elplata Да я сейчас независим как никогда ... я сам себе хозяин.. хочу пью, хочу ем, хочу спу. И плюю на деньги, престижи, статусы и прочую белиберду. Мне как надо как мне проще так и делаю
----------------------------------
А как к этому относятся жена, дети, Родители, соседи, люди во круг вас?
Извините, выше указанный способ жизни, это или цыганский, или просто БОМЖ.
Ни хотел обидеть.

БP | форум автора сообщения

Так, похоже, тоже быстренько слинял. Алексей, как ты был прав!
_____________________________________________________________________________
Я не разработчик общественных формаций.
Я хотел сказать что надо называть вещи своими именами.
То что америка называют сегодня "демократией" есть "диктатура бобла"

Так что elplata "так" как сейчас, было не всегда и не везде даже не углубляясь в древнюю историю.
13/05/2011 [14:10:32]
-------
Вот и подумайте elplata, кому демократия выгодна больше , и почему демократия так усиленно насаждается повсеместно именно ростовщиками. Другое устройство им как серп по энному месту.

Жена у меня вторая очень рационально к жизни относится. Она ни когда не купит вещь за 30 ры если точно такую можно купить за 1ры не зависимо престижно это или нет. Мы с ней и дом свой называем домом хотя все удивляются это же котеДЖ? Я и слова то такого не знаю и не понимаю смысла его.. просто домик в деревне:)

Тут мАсквич на одной ветке трындел про статусы кому, что положено носить на чем ездить... Типичный представитель общества потребления...

Англии высший процент при займах был определен при Генрихе VIII в 10% годовых, при Елизавете - в 6%, при Анне - в 5%. В Германии, Франции, Австро-Венгрии и др. государствах законный максимум был установлен в 5 и 6%. Такой же высший предел процента был введен в некоторых штатах Северной Америки, где он колеблется между 5 и 10%. Взимание более высокого процента считалось ростовщичеством, и наказывалось уголовным порядком. В России узаконенный максимум был введен с 1754 г., когда он был определен в 6%, с 1786 г. понижен до 5%, а с 1808 г. вновь установлен в 6%. С этого времени взимание процентов свыше нормы считалось лихвой и каралось в первый раз штрафом в размере тройной суммы лихвенных процентов, а при рецидиве, кроме того, арестом или тюрьмой. С XVI в. литература выступает на защиту взимания процентов: сюда относятся сочинения Кальвина, Безольда, Сальмазия ("De usuris"), Тюрго ("Mémoire sur le prêt à intérêt", 1769) и Бентама ("Defense of usury", 1787). Разрешение брать проценты, но не свыше известной нормы, господствовало в законодательствах до пятидесятых годов XIX столетия.
------------------------------------------
Ооо.
А понятие товарно-денежной массы, вам о чём то говорит?Вы заметили, что все ваши примеры это До промышленной революции?

Блин, я балдею с людей.

Мы с ней и дом свой называем домом хотя все удивляются это же котеДЖ? Я и слова то такого не знаю и не понимаю смысла его.. просто домик в деревне:)
-----------------------------------
Уважаемый, что бы жить в доме, надо его или купить, или построить, а это деньги, а значит Вы были вынуждены зарабатывать.
А далее всё по нисходящей: Зарабатывать-тратить-потреблять-гадить.

ИЛИ В В ДОМЕ НЕ ГАДИТЕ?

То что америка называют сегодня "демократией" есть "диктатура бобла"
==================
Несколькими страницами выще скзано, что в США демократия до уровня губернатора.
Далее- олигархический, клановый строй.

"Вы были вынуждены зарабатывать" Ну как сейчас "С волками жить по волчьи выть" Приходится. УВЫ

Давали, даже дома целые...
И государству было очень даже интересно чем кто гадит-везде были больницы, большие и малые, для изучения испражнений населения и определению по результатам этих исследований кого чем лечить..
---------------------------
Да что вы говорите?
И где такое счастье случилось?
Неужели, в районе Рязани Тамбова или Нежена?
Хде дома давали?
Хде в сёлах больницы были?

