Это Черная Сотня Российскй Империи. Это много чего.
Не НАДО ЭТОГО.
==========================
Это в советском литературоведении Ракольников был "жертвой системы", неплохим, в общем, парнем. А у Достоевского это Нечаев, это Бес, это грядущий Хам...
Не очень люблю Ф.М за его некоторые взгляды, но опасность он подметил тонко.

А газировку с сиропом помните? И сравните ее с КОлой, в которой лезвия растворяются, говорят.
==========
Неужели злые демократы вливали кому-то в глотку колу насильно? Кошмар!
Тем более, что первый завод по производству растворителей лезвий был построен под Новороссийском в начале 70-хх, при самом демократичном Леониде Ильиче.

Smileyface

Так покупайте и сейчас качественное масло, водку надежных производителей, изделия из отличного хлопка или льна - все ж доступно, нет дефицита на потребительском рынке.
----------------
На самом деле все не так радужно, дефицит есть. Он ограничен регионами, сегментами рынка и всем таким, конечно, он не тотальный, как в социалистической экономике. Но он есть по очень многим группам товаров.

-----------------
Если Вам средства не позволяет или не можете разобраться с качеством товаров - это Ваша частная проблема.
-----------------
Даже не будучи технологом легкой промышленности, я, пожалуй, смогу сделать качество похуже, а покупатель не узнает. Как с этим бороться без госконтроля или независимых лабораторий, я не знаю.

0стровитянин | форум автора сообщения

Может Вы назовете страну, где 100% демократия?
======
Греция, Кипр, Швейцария.
Прямая демократия без всяких вариантов отклонений.
Во многих странах - квазидемократия.
Ну скажем - Канада - тоже демократия.
Кстати как ни смешно - Италия - аналогично.
Ха! Берлускони - реально все время под следствием - хронически!
Но тем не менее Народ ДЕМОКРАТИЧЕСКИ вернул его на пост Премьера.
------------------------------------------------------------------------
Когда интересы "ближнего" станут такими-же важными как и свои интересы - тогда и появится "демократическое общество". Что вы со своими рыночными отношениями носитесь и хрень несете.
"Человек-человеку - волк" - первая сбегает из такого общества - демократия. Правильно вы заметили - потом активно начинают "дохнуть" и сами люди.

Пилот Ту-22
Все продукты были натуральными, а товары-добротными.
====================================================
Добротная туалетная бумага уходила вся на натуральную колбасу, поэтому пользовались газетами. Коммунисты - "Правдой", а остальные "Известиями". ;-)
Помню я те полки с натуральной морской капустой... И эти бесконечные понурые очереди, очереди, очереди.

Смотрите, забалтывать стали. Эй, господа противники демократии! Вы сначала попытайтесь альтернативу демократии сформулировать, а потом в критику впадайте. А то тут критиканов развелось много, а своего мнения как-то у вас не видно.

Олег18Т

Павловская реформа 1991г. Август 1998г. Не говоря уже о прочих чёрных вторниках.
------------------
Павловская реформа была еще в СССР, в январе 1991. Легальная продажа валюты населению началась, емнис, в декабре 1991. После этого возможности _этого государства_ оставить Вас без штанов на старости лет очень сильно уменьшились.
Вы в августе 1998 держали личные сбережения в рублях? Кхм. Но зачем?!

Когда интересы "ближнего" станут такими-же важными как и свои интересы - тогда и появится "демократическое общество".
========
Тут главное, правильно назначить персону этого "ближнего".

БP | форум автора сообщения
..предлагаю рассмотреть следующий текст.
Демократия как таковая в её наиболее современном виде характеризуется следующими семью признаками:
1. Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
2. Свободные, честные и регулярно проводимые выборы, в которых имеет право участвовать каждый гражданин (как избиратель и как кандидат), в сочетании с непрерывной открытой политической конкуренцией между гражданами и их объединениями.
3. Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей.
4. Свобода самовыражения. Граждане обладают правом безнаказанно выражать свои мысли, в том числе, критиковать власть, политическую систему, общественно-экономический порядок и преобладающую идеологию.
5. Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п. Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
6. Автономия общественных организаций. Граждане вправе учреждать относительно независимые сообщества или организации, в том числе, политические партии.
7. Всеобщий охват гражданства. Каждый постоянно проживающий в стране и подчиняющийся её законам взрослый житель должен обладать всеми правами гражданина.

