороту и пролитию крови. Неизвестно сегодня, кто из нас прав, это только история рассудит. А пока случилось то, что случилось, и "народ безмолвствовал". Единственное, что нам сегодня остаётся, это жить в предлагаемых обстоятельствах и думать о будущем.

БP | форум автора сообщения

Пилоту Ту-22: Николай, у нас с тобой противоположное отношение к событиям 1993 года, это мы давно выяснили. Мне тоже не нравится, когда расстреливают парламент, но ещё больше не нравится, когда руководители парламента призывают к государственному перевороту и пролитию крови. Неизвестно сегодня, кто из нас прав, это только история рассудит. А пока случилось то, что случилось, и "народ безмолвствовал". Единственное, что нам сегодня остаётся, это жить в предлагаемых обстоятельствах и думать о будущем.
__________________________
А чего тут рассуждать-парламент есть избранники народа и он защищал его права. А кучка негодяев применила силовой захват власти. Т.е. между призывами(ты их просто неправильно трактуешь) и практическими действиями большая разница. И от того переворота мы как раз и имеем то, что имеем.

В Википедии есть достаточно взвешенная статья о событиях 1993 года:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
В ней отражены все точки зрения. Каждый может прочитать и сделать собственные выводы.

БP | форум автора сообщения

В Википедии есть достаточно взвешенная статья о событиях 1993 года:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
В ней отражены все точки зрения. Каждый может прочитать и сделать собственные выводы.
________________________
Мы уже достаточно взрослые люди, чтобы самим делать выводы. Почитай сайт 5 канала-там много интересного пишут люди по всем вопросам. И тоже есть разные мнения-ты можешь даже лично посетить студию. Это кстати один из немногих каналов, который не манипулирует данными и старается дать всё как есть.

Интересно, когда присягу принимали, о чём думали? Типа - "Нае.бу их всех", что ли?
------------------------------
Я так понимаю, что и вы присягу принимали?
Тогда только один вопрос: на каком фронте вы кровь мешками проливали защищая СССР?

elplata | форум автора сообщения

Я так понимаю, что и вы присягу принимали?
Тогда только один вопрос: на каком фронте вы кровь мешками проливали защищая СССР?
______________________
Прежде чем спрашивать, нужно и самому ответить на этот вопрос.

Прежде чем спрашивать, нужно и самому ответить на этот вопрос.
-------------------------------
Легко. Не хотел я защищать Туркмению. Может вы хотели?

Вот поэтому она и газ вам не даёт-осталась одна РФ.

Пилоту Ту-22: У меня на 1993 год приходятся самые трудные проблемы в жизни. Как раз в это время полностью закрылись практически все возможности финансирования нашей работы, у предприятия закрыли все счета, не стало элементарно зарплаты. Мы бегали, задрав хвост, и искали работу. Закончился этот период созданием нами маленького предприятия внутри завода, со своим расчётным счётом. Это позволило сохранить основу коллектива и сделать несколько передовых по тем временам разработок, многие из которых и сейчас серийно производятся. К тому же в 1991 году я поменял семью, начал жизнь с нуля, что тоже создало множество бытовых проблем. Так что мне было не очень до политики в 1993 году. Нужно было сохранить работу и обеспечить семью. А ведь я уже был далеко не мальчиком, 48 лет. Зато с тех пор мне удалось привести свою жизнь во вполне приличное состояние, поэтому я вижу гораздо больше позитивного в период от 1993 до 2011 года, чем негативного. Это же у каждого происходит индивидуально, тут нет никаких общих правил.
Вообще спор людей, довольных своей жизнью, с недовольными всегда выглядит странно и представляет собой некий набор недоказуемых постулатов. Я это хорошо осознаю, поэтому старательно вывожу из этого спора эмоциональные моменты, чтобы не скатиться до безумных обвинений, продемонстрированных нам сегодня на этой ветке одним из участников.
Ещё раз повторю: Скорее всего, нам с тобой, в силу возраста, уже не доведётся увидеть исторические результаты событий 1991-93 годов. Только детям и внукам. Дай Бог им успехов и удачи!

