По моему Новодворская как раз и есть передовой, боевой авангард Русского либерализма
----------------------------------
Ну вот, цель достигнута... Новодворская-либерал, Чубайс-демократ...
повторю вопрос- КТО( кроме коммунистов) внушает Вам ЭТО?

БP | форум автора сообщения

Доктор_зло™: Ох, сильно подозреваю, Алексей, что Бортмеханик вовсе не Кадырова имел ввиду. Да я и не про отдельных граждан спрашивал, тут целые народы обвиняют в нелюбви к русским. Бред какой-то!
--------------------------------
Вы правильно мыслите! Только я не народ этот обвиняю, а его наиболее одиозных представителей.
Кстати, у меня жена азербайджанка. Не чистокровная, но...Да и у меня намешано. Так что в национализме меня можете не обвинять.

Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
===
Вообще-то говоря - все пенсионеры умрут. И в этом действительно нет ничего страшного.
Человеку в принципе свойственно умирать.
Можно было бы конечно несколько удлинить им жизнь.
Но тогда надо вбивать деньги в медицину, а не в полеты к Уго и не в "шесть авианосцев".
Но Общество тогда должно определиться.
Пока же мы видим что? Большинство на Форуме приветствует разного рода
дико затратные проекты типа Парада с пролетом авитехники и так далее.
Дайте эти деньги ветеранам - они будут жить дольше.
Но ВАМ ЖЕ ЭТО НРАВИТСЯ! Тогда о чем речь?
ВЫ ЖЕ САМИ способствуете тому, чтобы часть пенсионеров вымерла.
Ну так что на Гайдара-то гнать?
Он просто констатировал грустный факт.
С точки зрения ученого. Страшного действительно в этом нет ничего.
Грустное - есть и много. Не любите ВЫ своих стариков.

Бортмеханик ТУ134: Речь идет о конкретных лицах.
=============================
Нет, не об отдельных лицах. Или это не Ваш текст, кто-то под Вашим ником нагло написал:

Бортмеханик ТУ134: Вполне ожидаемые результаты получил.Особенно в плане национальной принадлежности некоторых.
================================
А это какое отношение имеет к обсуждаемой теме?
------------------
В плане ненависти к своей Родине вообще, и к русским-в частности.

Тут прямо и недвусмысленно написано, что национальная принадлежность некоторых (не образование, не политические взгляды, не жизненный опыт, а именно национальная принадлежность!) является причиной ненависти к Родине и к русским людям. Вас этому советская власть научила и родная коммунистическая партия?

Дядя

Ну вот, цель достигнута... Новодворская-либерал, Чубайс-демократ...
повторю вопрос- КТО( кроме коммунистов) внушает Вам ЭТО?
______________________________________________________________________________________

Ну извините! Если Новодворская не либерал! То тогда не знаю что и сказать! Тогда и США не страна добра. И Усама Бен Ладен не Доктор Зло №1 в мире (пусть и сказочный:-)

Кстати, по своим политическим взглядам Чубайс вовсе не демократ, а откровенный империалист.
======
Борис, Чубакка не империалист. Он тори. Типичный правый консерватор аналогичный тори.
Не российским "правым консерваторам" которые похожи на них как Жирик на либерал-демократов, а настоящий.

Если Новодворская не либерал! То тогда не знаю что и сказать!
-----------------
"Святая простота".... Тогда лучше и не говорить.....

Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
=====
А в чем проблема?
В социологии есть понятие "выбраковка". И в медицине - тоже.
Простите конечно, но данными понятиями оперируют ученые.
И к примеру улучшившаяся медицина на планете привела к
тому, что выбраковка по генотипам - резко снизилась.
Что привело к РЕЗКОМУ ухудшению генофонда жителей планеты.
Те слабые которые должны были чисто биологически умереть - выживают и дают потомство.
А потомство плодит еще более слабое потомство.
"так мы до размера мышей дотрахаемся!"(с) Известный анекдот - только вот не смешно ни разу.
Чубайс просто правду сказал. А что - правда глаза колет?
Выбраковка должна иметь место быть. Причем не искусственным (как у Сталина к примеру),
а естественным путем.
Иначе - СДОХНЕМ.