"Вы были вынуждены зарабатывать" Ну как сейчас "С волками жить по волчьи выть" Приходится. УВЫ
-----------------------------
То есть, при СССРе ваша жена, ваши детки жить в "просто доме", не хотели?
Им бы общаги хватило, на крайний случай "двушки" в "пролетарском районе"?????

elplata В Ульяновской области.. Мой Тесть ветврач на коровьей ферме получил дом

elplata | форум автора сообщения

Да что вы говорите?
И где такое счастье случилось?
Неужели, в районе Рязани Тамбова или Нежена?
Хде дома давали?
Хде в сёлах больницы были?
________________________
И в районе Рязани, Тамбова и Нежина давали и далее везде, где была советская власть.

На самом деле, заглавный вопрос-то очень простой. И ответ на него простой.
Лоху - всегда плохо. Хоть демократия, хоть чё - лох нигде не при делах. И поделом.
А если у чела голова на плечах - будет чел в порядке при любой власти. Приспособится. И пох, кто там рулит - демократы, хренократы или ещё кто.

Блин, я балдею с людей.
13/05/2011 [14:19:05]
---------
Вы elplata опять не туда... промышленную революцию делали до демократий, и во времена ограничения ростового %! Более всего это ограничение ( чаще всего "высочайшее") и бесило ростовщиков ( есть только одна религия на свете прямо поощряющая это дело). Угадайте сами кого бесило наличие национальных элит и законов ограничивающих проценты по кредитскойованию???
Кого бесило само существование монаршей и теократической власти, и откуда взялась эта самая идея "свободы" - как первого инструмента старухи проценщицы...

elplata В Ульяновской области.. Мой Тесть ветврач на коровьей ферме получил дом
-------------------------------
Так это понятно. Ветврач из района, номенклатура по колхозным понятиям.
Мой вопрос то был про крестьян? Тягловых, коих сотни на одного ветврача.
Как там у них было с "выдачей домов"?

Вот похоже elplata в СССРе был лохом его там все обижали наверное...

elplata Латно у нас целый поселок Тепличный есть при теплицах, там всем давали ВКЛЮЧАЯ УБОРЩИЦ.

gugas300: Я не разработчик общественных формаций.
Я хотел сказать что надо называть вещи своими именами.
То что америка называют сегодня "демократией" есть "диктатура бобла"
=====================================
А Вы в Америке живёте? Тогда у меня к Вам нет вопросов. Я живу в России, поэтому мне интересно, что же предлагают вместо демократии люди, тоже живущие в России, но отрицающие демократию.
Если всё же случайно окажется, что Вы житель России, просто непонятно зачем заговорили об Америке, тогда хотя бы выскажите своё личное мнение о том, какой общественный строй, но только не фантастический, а реально возможный в России, был бы лучше демократии.

И в районе Рязани, Тамбова и Нежина давали и далее везде, где была советская власть.
----------------------------------
После таких слов, нужно выкрикнуть "Да здравствует Сталин", и немедленно истово перекрестится по "коммунистически" (партбилетом)

elplata В той деревне где я живу видно где была Советская власть, а где она кончилась. Там где была Советская власть дороги все асфальтированы и дома стоят типовые КОТОРЫЕ ДАВАЛИ КОЛХОЗНИКАМ, а где она кончилась там грунтовка и кто во что горазд.

elplata А что Сталин как раз страну не разваливал, а наоборот

Вот похоже elplata в СССРе был лохом его там все обижали наверное...
-------------------------------
Да как скажите:)))

elplata | форум автора сообщения

После таких слов, нужно выкрикнуть "Да здравствует Сталин", и немедленно истово перекрестится по "коммунистически" (партбилетом)
________________________
Это народ давно уже понял и делает именно так. А Украина всё надеется, что сейчас дядя Сэм построит всем по коттеджу с курями и утками за заслуги перед Штатами и поэтому продолжает гундосить о голодоморе.

