Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Демократия - это плохо? А что хорошо?

 ↓ ВНИЗ

пинстр
Старожил форума
03.06.2011 16:37
тест
Старожил форума
03.06.2011 16:38
Насколько мне помнится из произведений К.Маркса и последующих фантастов, коммунизм - это такая заключительная стадия развития общественных отношений, при которой каждый человек совершенно свободен от подчинения кому-либо, а при этом он добровольно и добросовестно работает на благо всего общества. Лучше и подробнее всего это описали братья Стругацкие в своих произведениях.
В СССР никто коммунизм никогда не строил, а в течение некоторого, довольно короткого времени пытались строить материальную базу коммунизма, которую обещали в основном построить к 1980 году. Довольно быстро эта затея накрылась медным тазом и её перестали вспоминать.
В отличие от коммунизма, демократия является не фантастической, а вполне жизнеспособной системой, реализованной в том или ином виде и успешно функционирующей в различных странах. Каждый народ наполняет демократию своими примочками и прибамбасами. Например, швейцарцы любят почти любые вопросы решать на референдумах. Такой любви к непосредственному волеизъявлению у других народов вроде бы не видно, что никак не мешает им быть демократически организованными.
Так что уважаемый АВЛ совершенно напрасно поставил знак равенства между этими двумя видами организации общества, да ещё и их оба назвал мифами.
sorter
Старожил форума
03.06.2011 16:39
Доктор_зло | форум автора сообщения

Не знаю. От совка может.
-------
Совок он в головах и у х0хл0в он вбит накрепко и надолго,
заадолго до того как Украина стала совецкой.
А когда ещё и живешь в гумне,а партия во главе с щербатым внушает,чо во всем этом
кляты москали виноваты,чем не совок?
03/06/2011 [11:10:15]
===================================
Всё правильно, не знаю правда как это называется. Но, когда народ голосует за коммунистов, а у ихних лидеров будка в экран телевизоров не влазит, и ездют они на труды праведные не на машинках, который местный пролетариат собирает. То это клиника.
Когда под подъездами девятиэтажек стоят "каены", и народ с горла вискарь 18 летний хлещет. Это тоже клиника.
Врагов искать, москалей, х0хл0в, американцев, демократов, и всех собак на них вешать.... тоже не совсем гуд.

Обществу надо пережить это всё. Надеюсь что когда нибудь это произойдёт. Хочется в это верить, театр абсурда иногда утомляет.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 16:42
А что изменилось с тех пор, как всё в стране стало принадлежать небольшой группке людей?
=======
Действительно - что изменилось когда квартира где живете Вы ЛИЧНО - после Вашей смерти
перейдет к наследникам?
И они если что - могут ее продать, прожить, деньги на что угодно потратить?
В СССР ВЫ ЛИЧНО - ни хрена не имели. А теперь Ваши дети имеют Капитал.
Если Вам лично пофигу их судьба - то подумайте о своей - продайте жилье, переезжайте на Украину или в Беларусь - там как раз кризис - жилье по дешевке явно найти можно.

Вам ДАЛИ ЭТО ПРАВО.

Вы тоже принадлежите к групке людей.
Не хуже Абрамовича. Просто у него больше. Но так что - у него и работа тяжелее.
sorter
Старожил форума
03.06.2011 16:42
[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] пинстр

тест
03/06/2011 [16:37:22
==========================================
Test has been completed
IGR-1
Старожил форума
03.06.2011 16:44
Пилот Ту-22

А что изменилось с тех пор, как всё в стране стало принадлежать небольшой группке людей?

--------------------------------------------
А что при СССР было по другому? Что принадлежало лично Вам - штаны? А ну - максимум автомобиль. Квартира и та не могла принадлежать - в найме только. Ну конечно Вам говорили, что усе - усе принадлежит Вам, так Вам и нынешние кремлевские сказачники что нибудь раскажут, не хуже прежних...
При царе батюшке крестьяне хоть землю имели, ну кто работал а не пил конечно...
Доктор_зло
Старожил форума
03.06.2011 16:46
Ну конечно Вам говорили, что усе - усе принадлежит Вам, так Вам и нынешние кремлевские сказачники что нибудь раскажут, не хуже прежних...
----------
Золотые слова! И не только кремлевские,мериканские товарищи тоже много говорят,
а фигу за спиной всегда держут.
Олег18Т
Старожил форума
03.06.2011 16:46
Не хуже Абрамовича. Просто у него больше. Но так что - у него и работа тяжелее.
-----------
Офигеть. Шахтёры нервно курят.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 16:50
Хочется в это верить, театр абсурда иногда утомляет.
========
Саш, дьяволски утомляет.
АВЛ
Старожил форума
03.06.2011 16:50
Олег18Т
Офигеть. Шахтёры нервно курят
_______________