БP | форум автора сообщения

Тут прямо и недвусмысленно написано, что национальная принадлежность некоторых (не образование, не политические взгляды, не жизненный опыт, а именно национальная принадлежность!) является причиной ненависти к Родине и к русским людям. Вас этому советская власть научила и родная коммунистическая партия?
----------------
Вам нравится эти слова? Вас они не оскорбляют?
Или этот субъект так выражает благодарность стране,благодаря которой он вообще живет на свете, а не удобряет своим пеплом почву?
Или его тоже этому советская власть научила и родная коммунистическая партия?
Только прошу учесть, что я не призываю к созданию einsatzgruppen.

Борис Хазанов:
В этой стране пасутся козы с выщипанными боками, вдоль заборов робко пробираются шелудивые жители. Я привык стыдиться этой родины, где каждый день – унижение, каждая встреча – как пощечина, где все – пейзаж и люди – оскорбляет взор. Зато как приятно приезжать в Америку и видеть разливанное море улыбок!

Борис Хазанов (наст. имя и фамилия Гиероним Моисеевич Файбусович, род. 16 января 1928, Ленинград) — русский прозаик, эссеист, переводчик.

0стровитянин | форум автора сообщения
Борис, Чубакка не империалист. Он тори. Типичный правый консерватор аналогичный тори.
Не российским "правым консерваторам" которые похожи на них как Жирик на либерал-демократов, а настоящий.
---
У нас в Свердловске(Екабурге),на северном кладбище,памятники стоят таким "реформаторам",только те "реформаторы",что под памятниками лежат,с оружием "экономические реформы"проводили,а "рыжий воришка"за столом с "алкашом",в белой рубашке.Но суть их одинакова.

Дядя | форум автора сообщения


Если Новодворская не либерал! То тогда не знаю что и сказать!
-----------------
"Святая простота".... Тогда лучше и не говорить.....
05/05/2011 [11:08:15]

В том числе и Вам.

0стровитянин
Чубайс просто правду сказал. А что - правда глаза колет?
Выбраковка должна иметь место быть.
---------------------------------------
Это фашизм чистой воды! Селекция проводилась в концлагерях.
По Вашей логике надо закрыть все реанимационные отделения, онкологические центры и т.п.
Зачем ЕБНу операцию на сердце делали? Окочурился бы естественным путем.

Зачем ЕБНу операцию на сердце делали? Окочурился бы естественным путем.
------------------------------------------------------------------------
Операцию ему делали Р. Окочурин и М. Добейка

Кузьмич | форум автора сообщения

Зачем ЕБНу операцию на сердце делали? Окочурился бы естественным путем.
------------------------------------------------------------------------
Операцию ему делали Р. Окочурин и М. Добейка
-------------------
Жалко, что так поздно!Лет на 15 раньше бы.

УралВ

У нас в Свердловске(Екабурге),на северном кладбище,памятники стоят таким "реформаторам",только те "реформаторы",что под памятниками лежат,с оружием "экономические реформы"проводили,а "рыжий воришка"за столом с "алкашом",в белой рубашке.Но суть их одинакова.
---------------
А сколько могил жертв т.н "реформ" по России уже есть?И сколько еще будет!

А сколько могил жертв т.н "реформ" по России уже есть?И сколько еще будет!
========================
Очень много.... Соловки, Бутово,Донской, вся Сибирь, Колыма.....
Дай бог, чтобы не повторилось...

Бортмеханик ТУ134: Борис Хазанов (наст. имя и фамилия Гиероним Моисеевич Файбусович, род. 16 января 1928, Ленинград) — русский прозаик, эссеист, переводчик.
====================================
Вот же блин! Да глубоко наср..ть мне на его настоящие имя и фамилию. Если человек сволочь и придурок, так это и есть его отличительная особенность, а вовсе не национальность. И то, что сволочь и предатель генерал Власов был этническим русским, ничего не добавляет и не убавляет в его предательстве. Или прикажете по Вашему примеру всех русских заранее подозревать в предательстве?