Хотелось бы понять, вот именно это вызывает неприятие противников демократии? Тогда в чём может состоять альтернатива? Господа антидемократы, прошу вас, опишите столь же кратко то устройство общества, которое по вашему мнению лучше.
05/05/2011 [14:47:38]
---
Люди ваших взглядов, очень любят приводить в пример Конституцию 1936г.,что там тоже многое что декларировалось,но не применялось на практике.Под всем,что Вы изложили может подписаться каждый,но в реальности это существует?Вы говорите,что первая задача организовать выборы,в которые поверят,после расстрела парламента в93 и выборов президента в 95г ,о честных выборах можно вспоминать с грустной усмешкой!

Я за конституционную анархию, ну, или монархию (какая нах разница в России?))))и за свободное обращение оружия. Все равно никто никого не боится.

Добротная туалетная бумага уходила вся на натуральную колбасу,
-------------
Не надо преувеличивать.... В состав колбас целлюлоза не входила. Там крахмал "правил бал"...
Борис- альтернатива у этих людей есть: бульдозерами в асфальт, вешать без суда, черепа циркулями, копать каналы на Колыме... Неоднократно слышали на Форуме. Причем эти же люди при комментариях об уничтожении Бен Ладена вспоминают о необходимости суда, доказательствах, нарушениях норм международного права, произволе и проч.

УралВ: Давайте лучше Вы расскажете, что могут позитивного предложить люди Ваших взглядов. Про мои взгляды я ведь всё равно лучше знаю, чем Вы.

Петрович | форум автора сообщения
Я за конституционную анархию, ну, или монархию (какая нах разница в России?))))и за свободное обращение оружия. Все равно никто никого не боится.
---
Я тоже склонен к тому,что в России,каждый гражданин мог бы свободно приобрести оружие.Только тогда государство и граждане начнут уважать друг друга.

morda
А сейчас ну кто и как обнулит Ваши сбережения? Нереально это.
--
Вы в августе 1998 держали личные сбережения в рублях? Кхм. Но зачем?!
-------------
Мои сбережения здесь ни при чём. СССР и рубли тоже. Вам показали неверность Вашего утверждения, зачем вдаваться в демагогию?
Суть в том, что если захотят оставить без сбережений, то сделают примерно так, как в начале 91 или в августе 98г. И неважно, в каких дензнаках, на расчётном счёте ли, или в кубышке.

России,каждый гражданин мог бы свободно приобрести оружие.Только тогда государство и граждане начнут уважать друг друга.
---------
Это с какого такого куя?

БP | форум автора сообщения

УралВ: Давайте лучше Вы расскажете, что могут позитивного предложить люди Ваших взглядов. Про мои взгляды я ведь всё равно лучше знаю, чем Вы.
_________________________
Люди "наших" взглядов гордятся своей бывшей страной, а вот что могут предложить сегодняшние окромя пустых разговоров о демократии?

Бортмеханик ТУ134
А газировку с сиропом помните? И сравните ее с КОлой, в которой лезвия растворяются, говорят.
=================================================
Я погуглил немного - вот такой рецепт Колы нашёл:
"в состав сиропа для основы газировки входят следующие ингредиенты: жидкий экстракт листьев коки (3 драхмы), лимонная кислота (3 унции), сахар (30 единиц), кофеин (1 унция), сок лайма (2 пинты), ваниль (1 унция), карамель (1,5 унции), вода (2,5 галлона) и, наконец, Merchandise X7 (2 унции на 5 галлонов сиропа).
Что касается непосредственно Merchandise X7, то он состоит из спирта (8 унций), лимонного масла (30 капель), апельсинового масла (20 капель), кориандра (5 капель), масла мускатного ореха (10 капель), коричного масла (10 капель), эфирного масла цветов апельсина (10 капель)"

Ну, лимонная кислота растворяет, наверное, что-то.

Bomberman | форум автора сообщения

Я погуглил немного - вот такой рецепт Колы нашёл:
______________________
Да это же государственная тайна Америки!
Не знаю ничего слаще советского ситро.