Вот поэтому она и газ вам не даёт-осталась одна РФ.
---------------------
Ух ты! То есть вы лично на вентиле сидите?
Тогда только один вопрос6 Почему вы этот газ в Читу пока не провели.
Большой город, Областной центр, люди с паспортами РФ там живут. А топят угольком.
Вам, как РФ, это глазки не режет?
Или пофик, главное что в Рязани газ есть?
Чита, кстати, так же часть СССРа. (напоминаю)

Ух ты! То есть вы лично на вентиле сидите?
Тогда только один вопрос Почему вы этот газ в Читу пока не провели.
-----------------
опять ругнул ...
Я ругателей от этой братии не воспринимаю
Посади хоть на вентиль,
хоть рядом - проведут они "газ в Читу"?
http://j-news.info/wp-content/ ...
Вот если бы на болт... ещё вполне возможно было бы , так демократия же!, никак низззя....

elplata | форум автора сообщения

...
Тогда только один вопрос6 Почему вы этот газ в Читу пока не провели.
====================================
Сам же и ответил на свой вопрос:"...в Читу пока не провели."

А чего это на Украине заинтересовались газификацией Читы?

Вот поэтому она и газ вам не даёт-осталась одна РФ.
=====
Кстати вот тут большое заблуждение у кое кого - как раз
довольно много именно туркменского газа идет на Украину.
Через Газпром - да - но просто потому что трубы другой не наблюдается.

Тогда только один вопрос: на каком фронте вы кровь мешками проливали защищая СССР?
=====
Кстати абсолютно правильно поставленный вопрос к Постоянному Читателю.
Да и ко всем.
НИКТО в общем и целом даже по приказу ничего не хотел защищать в СССР.
Всех задолбало.
Даже самых честных и ярых коммунистов. Все послали СССР на куй - никто за оружие не взялся.
Ни один офицер ВМФ скажем не увел корабль в море.
Ни один офицер ВВС не поднял самолет в воздух.
НИКТО.
Даже Альфа просто отказалась штурмовать БД.
А вот на сторону "белых" - встали очень многие.

Все послали СССР на куй - никто за оружие не взялся.
Ни один офицер ВМФ скажем не увел корабль в море.
Ни один офицер ВВС не поднял самолет в воздух.
____________________________________________________

И это правильно .Не было команды , войну никто не объявлял официально .

Всем казалось , что это номенклатурные перестановки в верхах ,

наподобие свержения Хрущева Брежневым .Было уже такое . Наши Кпэсэсники решили размежеваться уже с президентскими полномочиями , по границам государств .

Но цель и номенклатурный подчерк все тот же , борьба за власть .

Кстати абсолютно правильно поставленный вопрос к Постоянному Читателю.
Да и ко всем.
НИКТО в общем и целом даже по приказу ничего не хотел защищать в СССР.
-----------
Нет. Буйных было достаточно. Вожаков не было. т.е. были, но такие, за которыми кроме заученных слов ничего. Ни рубля ни доллара ни мешка картошки ни метра общаги. Народ от слов устал- уже не верил. Тут не выкинешь, что было - то было. Как и сладкие рассказы про рай и кисельные реки без СССР через полшага- было то же! Так что народ тут пешка- поимели его и те и эти.

Ни один офицер ВМФ скажем не увел корабль в море.
---------------------
Ну так уж не один. Тут Вы тоже на одну доску с пилотом 22 становитесь. Он хотя бы про 90 процентов говорит! :)))


Причем жертвы были с обеих сторон. В 91 на ДВ лодку отгоняли, отказавшись подчиняться ГКЧП, вывесив самопальный андреевский флаг, в 93 старлей флотский из Черноголовки бойцов взбаламутил, на защиту "Белого дома" выехал и бойцов своих в эту бучу повез. Блокировали аккурат возле Чкаловской, Хорошо ума хватило застрелится. Бойцы хоть живы здоровы остались. Почитаемое коммунистами место.
http://files.chernogolovka.ru/ ...

А вот Пилот 22 предпочел отсидеться. Не выдвинулся.