0стровитянин: Борис, Чубакка не империалист. Он тори.
================================
Олег, ты прав, наверно. Но сам Чубайс про себя говорит, что он сторонник империи. Я не уверен, что это равнозначно слову "империалист", но где-то недалеко, мне кажется.

http://archive.svoboda.org/pro ...

Дядя | форум автора сообщения

А сколько могил жертв т.н "реформ" по России уже есть?И сколько еще будет!
========================
Очень много.... Соловки, Бутово,Донской, вся Сибирь, Колыма.....
Дай бог, чтобы не повторилось...
---------------
Я тоже такого мнения. Только я имел ввиду реформы перестроечного и постперестроечного периода.А вот тут просветов не видно.

А вот тут просветов не видно.
========================
Пока не видно...

Бортмеханик ТУ134

Я,вообще-то сам пенсионер. И не призываю отбирать у кого-то.
--------------------
Понятно. А откуда должны браться деньги на Ваше лечение, если не отбирать у работающих?

Я вот, например, считаю, что лучше я потрачу все, что можно, на лечение своих родственников, а чужие пенсионеры пусть идут лесом. Раз уж не вписались в рынок. Понятно, что Вы хотите и меня тоже на виселицу, это имхо нормально. Мне просто не очень нравится лицемерие, мол, "я не призываю отбирать".

Кстати, я могу переформулировать свой простой вопрос. У пенсионера зачастую есть дети, которые по Конституции РФ обязаны о нем заботиться. Ваши-то дети Вам отдают достаточно? В самом прямом смысле, Ваш уровень жизни выше, чем у детей? Машина лучше, квартира в лучшем месте, на курорты ездите чаще, лечитесь в клинике лучшей, чем у них?

Вот таков наш авангард либерализма! Это вам не на форуме грызццо.

http://www.youtube.com/watch?v ...

БP | форум автора сообщения
Вот же блин! Да глубоко наср..ть мне на его настоящие имя и фамилию. Если человек сволочь и придурок, так это и есть его отличительная особенность, а вовсе не национальность. И то, что сволочь и предатель генерал Власов был этническим русским, ничего не добавляет и не убавляет в его предательстве. Или прикажете по Вашему примеру всех русских заранее подозревать в предательстве?
-------------------
Этот негодяй к шелудивым жителям отнес и Вас и меня, в частности.
Россия всегда ассоциировалась с русской нацией, несмотря на полный интернационал в стране.
Для него все одним миром мазаны! Вне национальной принадлежности все шелудивые.


Вот из-за таких сволочей (включая Власова) тень падает на весь народ!
Этот негодяй в Германии обретается, а по физиономии получить могут те, кто здесь.
И мне неприятно, что из-за кучки коррупционеров моя Родина имеет дурную репутацию.
И мне неприятно, когда на Западе бытует, что русские дикари и не могут ничего делать.

И мне неприятно, когда на Западе бытует, что русские дикари и не могут ничего делать.
=================
НЕ "БЫТУЕТ!"...

morda
---
20 лет "реформ" научили меня,может быть много кого ещё(не буду за всех говорить),что надеяться на государство, в том виде в котором оно сейчас существует,гиблое дело.Пенсия это пособие для выживания,милиция(полиция)обслуживает свои интересы,армии,дай бог,защитить саму себя,врачи-рвачи,образование не образовывает,а продает дипломы,налоги идут в карманы чиновникам и приближенным к власти "бизнесменам",остальным крупным монополиям глубоко плевать на страну где они делают деньги.Закон джунглей"каждый сам за себя"(С).

20 лет "реформ" научили меня,может быть много кого ещё(не буду за всех говорить),что надеяться на государство, в том виде в котором оно сейчас существует,гиблое дело.
==============================
Одно это уже говорит о положительной динамике.
Я, к примеру, НЕ ХОЧУ надеяться на государство и стараюсь зависеть от него минимально.

morda
Понятно. А откуда должны браться деньги на Ваше лечение, если не отбирать у работающих?