elplata Латно у нас целый поселок Тепличный есть при теплицах, там всем давали ВКЛЮЧАЯ УБОРЩИЦ.
-----------------------------
Понимаете в чём дело. Посёлок. это новое место поселения, куда людей собрали или кнутом, или пряником.
Село (колхоз) это то место, где люди живут веками!
Надеюсь разъяснил разницу.

elplata Вы просто придираетесь к словам... Вы на Украине были в Советское время? Я там у бабушки все лето проводил в СЕЛЕ.. Так там почти у всех во дворах было два дома и сарай. Дом в котором живут, Летняя кухня - дом в котором готовят и едят (у некоторых и зимой), ну сарай это понятно для чего.

БP тогда хотя бы выскажите своё личное мнение о том, какой общественный строй, но только не фантастический, а реально возможный в России, был бы лучше демократии.
13/05/2011 [14:33:28]
--------
БР - о как вы настойчиво ищите! Ну так конкретизируйте вопрос что-ли для начала - дайте ваше определение , как вы говорите "реальной" и жизнеспособной демократии применительно не витуально для всех и вся , а конкретно и предметно для России.

Ага придут...

http://content.foto.mail.ru/ma ...

А что Сталин как раз страну не разваливал, а наоборот
-------------------------
Он её гнобил как мог, в угоду своей личной власти.

Обнаружить Бразильских шпионов в высших эшелонах РККА?
Далеко смотрел.
Нынешние смотрят ближе:)))

Вы на Украине были в Советское время?
---------------------
Был.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Ага придут...
--------------------

Ну а как же это неизбежно, излишки надо отбирать это нормально

elplata | форум автора сообщения

А что Сталин как раз страну не разваливал, а наоборот
-------------------------
Он её гнобил как мог, в угоду своей личной власти.

13/05/2011 [14:52:25]
-------------------------
"гнобил" не только в угоду личной власти... Кому в угоду гнобил - то международные договора начиная с ВЦИК и первого съезда советов , вместе с заморскими золотовалютными гохранами и хранилищами частных банков вопиють молча.

Это народ давно уже понял и делает именно так. А Украина всё надеется, что сейчас дядя Сэм построит всем по коттеджу с курями и утками за заслуги перед Штатами и поэтому продолжает гундосить о голодоморе.
-----------------------------------
...И тут же перекрестится партбилетом:)))

Люблю, сталинистов-православных-коммунистов:)))
Воистину, история в России творит чудеса.

Ну а как же это неизбежно, излишки надо отбирать это нормально
--------------------------------------
Так и я давно о том же. Не фик жить в "просто доме", казарма коммунальная так же крышу имеет!

Пример надо подавать! Кстати!

elplata Вашим ХЕР отдам, а когда придут наши отдам легко и переду жить куда скажут.. Я НЕ ДЕРЖУСЬ ЗА ВЕЩИ!!! Я к этому отношусь легко...

"а когда придут наши" эти что ль?

http://www.noev-kovcheg.ru/pic ...

"отдам легко и переду жить куда скажут.." ясное дело на Колыме еще не все лагеря заросли лесом.

13/05/2011 [14:57:48]
----------
Кстати - у самого кроме золотых пуговиц на кителе не-было ничего... да и те срезали.
И власть "личная" ограничена была такими условностями, что ни влево ни вправо!

"ясное дело на Колыме еще не все лагеря заросли лесом." Эт вы о чем? Хватит тут уже метель мести... на Колыме и в словках сидели кому положено... А такие как я и мои родственники просто трудились и все... Так что это Островитянина с elplata так сказать за измену Родине.