Олег18Т

Мои сбережения здесь ни при чём. СССР и рубли тоже. Вам показали неверность Вашего утверждения, зачем вдаваться в демагогию?
Суть в том, что если захотят оставить без сбережений, то сделают примерно так, как в начале 91 или в августе 98г. И неважно, в каких дензнаках, на расчётном счёте ли, или в кубышке.
-----------------
Вы других способов сбережений, кроме дензнаков государства-банкрота на расчетном счете в банке того же государства или в кубышке, не представляете? Если да, то, конечно, ничего не изменилось. А с любым нормальным человеком этот финт больше не пройдет. С 1992 года есть возможность не класть яйца в одну корзину, и люди этим пользуются.

Бортмеханик ТУ134
А газировку с сиропом помните? И сравните ее с КОлой, в которой лезвия растворяются, говорят.
_____________________________________________________________________________________


Да не лезвия растворяются, а в по//пке(sorry) склеивается.

http://www.youtube.com/watch?v ...

__VM__

Сравнивать качество советских товаров с практичнески любыми импортными того времени? И делать вывод о превосходстве советских?? Это до какой же степени должно быть деформировано мышление!!!

Приведите хотя бы один пример такого превосхдства. Именно того времени. Посеемся вместе.
Так покупайте и сейчас качественное масло, водку надежных производителей, изделия из отличного хлопка или льна - все ж доступно, нет дефицита на потребительском рынке. Если Вам средства не позволяет или не можете разобраться с качеством товаров - это Ваша частная проблема.
------------
Так покупайте...
Товарищ видно много позабыл, да высоко воспарил в термальной струе...

Сравнивать качество с любым импортом того времени?
Вопрос - какая ещё страна одевала школьниц в кошемир?
То время ТНП да были хуже ( не любые!) Да и при дефиците товара мечта обзавестись чем либо импортным чтобы потом выщелкнуться перед друзьями??? Кто этим не болел? Этой заразной заморской болезнью ??? От неё страна и идохла в итоге - от втюханной западной культурой зависти к всему заморскому .

Итог - посмотрим сегодня, что скрывается под лучшими товарными брендами 80-х :)))
И сравним с качеством сборки в СССР :)))

Откройте каждый второй прибор - провода на пластелине! И кстати сборка - китайский совок.

Говорят - покупайте лучшее, говорят перкрасно зная, что 90% населения может наскрести только на китайский совок...или молоко из сои.

И в СССР 10% могли себе позволить и авто и грюндики не взирая на цены!

Так где смысл и логика товарища?

БP | форум автора сообщения
УралВ: Давайте лучше Вы расскажете, что могут позитивного предложить люди Ваших взглядов. Про мои взгляды я ведь всё равно лучше знаю, чем Вы.
----
Я ж сказал,что всё,что Вы изложили правильно и хорошо,но в реальности это утопично.

Я тоже склонен к тому,что в России,каждый гражданин мог бы свободно приобрести оружие.Только тогда государство и граждане начнут уважать друг друга.
========
Только тогда государство и оставшиеся в живых граждане может быть начнут уважать друг друга.

...или молоко из сои.
=============
Онов 2 раза дороже коровьего....

То morda

"Хождение денег" не определяет "демократичность" общества. При феодализме - вон сколько "валют" ходило. А китайцы - молодцы - без обменников живут и процветают.

morda, представляю. Представьте себе.
А большинство населения Вы, стало быть, за ненормальных держите. Тех, кто не имеет возможности вывести свои сбережения за границу?
Да, конечно, так им, ненормальным, и надо: всё равно жить не умеют и не научатся. А не вписавшись в рынок, приплюсуются к тем 30млн. неудачников, определённых 0стровитянином.

Доктор_зло™ | форум автора сообщения
Это с какого такого куя?
----
А чтобы каждый,кто ведет себя как хозяин,которому закон не писан,мог при случае пораскинуть мозгами.

Олег, твое отчество случайно не Адольфович?
=====
Виктор, а ты считаешь необходимым - бомжам наутро на опохмел
пиво разносить?
Не - я знаю таких людей. Разносят. Почти святые.
Но мне как-то вот сердце показывает, что ты не из той породы.