Я вот, например, считаю, что лучше я потрачу все, что можно, на лечение своих родственников, а чужие пенсионеры пусть идут лесом. Раз уж не вписались в рынок. Понятно, что Вы хотите и меня тоже на виселицу, это имхо нормально. Мне просто не очень нравится лицемерие, мол, "я не призываю отбирать".
========================
Налоги идут не только на пенсии, но и на другие дела. Я платил налоги,из которых платили пенсии старшему поколению, сын мой будет платить. И так далее.
Вас на виселицу? Зачем? Вы тоже станете пенсионером и не факт, что Ваше лечение будут оплачивать Ваши потомки.
Да, а как быть с одинокими пенсионерами? Которые по иронии судьбы пережили своих детей?
В душегубки?

Дядя | форум автора сообщения

И мне неприятно, когда на Западе бытует, что русские дикари и не могут ничего делать.
=================
НЕ "БЫТУЕТ!"...
______________________
Хорошо что у нас есть нерусские "дяди", а то вообще хана была бы.

gugas300 | форум автора сообщения

Вот таков наш авангард либерализма! Это вам не на форуме грызццо.

http://www.youtube.com/watch?v ...
-------------
Это она мстит! За то, что ей кирпич в свое время на голову упал.

УралВ
20 лет "реформ" научили меня,может быть много кого ещё(не буду за всех говорить),что надеяться на государство, в том виде в котором оно сейчас существует,гиблое дело.Пенсия это пособие для выживания,милиция(полиция)обслуживает свои интересы,армии,дай бог,защитить саму себя,врачи-рвачи,образование не образовывает,а продает дипломы,налоги идут в карманы чиновникам и приближенным к власти "бизнесменам",остальным крупным монополиям глубоко плевать на страну где они делают деньги.Закон джунглей"каждый сам за себя"(С).
-------------------------------------------------
Не Вас одного научили!
Только те, кто так восторгается этими "реформами" рано или поздно отведают "плодов" реформ.
И прозрение придет запоздалое.

Дядя Одно это уже говорит о положительной динамике.Я, к примеру, НЕ ХОЧУ надеяться на государство и стараюсь зависеть от него минимально.
---
Смотря с какой стороны на эту динамику смотреть.Если брать государство, как помимо прочего,национальное объединение,то оно должно заботиться о населении(нации),которая в нем проживает.Эта забота должна проявляться не только в том,что должны быть созданы условия для возможности зарабатывать себе на жизнь,но охранять эти возможности от внутренних и внешних врагов,а так же заботиться о тех,кто в силу разных причин не способен заработать на жизнь.Заботиться о том,чтобы население было здоровым и умным(в меру образованным).Если же заботиться о том,как "состричь побольше шерсти" с населения,при минимальных затратах,то такое го-во динамично идет к гибели.

Пилот Ту-22

Хорошо что у нас есть нерусские "дяди", а то вообще хана была бы.
05/05/2011 [12:14:12]

Ты как всегда выхватываешь главное звено в цепи либейрализьму, дружище!
Приветствую!

0стровитянин

Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
=====
А в чем проблема?
В социологии есть понятие "выбраковка". И в медицине - тоже.
-------------------------
Для того, чтобы восторжествовала светлая идая рынка, нужно, чтобы умерли миллионов 30 унтерменшей? Где-то подобное уже встречалось, на рубеже 20-30-х г.г. XXв.
Себя-то, наверняка, к этим 30-ти млн. не относите. Хотя, придёт и Ваш черёд.

ЯковлевичЪ

Ты как всегда выхватываешь главное звено в цепи либейрализьму, дружище!
Приветствую!
________________________
Привет, Володя! Да их надо сразу брать за фаберже-вождь это сразу понял, они теперь ему этого простить не могут.

Бортмеханик ТУ134

Вас на виселицу? Зачем?
---------------
Ну как, вместе с Чубайсом, ведь я только что высказал ровно такую же мысль.

---------------
Вы тоже станете пенсионером и не факт, что Ваше лечение будут оплачивать Ваши потомки.
---------------
Да. Поэтому я сейчас потребл@ю раз так в пять-семь меньше, чем мог бы. Грубо говоря, из каждых шести рублей пять откладываю на старость. Не могу сказать, что меня это напрягает, по-моему, это нормально.