PanRU: Ну так конкретизируйте вопрос что-ли для начала - дайте ваше определение , как вы говорите "реальной" и жизнеспособной демократии применительно не витуально для всех и вся , а конкретно и предметно для России.
=============================
Не понимаю! На этой ветке совершенно не обсуждается вопрос о положительных сторонах демократии, она не для этого создана. Автор ветки поставил конкретный вопрос о том, что лучше демократии, которую так все ненавидят.
Выступлений о том, как плоха, безобразна и даже преступна демократия, уже на этой ветке полным-полно. Законно возникает вопрос, и не только у меня: Если демократия так плоха, то что лучше демократии? У Вас есть ответ на этот вопрос?
Пока единственный человек на этом Форуме честно признался, что он готов подносить патроны расстрельной команде, чтобы устроить в России кровавую резню и уничтожить всех богатых. На мой взгляд, это явная клиника, однако других альтернатив никто не предлагал.
Я своё мнение по этому поводу уже высказывал ранее - Россия обречена на демократию, ничего другого в ней быть не может. Бандитские режимы типа сталинского в России уже не могут образоваться, никто не допустит сегодня их возникновения в ядерном государстве. А монархия здесь невозможна по историческим причинам - династия Романовых самоистребилась путём многочисленных нарушений законов наследования, а потом её добили большевики.

Бандитские режимы типа сталинского в России уже не могут образоваться, никто не допустит сегодня их возникновения в ядерном государстве.
------------
Ой ли! А Пакистан?
И почему вы считаете что "тип сталинского" не может устроить например того же Бернанки или Сороса ? Вопрос лояльности в МВФ, и вся недолга...

Ой ли! А Пакистан?
________________

Это для вас - советского пропогандиста в Пакистане бандитский режим. А для мировой ментальности - обычный исламский.

Edmonton - Чем Сталинский режим отличался от Мушаррафского режима?

"Строительство велось в основном заключёнными ГУЛАГа[5], общая численность которых не превышает 126 тысяч человек[6]. В разные периоды строительства численность заключённых менялась, не превышая 108 тысяч[7][8]. Каждый подневольный строитель назывался заключённый каналоармеец, сокращенно «з/к», от чего произошло жаргонное слово «зек»[9]. Подразделение ГУЛАГа на канале называлось Беломоро-Балтийский лагерь («БелБалтЛаг»)."

Так и знал врут, марсиане строили все это.

PanRU


Edmonton - Чем Сталинский режим отличался от Мушаррафского режима?

При мушаррафах не жили, а при Сталине мои родители поощрялись за отличную учебу в школе ценными подарками. Такое тогда было время.

PanRU: И почему вы считаете что "тип сталинского" не может устроить например того же Бернанки или Сороса ?
==================================
По очень простой причине - я не заражен болезнью под названием "Страх мировой закулисы". Никакие бернанки и соросы не могут нанести России столько вреда, сколько это делаем мы сами. Достаточно вспомнить количество потребляемого алкоголя, количество брошенных детей и количество абортов на душу населения, чтобы сообразить, что мы сами себе злобные буратины, без всякой закулисы.

Достаточно вспомнить количество потребляемого алкоголя, количество брошенных детей и количество абортов на душу населения, чтобы сообразить, что мы сами себе злобные буратины, без всякой закулисы.
13/05/2011 [15:51:42]
-----------
А чего вспоминать - все эти "показатели" прямое следствие не диктатур, а демократических реформ :))
И вполне себе регулируемые сверху величины....
Я готов галстук красный пионерский без кетчупа сжевать если мне кто докажет, что не существует выгод от алкоголя, абортов и брошенных детей. Is fecit, qui prodest то и есть истина.
Гимн ЕБН под музыку Глинки на народные слова "Шумел камыш -деревья гнулись" и танцы с бубнами в европах америках ещё в памяти слава Богу!