"Вообще-то говоря - все пенсионеры умрут. И в этом действительно нет ничего страшного."©

Ага, апстену себя убьют: ну не вписались в рынок,
========
А при чем - "не вписались"?
Просто все люди умирают. Раньше или позже.

А нах ему читать, он вже писатель, а не читатель..получил ЦУ/ЕБЦУ и фтыкает
====
А за такое можно и поругаться.
Ты что, примкнул к когорте считающих любого кто имеет свое мнение - "наймитами ЦРУ"?
Жаль, я считал, что человек твоего уровня обычно умнее.

Олег- улетели?

Пилот Ту-22

Люди "наших" взглядов гордятся своей бывшей страной, а вот что могут предложить сегодняшние окромя пустых разговоров о демократии?
------------------------------
Мы не пашем, не сеем, не строим
Мы гордимся общественным строем
(с)

А большинство населения Вы, стало быть, за ненормальных держите. Тех, кто не имеет возможности вывести свои сбережения за границу?
======
Я конечно извиняюсь, но открыть счет в инвалюте в нормальном банке РФ
как бы вообще-то доступно каждому.
Зарубежный счет - это сложный пилотаж, но отнюдь не высший.
Открыть счет в Сбербанке на доллары или евро - не является биномом Ньютона.
А Сбер рухнет только при распаде РФ. Но тогда будет не до сбережений первого уровня.

Олег- улетели?
======
Алексей, ага - спасибо.
=))))

__VM__

Пилот Ту-22

Люди "наших" взглядов гордятся своей бывшей страной, а вот что могут предложить сегодняшние окромя пустых разговоров о демократии?
------------------------------
Мы не пашем, не сеем, не строим
Мы гордимся общественным строем
(с)
--------------------------------------------
Количество чиновников резко возросло по-сравнению с СССР...-вот и вся "рыночная экономика", вот вам и "хозяин на земле". А вы насмехаетесь еще...

__VM__

Люди "наших" взглядов гордятся своей бывшей страной, а вот что могут предложить сегодняшние окромя пустых разговоров о демократии?
------------------------------
Мы не пашем, не сеем, не строим
Мы гордимся общественным строем
_______________________
Граждане нашей страны всё могут делать и очень хорошо, а кое что гораздо лучше других. Но это было уже давно и многим кажется что и неправда.

Олег- им помогли?
отчитайся, а то мне надо проверить исполнение поручения.
"Социализм- это контроль"(с)

0стровитянин
А при чем - "не вписались"?
-----------
При том, что нормальному гос-ву должны быть небезразличны все граждане, до последнего человека. Когда есть "не вписавшиеся", это, сказать помягче, очень печально.

Просто все люди умирают. Раньше или позже.
-----------
И ещё раз репост, "Вообще-то говоря - все пенсионеры умрут. И в этом действительно нет ничего страшного"
Если Ваши родители живы, то когда они умрут, для Вас это "ничего страшного"?

Насчёт того, что все люди умрут, бытует мнение, что жизнь это вообще хроническая болезнь, неизменно заканчивающаяся летальным исходом. Беда только, что многие уходят очень рано. Три года назад потерял троих. по причинам, от них не зависящим. Не алкоголики, не наркоманы, не кретины за рулём. И плохого никому не сделали. Им было по 34-35. Или, это просто "выбраковка"...?

Я конечно извиняюсь, но открыть счет в инвалюте в нормальном банке РФ
как бы вообще-то доступно каждому.
-----------
Речь не об этом.

13 станиц ни о чем!!!!! Даю народное определение демократии.

"ДЕМОКРАТИЯ ЭТО КОГДА ТЕБЯ ПОСЫЛАЮ НА..Й, А ТЫ ИДЕШЬ КУДА ТЕБЕ ХОЧЕТСЯ"

Если серьезно то большинству народа эта демократия согласно определения и наФ не нужна.
"Демокртия (греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, при котором народ является единственно легитимным источником власти. Под демократией также понимается метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии"

Вот мы в своем районе деревни решили сделать территориальное общественное самоуправление (ТОС) Я в инициативной группе ходил по дворам зазывал народ на собрание, чтобы выбрать старших по кварталам и делегатов на конференцию (высший орган ТОС). 60% говорили идите на... делайте, что хотите тока отеп..сь от меня. На собрание пришло 30-40% таких епа..ых как мужик с острова... Пытаемся вытянуть кворум (более 50%) через повторные обходы... Вот вам и демократия как "власть народа".. Этим прикрывается кучка бандитов и пилит и откатывает....