---------------
Да, а как быть с одинокими пенсионерами? Которые по иронии судьбы пережили своих детей?
В душегубки?
---------------
Ну зачем так-то? Даже Гитл@р, Гайд@р и Чуб@йс не предлагали такого. На оккупированных Гитлер@м территориях и то существовала некая социалка, и правительство Г@йдара тоже не обнулило пенсии. Я даже не возражаю против неких базовых пенсий и какой-то медицины. Эпидемиологии, в первую очередь.
Но, с другой стороны, 70+ процентов наших пенсионеров смолили плохие папиросы, 80+ процентов неумеренно пили, 90+ процентов не следили за давлением и холестерином. Несмотря на гум@нный с@ветский строй вокруг. А теперь, значит, их организмы, которые они сами изур@довали, мы должны лечить, да? И молодежь, которая ходит с банками ерша и ягуара в руках, тоже? У них же с таких доз ягуара печенка массово посыпется через пять лет. Это ж никаких денег не хватит их лечить.

У них же с таких доз ягуара печенка массово посыпется через пять лет.
-------------

есть мнение что это у нас посыпется если мы будем ЭТО пить, а они - уже адаптировались.

Я платил налоги,из которых платили пенсии старшему поколению
===
Э нет, вы платили отчисления в пенсионный фонд СССР, который тот благополучно профукал. Слава КПСС!

morda

Ну зачем так-то? Даже Гитл@р, Гайд@р и Чуб@йс не предлагали такого. На оккупированных Гитлер@м территориях и то существовала некая социалка, и правительство Г@йдара тоже не обнулило пенсии. Я даже не возражаю против неких базовых пенсий и какой-то медицины. Эпидемиологии, в первую очередь.
Но, с другой стороны, 70+ процентов наших пенсионеров смолили плохие папиросы, 80+ процентов неумеренно пили, 90+ процентов не следили за давлением и холестерином. Несмотря на гум@нный с@ветский строй вокруг. А теперь, значит, их организмы, которые они сами изур@довали, мы должны лечить, да? И молодежь, которая ходит с банками ерша и ягуара в руках, тоже? У них же с таких доз ягуара печенка массово посыпется через пять лет. Это ж никаких денег не хватит их лечить.
__________________
Ну вот, уже прослеживается связь между Гитл@р, Гайд@р и Чуб@йс-я бы ещё туда многих вставил. И не нужно вводить общественность в заблуждение-советские товары были гораздо качественнее сегодняшнего дерьма и продолжительность жизни тогда была гораздо выше.

Я, к примеру, НЕ ХОЧУ надеяться на государство и стараюсь зависеть от него минимально.
05/05/2011 [12:13:35]
-------И тем не менее молитесь на демократию применительно к РФ? Вы в какой стране?
Что может предложить вам выбор "большинства" в стране "Россия" если чётко следовать этой модели?
Не говоря уже о том что управление обусловленное уровнем этого "выбора" - разруха и резня.

Встаньте на грешну землю, оглядитесь кто и что вокруг, потом думайте как этим реально управлять и не витайте в облаках демократических фантазий.

Пилот Ту-22

И не нужно вводить общественность в заблуждение-советские товары были гораздо качественнее сегодняшнего дерьма и продолжительность жизни тогда была гораздо выше.
------------
Я бы мог выразиться эмоционально, скажем, "что ж вы, с@ки, мне-то не давали этих качественных товаров". Но скажу так - у меня нет надежных количественных данных о совокупном потреблении тогда и сейчас.
Могу только сказать, что я, лично я, тогда потреблял полное говно (это относилось, в частности, к еде, одежде, медицине и авиаперевозкам). Сейчас с этим намного лучше. Ровно то же самое относится ко всем людям, которых я более-менее близко знаю.
И, да, я совершенно уверен, что нынешняя российская медицина обеспечит мне бОльшую продолжительность жизни, чем советская медицина образца 1970 или 1980 года.

morda

Бортмеханик ТУ134

Вас на виселицу? Зачем?
---------------
Ну как, вместе с Чубайсом, ведь я только что высказал ровно такую же мысль.
--------------------------------------
Не сравнивайте себя с Чубайсом!Нескромно, знаете ли.
Думаю, что Ваши 5 из 6 рублей Вам мало помогут.Либерал-демократы Вам помогут.Им как всегда, не хватит денег на очередной прорывной проект и Вы профинансируете очередную авантюру.Найдется какой-нибудь "обнулильщик".