Ну так уж не один. Тут Вы тоже на одну доску с пилотом 22 становитесь. Он хотя бы про 90 процентов говорит! :)))
=======
Дмитрий, а таки шо - кто-то вывел корабль в море ПОДЧИНЯЯСЬ ГКЧП?

То что Андреевский флаг вывешивали многие - это было.
А вот ГКЧП - не ну крики были - а вот действий не было.

Ну или не подчиняясь ГКЧП, а просто - на борьбу за СССР?

Буйных было достаточно. Вожаков не было. т.е. были, но такие, за которыми кроме заученных слов ничего. Ни рубля ни доллара ни мешка картошки ни метра общаги. Народ от слов устал- уже не верил
=====
В том-то и дело. ТА власть довела до того, что уже все НОРМАЛЬНЫЕ СОЗНАТЕЛЬНЫЕ ГРАЖДАНЕ -
никто никуда не пошел.
Всем остоеб... ну Вы меня поняли. А вот за "белыми" - пошли.
Правда вот в 99 "полукрасные" вернулись.

Дмитрий, а таки шо - кто-то вывел корабль в море ПОДЧИНЯЯСЬ ГКЧП?
--------------
Не, там наоборот было. Вывели не подчинившись командующему, который ГКЧП поддержал. Сняли советский флаг и вывесили Андреевский! Это со слов товарища, который в это время тоже в Вилючинске служил. Там тоже дело, кажись, до самострела дошло. Давно разговоры были, точно не помню, поэтому прошу не считать за истину, но неподчинение ГКЧП и на ТОФ было - точно!

Кого Ельцын поставил приемником , тот и вернулся .

Ельцын поставил приемником
--------------
Сигналы из дальних галактик принимать? И кто этот счастливчик?

В 2000 -м им стал Путин .

А вот за "белыми" - пошли.
--------
где там были "белые"? Чего лукавить! Там в лучшем случае махновцы, а так серые в полоску.

Произнесено магическое слово, сей факт зафиксирован, в чтение темы включились сотрудники фсб

В 2000 -м им стал Путин .
-------------
Не богохульствуйте! :))) Такого видного дзюдоиста, члена кооператива "Озеро", гаранта и предводителя - приемником обзывать!

Молния Вас поразит! :)))

Передатчик он на самом деле

Не, там наоборот было. Вывели не подчинившись командующему, который ГКЧП поддержал. Сняли советский флаг и вывесили Андреевский! Это со слов товарища, который в это время тоже в Вилючинске служил.
--------------
Гугль нам в помощь! Про лодку:
http://news.bbc.co.uk/hi/russi ...

Не богохульствуйте! :))) Такого видного дзюдоиста, члена кооператива "Озеро", гаранта и предводителя - приемником обзывать!
_________________________________________

А чем приемник не нравится . Достойный продолжатель , единомышленик ,
соратник . Хотя к дурной славе Ельцина , Путин отношения мало имеет .

приемник, как оказалось, для страны после этой свистопляски был не самым плохим выбором "президента".
хуже было бы, если бы случилось познакомиться с новым шокотерапевтом или скрытым суицидником мечтающем о рельсах, хотя есть до сих пор хотельщики и такого варианта.

А чем приемник не нравится . Достойный продолжатель , единомышленик ,
соратник .
----------------
ПРИЕМНИК
а, м. 1. Аппарат для приема чего-н. (сигналов, речи, музыки, изображений) при помощи электромагнитных, световых и иных волн. П. звука, П. света. П. излучения. 2. То же, что радиоприемник. 3. Устройство в виде вместилища для чего-н. (спец.). П. сточных вод. 4. Учреждение, куда временно помещают кого-н. для дальнейшего распределения. П. при зоопарке.

Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н)

Drejtori | форум автора сообщения

А чем приемник не нравится . Достойный продолжатель , единомышленик ,
соратник .
----------------
ПРИЕМНИК
а, м. 1. Аппарат для приема чего-н. (сигналов, речи, музыки, изображений) при помощи электромагнитных, световых и иных волн. П. звука, П. света. П. излучения. 2. То же, что радиоприемник. 3. Устройство в виде вместилища для чего-н. (спец.). П. сточных вод. 4. Учреждение, куда временно помещают кого-н. для дальнейшего распределения. П. при зоопарке.
______________________________
Да, главное выбрать правильное вместилище... Они правда сами к нам приходят, не ждут нашего выбора.