802 Вот вам и демократия как "власть народа".. Этим прикрывается кучка бандитов и пилит и откатывает....
----
В 90х было шуму
все играли в выборы
как посмотришь на госдуму
половина пи...ры!
Ну а если серьезно действительно, голосуй не голосуй всё равно получишь "результат"!

PanRU

---------------------
Так покупайте...
Товарищ видно много позабыл, да высоко воспарил в термальной струе...

Сравнивать качество с любым импортом того времени?
Вопрос - какая ещё страна одевала школьниц в кошемир?
---------------------
СТРАНА? ОДЕВАЛА?
Это функции страны или родителей?
Меня лично страна одевала в шинель и кирзу.


То время ТНП да были хуже ( не любые!)
---------------------
Я просил привести пример, что было лучше...

Да и при дефиците товара мечта обзавестись чем либо импортным чтобы потом выщелкнуться перед друзьями??? Кто этим не болел? Этой заразной заморской болезнью ??? От неё страна и идохла в итоге - от втюханной западной культурой зависти к всему заморскому.
---------------------
А Вам не кажется, что это "заморское" просто напросто было существенно лучшего качества. И население голосовало рублем.

Итог - посмотрим сегодня, что скрывается под лучшими товарными брендами 80-х :)))
И сравним с качеством сборки в СССР :)))
---------------------
Я же явно предложил сравнивать товары ТОГО ВРЕМЕНИ!

Откройте каждый второй прибор - провода на пластелине! И кстати сборка - китайский совок.
---------------------
Мне, наверное, только "первые" попадаются... Открыл ноут, память добавить и диск заменить, все очень технологично, аккуратно...
В некоторой бытовой технике применяется теромклей. И что в этом плохого?

Говорят - покупайте лучшее, говорят перкрасно зная, что 90% населения может наскрести только на китайский совок...или молоко из сои.
---------------------
Опять 90%! Откуда цифирь? Папа З_ю на митинге вещал?
Куча магазинов в той же Москве, и куча покупателей все это покупает.
А магазины в провинции мало чем отличаются от московских. В Москву за колбасой давно никто не ездит.
А работать не пробовали, чтобы на молоко хватало? Филейную часть от печки оторвать и что-то сделать?

И в СССР 10% могли себе позволить и авто и грюндики не взирая на цены!
---------------------
Существенно меньше! Единицы процентов.


Так где смысл и логика товарища?

Дядя | форум автора сообщения
Конечно помню! Из автомата, с одним стаканом на всех! Романтика!
С колой проведите эксперимент и доложите о результатах. При положительном результате готов компенсировать расходы на лезвия и напиток.
--------------------------
Я помню газировку на разлив не в автоматах. В Баку ,где прошли первые 25 лет моей жизни, она была очень вкусная. Сиропов на выбор минимум пяток.
А если бывали в Тбилиси, то там были "Воды Логидзе". Жаль,что больше не выпить той вкуснятины!
А что касается одного стакана на всех, то обряд причастия происходит одной ложкой, которую не моют. И ничего, народ не брезгует!

Bomberman | форум автора сообщения
Я погуглил немного - вот такой рецепт Колы нашёл:
-----------------
В Гугле и устройство атомной бомбы есть.И рецептуру КСN, наверняка, можно найти.
Не пробовали поискать?

0стровитянин | форум автора сообщения
Я конечно извиняюсь, но открыть счет в инвалюте в нормальном банке РФ
как бы вообще-то доступно каждому.
----------------------------------------
Да вот только с инвалютой не густо у подавляющего большинства населения.

тестер | форум автора сообщения

Количество чиновников резко возросло по-сравнению с СССР...-вот и вся "рыночная экономика", вот вам и "хозяин на земле". А вы насмехаетесь еще...
---------------------------
А при чем тут демократия? Сейчас далеко не демократия.
Причем благодаря вам, уважаемые продолжатели имени и тела, то есть дела Ленина...

Кто за усилиение госудрарсва? - К_о_м_у_н_я_к_и (голосом Валерии Ильиничны).
А кто такой "государство"? Это и есть чновник.