Ну зачем так-то? Даже Гитл@р, Гайд@р и Чуб@йс не предлагали такого. На оккупированных Гитлер@м территориях и то существовала некая социалка, и правительство Г@йдара тоже не обнулило пенсии. Я даже не возражаю против неких базовых пенсий и какой-то медицины. Эпидемиологии, в первую очередь.
Но, с другой стороны, 70+ процентов наших пенсионеров смолили плохие папиросы, 80+ процентов неумеренно пили, 90+ процентов не следили за давлением и холестерином. Несмотря на гум@нный с@ветский строй вокруг. А теперь, значит, их организмы, которые они сами изур@довали, мы должны лечить, да? И молодежь, которая ходит с банками ерша и ягуара в руках, тоже? У них же с таких доз ягуара печенка массово посыпется через пять лет. Это ж никаких денег не хватит их лечить.
-----------------------
Браво!Наконец-то Вы сказали правду! В одной строке Гитлер, Чубайс и Гайдар-самый младший!
По намерениям они братья-близнецы.Да и Вам их взгляды не чужды.

А откуда у Вас данные по процентам?
Я не знаю, сколько Вам лет было в году 76 или 77, но именно тогда в газете "Известия" была большая статья по поводу вреда курения. И там был приведен отрывок из исследования какого-то американского ученого (фамилию запамятовал, извините), где однозначно было сказано, что сигареты гораздо вреднее махорки и трубочного табака.
Почему? Попробуйте догадаться сами.
Насчет спиртного. Я не отношу себя к трезвенникам и не отказываюсь выпить в компании. Разумеется, что пью редко.
Но вот знал я одну женщину, которая умерла в 40 лет от цирроза печени.Она непьющая была.
Так же как и помню рассказ моей мамы после онкологической клиники, о ребенке 2,5 лет от роду с раком легких. Уж он не курил и не пил на 200%.
Насчет холестерина и давления.Бабушка моя прожила 89 лет и 7 месяцев,не зная какой у нее холестерин и какое давление.Умерла в 1989 году,пережив все тяготы, которые выпали нашей стране в 20 веке.

morda

Я бы мог выразиться эмоционально, скажем, "что ж вы, с@ки, мне-то не давали этих качественных товаров". Но скажу так - у меня нет надежных количественных данных о совокупном потреблении тогда и сейчас.
Могу только сказать, что я, лично я, тогда потреблял полное говно (это относилось, в частности, к еде, одежде, медицине и авиаперевозкам). Сейчас с этим намного лучше. Ровно то же самое относится ко всем людям, которых я более-менее близко знаю.
И, да, я совершенно уверен, что нынешняя российская медицина обеспечит мне бОльшую продолжительность жизни, чем советская медицина образца 1970 или 1980 года.
---------------------------------------------
Яблоки настолько дерьмом пропитаны, что черви их едят!
А как Вы относитесь к подсолнечному маслу без холестерина?

morda
И, да, я совершенно уверен, что нынешняя российская медицина обеспечит мне бОльшую продолжительность жизни, чем советская медицина образца 1970 или 1980 года.
--------------------
Блажен, кто верует!
Да вот только, когда я поступал в училище в 77 году, то медкомиссия не пропускала единицы по медицинским показаниям.Меня тоже не пропустила, кстати.Что не помешало мне пройти её позже и пролетать до 2009года.
Несколько лет назад врач отряда посетовала, что из 10 кандидатов в летные училища комиссию прошли только 2 человека.