БP | форум автора сообщения

Не понимаю! На этой ветке совершенно не обсуждается вопрос о положительных сторонах демократии, она не для этого создана. Автор ветки поставил конкретный вопрос о том, что лучше демократии, которую так все ненавидят.
Выступлений о том, как плоха, безобразна и даже преступна демократия, уже на этой ветке полным-полно. Законно возникает вопрос, и не только у меня: Если демократия так плоха, то что лучше демократии? У Вас есть ответ на этот вопрос?
Пока единственный человек на этом Форуме честно признался, что он готов подносить патроны расстрельной команде, чтобы устроить в России кровавую резню и уничтожить всех богатых. На мой взгляд, это явная клиника, однако других альтернатив никто не предлагал.
Я своё мнение по этому поводу уже высказывал ранее - Россия обречена на демократию, ничего другого в ней быть не может. Бандитские режимы типа сталинского в России уже не могут образоваться, никто не допустит сегодня их возникновения в ядерном государстве. А монархия здесь невозможна по историческим причинам - династия Романовых самоистребилась путём многочисленных нарушений законов наследования, а потом её добили большевики.
_______________________
Во, блин-воровать миллиардами это оказывается очень хорошо, а вот требовать возвращения этих миллиардов оказывается это клиника и должно наказываться психушкой. Вот и вся демократия.

Bomberman | форум автора сообщения

Козлодоев
Сталин - как собирательный образ мудрого руководителя,для которого интересы государства превыше всего. Который примет Россию с сохой а оставит с атомной бомбой,а умрёт в заношенных сапогах и потёртом френче без гроша в иностранных банках.
===========================================================
Сталин своей "мудростью" правил террором и ужасом, поставил страну на грань поражения. И если бы не помощь проклятущих штатов, (да-да, доказанный факт, материальных ресурсов воевать уже не оставалось) Советский Союз откатился бы за Урал. А в каких сапогах Сталин умер, мне не очень интересно. Я считаю - не человек для государства, а государство для человека
....................................................................
Все познается в сравнении. Тоталитарное государство с помощью других еле-еле остановило другое тоталитарное государство. Почти 4 года для разгрома понадобилось. Плохо.
А у кого-то вышло лучше?

Ни одно ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государств того времени этого даже близко не смогло сделать
Они не были "на грани поражения". Они эту грань просто перескочили. Франция+английские войска позорно бежали, повоевав не более полутора месяцев. Английским ли историкам нас осуждать???
А СССР пришлось воевать в гораздо худших условиях, со всей европой(только без Англии). Все заводы Франции, Бельгии, Дании работали на 3 рейх. И выпускали не детские игрушки...

А насчет доказанных ресурсов-неоднократно приводили цифру. Помощь по ленд-лизу-4% от произведенного в СССР. Минус все ресурсы северного флота, конвоировавшего караваны... При этом-это не благотворительность, а обычный бизнес. СССР еще долго расплачивался за нее

Пилот Ту-22: Во, блин-воровать миллиардами это оказывается очень хорошо, а вот требовать возвращения этих миллиардов оказывается это клиника и должно наказываться психушкой.
=======================================
Так клиника-то не в том, чтобы справедливость устанавливать, а в том, чтобы её устанавливать БЕЗЗАКОННО, как левая нога у какого-нибудь очередного придурка с маузером захотела. Я тебе это уже который год твержу, а ты всё своё - справедливости хочу. Не бывает справедливости без жёстких законов, соблюдающихся всеми, сверху донизу. А такого добиться, если у власти безграмотные придурки с маузерами, принципиально невозможно. Потому в России никогда и не было справедливости, что нет и никогда не было жёсткой законности, не зависящей от того, кто сегодня стоит у власти.
Но ты же опять сделаешь вид, что этого не читал, да?

Автор ветки поставил конкретный вопрос о том, что лучше демократии...
Лучше демократии только демократия с частичным поражением в правах и свободах господ банкиров и раньте. Сидишь на сундуке с деньгами - и сиди себе там не дрыгайся во власть!