802 | форум автора сообщения

Вот мы в своем районе деревни решили сделать территориальное общественное самоуправление (ТОС) Я в инициативной группе ходил по дворам зазывал народ на собрание, чтобы выбрать старших по кварталам и делегатов на конференцию (высший орган ТОС). 60% говорили идите на... делайте, что хотите тока отеп..сь от меня. На собрание пришло 30-40% таких епа..ых как мужик с острова... Пытаемся вытянуть кворум (более 50%) через повторные обходы... Вот вам и демократия как "власть народа".. Этим прикрывается кучка бандитов и пилит и откатывает....
---------------------------
Ну если народ такой... Променяли на чечевичную похлебку...

Только надо понимать, что в любом народе есть некоторое распределение людей по лчным качествам. Но в России стараниями уголовников типа Ульянова с Джугашвили этот баланс нарушен, ибо уничтожили с корнем тех, кто бы пришел на собрание... Остались эти, которые хотят, чтобы им сделали "красиво". Не они сами, а им "добрый пахан". Отобрав у тех, кто что-то может и хочет.

Пилот Ту-22

Граждане нашей страны всё могут делать и очень хорошо, а кое что гораздо лучше других. Но это было уже давно и многим кажется что и неправда.
-------------------------
А кто бы спорил?
Только, не все, наверное.
А на одного с сошкой семеро с ложкой.
Вы то с чем? Конечно же с ложкой! И еще возмущаетесь, что ложка не всегда полна.

__VM__

тестер | форум автора сообщения

Количество чиновников резко возросло по-сравнению с СССР...-вот и вся "рыночная экономика", вот вам и "хозяин на земле". А вы насмехаетесь еще...
---------------------------
А при чем тут демократия? Сейчас далеко не демократия.
Причем благодаря вам, уважаемые продолжатели имени и тела, то есть дела Ленина...

Кто за усилиение госудрарсва? - К_о_м_у_н_я_к_и (голосом Валерии Ильиничны).
А кто такой "государство"? Это и есть чновник
------------------------------------------------------------------------
Ну, вы путаете...какие же они "продолжатели"? Какие они наши, они - "наши" уже, т.е. уже ваши.

Об "ильинишне" лучше не надо. Она вообще русофоб. У нее уже все "славянской внешности мужчины" - "к...лы". А, начинала, да, с того что "никогда не смогла-бы полюбить советского мужчину".

Демократия, не демократия. В принципе ведь разговор то об одном: Закрывать границу на глухо, или оставить как есть.
За всю историю Московии- России. правители с открытием границ совсем, редко баловались, и это приводило к смутам. бунтам. переворотам и "революциям"
Все, почти 500 лет истории.
Правление ВВП, и его приемника, это шаткое балансирование на острие иглы. Пока все довольны.
Пенсионерам--Сталин.Молодняку-Безбашенному--Пи..сы.Чиновнику-понту---бабки.
Идиотам-- конспирология и заговор сионистов.
В реальной жизни,--- кто рубит бабки,--- кто водяру жрут,--- кто агентов влияния вскрывает.
Стана так и существует.
И Слава Богу. (все остальные варианты, приводят только к одной ситуации:Бунт, война, развал страны.)

__VM__
А при чем тут демократия? Сейчас далеко не демократия.
Причем благодаря вам, уважаемые продолжатели имени и тела, то есть дела Ленина...
Кто за усилиение госудрарсва? - К_о_м_у_н_я_к_и (голосом Валерии Ильиничны).
А кто такой "государство"? Это и есть чновник.
----
а при чем здесь опять комуняки(голосом Валерии Ильиничны)?Вроде как в ЕР все только бывшие,как кстати и "либерал и реформист" ЧубаккаАБ.Так что на коммунистов (в истинном смысле этого понятия)кивать не надо.Так что может здесь не партийная принадлежность роль играет?

Бортмеханик ТУ134

Да вот только с инвалютой не густо у подавляющего большинства населения.
-------------------------
А какие проблемы? Чай не Белоруссия. Пришел да купил.
Или не отраывя фмлейную часть от стула перечислил с зарплатной карточки на долларовую.
А еще проще снял через банкомат. Хоть шекели.