Вывели не подчинившись командующему, который ГКЧП поддержал. Сняли советский флаг и вывесили Андреевский! Это со слов товарища, который в это время тоже в Вилючинске служил. Там тоже дело, кажись, до самострела дошло. Давно разговоры были, точно не помню, поэтому прошу не считать за истину, но неподчинение ГКЧП и на ТОФ было - точно!
======
Так и я о том же. Вышли те кто был ПРОТИВ. А сторонников у кого очко не дрогнуло - практически не было.
Андреевский и на СФ вывешивали и на Кольской флотилии - это ж как надо было умудриться заманать военморов!!!!!!!!!! - чтобы они супротив замполитов и власти пошли?
Это реально надо долго добиваться результата.
Моряки народ душевно привязчивый к Канонам.
Вон к примеру при разделе Флота в Севастополе - не так уж много
людей ушло на Украину. Хотя предлагали массу привилегий.
Но не очень народ шел.
Хотя понятно - альтернатива солнечному Севе - Североморск и Владик - что куда как менее приятно.
А вот не шел народ.

В 1991 же - реально был бунт. Причем неслабый.
Ладно - 20 лет прошло... была попытка вывода в море двух ПЛАРБ.
На Северах. Еле еле отговорили. Как раз - за "белых".
Но отговорили. И хорошо.

где там были "белые"? Чего лукавить! Там в лучшем случае махновцы, а так серые в полоску.
====
Да как раз - "белые".

0стровитянин | форум автора сообщения

где там были "белые"? Чего лукавить! Там в лучшем случае махновцы, а так серые в полоску.
====
Да как раз - "белые".
_________________________
Вот народ и ждёт момент, чтобы вновь их удавить как в прошлый раз и опять патронов жалеть не будет-так они всем остопи....ли.

Толковый словарь русского языка (Ожегов С., Шведова Н)
_________________________________

Дима , правильно давай ссылку , буква ё там должна быть .

как в прошлый раз и опять патронов жалеть не будет-так они всем остопи....ли.
----------
В этот раз немцы Вам денег на патроны не дадут. А если и дадут, то их у Вас все равно Абрамович отберет. Если уж он у Вас деньги на еду регулярно забирает, то без патронов останетесь точно. А вот у нас он почему то забирать боится. И на патроны нам хватит. Так что - нет у Вас перспектив! :)))

буква ё там должна быть .
000000
Хде?

В 1991 же - реально был бунт. Причем неслабый.
__________________________________

У меня другое определение - внутрипартийная брорьба приведшая к государственному перевороту . Сторонники Перестройки и ее противники .

Хде? В словаре Ожегова .

Да как раз - "белые".
15/05/2011 [17:03:49]
-------
Да какие "белые" Островитянин???
Там хоть хлоркой три неделю- не отмыть!
И кто по вашему определению есть белые- те белые что в 17-м за вашу "демократию" ногами и штыком не голосовали! Там даже комуч эсеровский ставил во главу народной армии монархиста убеждённого! Иначе в строю остались бы одни горлопаны. А дальше что было?- директория!
Перевирать историю и мифы под себя плодить - любимое занятие в "новых дворах".

Пилот Ту22 Вот народ и ждёт момент, чтобы вновь их удавить как в прошлый раз и опять патронов жалеть не будет-так они всем остопи....ли.
15/05/2011 [17:06:26]
-----
И вы пилот о чём?
если как "в прошлый раз" - то есть народ по вашему "ждёт момента , когда приедет дядя в пломбированном вагоне из Цюриха, а другой дядя приплывёт из Нью-Йорка Лондона на пароходике.. с миллионными кредитами от буржуев в карманах на патроны чтобы "их" давить...

отчёт Брокдорфа-Ранцау о встрече с Парвусом- поставлен вопрос о необходимости приведения России в состояние анархии путем поддержки наиболее радикальных элементов. Только одна цитата первого фигуранта: «я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведет к определенным результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой».