morda Могу только сказать, что я, лично я, тогда потреблял полное говно (это относилось, в частности, к еде, одежде, медицине и авиаперевозкам). Сейчас с этим намного лучше...И, да, я совершенно уверен, что нынешняя российская медицина обеспечит мне бОльшую продолжительность жизни, чем советская медицина образца 1970 или 1980 года.
----
начнем с медицины,сравнивать уровень медицины 70-80х,тоже что и сравнивать самолеты 10-20хгг с самолетами 50-60х.Прогресс не стоит на месте,но сравнивая комфорт авиперевозок на Бобиках летающих на внутренних линиях в РФ даже с Ту154,скажу,что уровень комфорта в туполе мне больше нравится(даже хотя бы то,что приносят горячий чай,в Бобиках часто замерзают или не работают электрочайники).Про еду и одежду,Вы знаете,когда я в СССР покупал масло,я знал,что это масло,а не спред,водка была водкой,а не колдыркой(качество которой даже не возможно определить по цене),хлопок был хлопком,лен-льном.Другой вопрос эстетического свойства,но качество было хорошим.

И тем не менее молитесь на демократию применительно к РФ? Вы в какой стране?
====================
-Я в России
-Демократии здесь как не было никогда, так и нет. Где ее видят некоторые- не знаю.
-Молюсь я исключительно за здравие своих детей.

Бортмеханик ТУ134

Думаю, что Ваши 5 из 6 рублей Вам мало помогут.Либерал-демократы Вам помогут.Им как всегда, не хватит денег на очередной прорывной проект и Вы профинансируете очередную авантюру.Найдется какой-нибудь "обнулильщик".
------------------
Нет, конечно. Сейчас возможностей накопить на старость неизмеримо больше, и они намного надежнее. Это в СССР было запрещено копить деньги, разрешали только рубли. Стоило обнулить рубли, и все. А сейчас ну кто и как обнулит Ваши сбережения? Нереально это.

------------------
Браво!Наконец-то Вы сказали правду! В одной строке Гитлер, Чубайс и Гайдар-самый младший!
По намерениям они братья-близнецы.Да и Вам их взгляды не чужды.
------------------
Я почти всегда говорю правду. Мой социальный статус пока позволяет это делать.
Так все же, Вы уже хотите меня повесить?

---------------------------
А откуда у Вас данные по процентам?
................
Насчет холестерина и давления.Бабушка моя прожила 89 лет и 7 месяцев,не зная какой у нее
холестерин и какое давление.
---------------------------
Данные по процентам у меня из личных наблюдений. Я живу среди людей, хожу по тем же улицам, поэтому курение и выпивку от меня не скрыть.
Пример одной бабушки и одного ребенка - это хорошо, но есть надежная статистика. Абсолютно достоверно установлено, что если пить и курить, как советский человек времен Брежнева, это серьезно сокращает жизнь. Правда, ну смешно с этим не соглашаться.

А как Вы относитесь к подсолнечному маслу без холестерина?
=========================
Как к данности...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
( А.С. Пушкин)

А сейчас ну кто и как обнулит Ваши сбережения? Нереально это.
--------------
Павловская реформа 1991г. Август 1998г. Не говоря уже о прочих чёрных вторниках.

Спор, как всегда, зашёл в тупик и превратился в обычный срач. Чтобы вернуть его в русло темы ветки, предлагаю рассмотреть следующий текст.
Демократия как таковая в её наиболее современном виде характеризуется следующими семью признаками:
1. Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
2. Свободные, честные и регулярно проводимые выборы, в которых имеет право участвовать каждый гражданин (как избиратель и как кандидат), в сочетании с непрерывной открытой политической конкуренцией между гражданами и их объединениями.
3. Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей.
4. Свобода самовыражения. Граждане обладают правом безнаказанно выражать свои мысли, в том числе, критиковать власть, политическую систему, общественно-экономический порядок и преобладающую идеологию.
5. Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п. Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
6. Автономия общественных организаций. Граждане вправе учреждать относительно независимые сообщества или организации, в том числе, политические партии.
7. Всеобщий охват гражданства. Каждый постоянно проживающий в стране и подчиняющийся её законам взрослый житель должен обладать всеми правами гражданина.

Хотелось бы понять, вот именно это вызывает неприятие противников демократии? Тогда в чём может состоять альтернатива? Господа антидемократы, прошу вас, опишите столь же кратко то устройство общества, которое по вашему мнению лучше.