Пилот с туманным островом за одно похоже...

А на счёт вашего арсенала Drejtori- патронов вам посулят немерено, как скоро "падскому" но не дадут, только вид сделают! дадут реально "радикальным элементам" под масками демократии свободы... от кого больше общак - того и в авторитеты.

А на счёт вашего арсенала Drejtori- патронов вам посулят немерено,
------------
Мы на посулы не ведемся. И "манны небесной" от Германского генштаба не ждем. Мы в сами в состоянии на хлеб и патроны заработать.

И кто по вашему определению есть белые
=====
В данном контексте - сторонники частной собственности на средства производства.
В отличие от "обобществляльщиков" - "красных".
Ну и естественно - частной собственности как таковой.
Белые также сторонники ограниченной Монархии или Демократии.
В отличие т "красных" с их стремлением к авторитаризму и диктатуре.

Edmonton
но.... сопли утирает локтем и не снимает обувь, когда работает с ковровым покрытием.
--------
Доктор_зло

Ну-ну.
Галина передайте,чо если будет сымать обувь,сопли вытирать надо будет меньше и меньше.
14/05/2011 [19:37:16]
----------------------------
Правильно поступает Ваш немец.
Послушный.
В связи с угрозой распространения свинного гриппа ряд стран Евросоюза
разработало некоторые рекомендации для граждан с целью уменьшить распростронение вируса.
В частности было рекомендовано гражданам, при неожиданном желании чихнуть,не рисковать
сдерживая чих(вредно для здоровья)доставая носовой платок,а чихнуть в локоть.
По этому поводу посмеялись в Швейцарии, когда служба здоровья вместо слова Armbeuge,что означает внутренний локтевой сгиб, написало в рекомендации Ellenbogen-локоть,что практически выполнить не возможно.)))
http://www.20min.ch/community/ ...
Меня всегда улыбало,когда открывая новую страницу "Как сильно изменилась жизнь" просили
вытврать не обувь, а ноги.Понимаю, я как раз к этому.
Если Ваш немец до Канады проживал в Германии, то там принято входить в дом не снимая
обувь, а ремесленнику тем более, мол своё оставь при себе. Что касаеся половичков то
они ещё имеют быть место, но как правило редко ими пользуются.На дорогах и тратуарах
грязь трудно найти.
Как правило, ремесленник делая работу в доме, пользуется туалетом для гостей и это нормально.В этом туалете не практично вывешивать белоснежное полотенце, лучше одноразовые и темное, небольшое.)))

Про демократию. Их много.)))
В России пока та, которя в серединке таблицы Арестотиля, ИМХО.
http://de.wikipedia.org/wiki/D ...

Forseti



Свинной грипп - булшит для легковерных.
Полотенца я вывешиваю именно для пользования. Он вытер им руки после того как помыл от солидола.
Ковровое покрытие он настилал мне на деке, дек - это палуба на улице. Был февраль или март, не помню. Не снял и что такого. Все высохло. Дом ушел на продажу. В доме он снимал обувь у порога.
Спасибо за "умные" советы. Без вас, как без рук.

Приемники...
Арестотили...

Те есчо барцы за димакратию, блин!

0стровитянин | форум автора сообщения

В данном контексте - сторонники частной собственности на средства производства.
В отличие от "обобществляльщиков" - "красных".
Ну и естественно - частной собственности как таковой.
Белые также сторонники ограниченной Монархии или Демократии.
В отличие т "красных" с их стремлением к авторитаризму и диктатуре.
___________________________
Враки всё это про "белых"-пока мы наблюдаем бездарное ворьё, ни к чему неспособное.

пока мы наблюдаем бездарное ворьё, ни к чему неспособное
=======

Сопоставить Ваши слова со словами Карамзина (воруют), так получается как раз квинт-эссенцию русского народа мы и наблюдаем. Чем же Вы недовольны?
А чтоб не воровали, так это надо немцев или американцев в правительство назначать... ;)))
Но тогда ж Вы первый возмущаться будете...