Вы разве не в курсе, что потому же Ромке, кризис сильней ударил, чем по шахтерам))))))
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.06.2011 16:51
0стровитянин | форум автора сообщения

Действительно - что изменилось когда квартира где живете Вы ЛИЧНО - после Вашей смерти
перейдет к наследникам?
___________________________
Это обман-при СССР меня никто не мог из квартиры выгнать, ни при каких условиях. А сейчас вынесут приставы вместе с наградами за безупречную службу.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 16:52
Офигеть. Шахтёры нервно курят.
====
А что - работа пОтом измеряется?
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.06.2011 16:54
IGR-1

А что при СССР было по другому? Что принадлежало лично Вам - штаны? А ну - максимум автомобиль. Квартира и та не могла принадлежать - в найме только. Ну конечно Вам говорили, что усе - усе принадлежит Вам, так Вам и нынешние кремлевские сказачники что нибудь раскажут, не хуже прежних...
При царе батюшке крестьяне хоть землю имели, ну кто работал а не пил конечно...
_______________________
И Вас выгонят из квартиры-недалеко от нас ушли.
Доктор_зло
Старожил форума
03.06.2011 16:55
потому же Ромке, кризис сильней ударил, чем по шахтерам))))))
--------
При чем вместе взЯтыми)))и ведь не одна ... с форума не помогла бедному
романаркадичу копейкой.
Олег18Т
Старожил форума
03.06.2011 16:56
А что - работа пОтом измеряется?
--------------
Чем выше сидишь - тем больше получаешь. (Из социалистической морали)
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 16:56
при СССР меня никто не мог из квартиры выгнать, ни при каких условиях.
=======
В СССР Вы были "ответственный квартиросъемщик" - так назывался Ваш статус.
То есь прав Вы не имели. Надо было бы к примеру снести Ваш дом - уехали бы Вы из Центра Москвы в Бирюлево и РТА БЫ ВЫ НЕ ОТКРЫЛИ!
ТЯВКАТЬ ВАМ БЫЛО НЕ ПОЛОЖЕНО.

Это Вы сейчас можете разговаривать - а тогда Ваше мнение было никому не интересно.

===
А сейчас вынесут приставы вместе с наградами за безупречную службу.
===
Так платите ЖКХ - в чем проблемы?
И при чем тут Ваши награды? ЖКХ есть ЖКХ - платите за обслуживание.
IGR-1
Старожил форума
03.06.2011 16:57
Пилот Ту-22

Это обман-при СССР меня никто не мог из квартиры выгнать, ни при каких условиях. А сейчас вынесут приставы вместе с наградами за безупречную службу.
----------------------------------
выгнать бы не выгнали, но например живет человек, прописан в квартире один (времена СССР), умирает. Кому достается квартира?
Почему всегда к старикам при СССР прописывали внуков?
Edmonton
Старожил форума
03.06.2011 16:57
Пилот Ту-22


IGR-1

А что при СССР было по другому? Что принадлежало лично Вам - штаны? А ну - максимум автомобиль. Квартира и та не могла принадлежать - в найме только. Ну конечно Вам говорили, что усе - усе принадлежит Вам, так Вам и нынешние кремлевские сказачники что нибудь раскажут, не хуже прежних...
При царе батюшке крестьяне хоть землю имели, ну кто работал а не пил конечно...
_______________________
И Вас выгонят из квартиры-недалеко от нас ушли.



Тут так законы приняты, что не очень выгонят. Устанут выгонять.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 16:58
Чем выше сидишь - тем больше получаешь.
=======
Ну так кто мешает залезть повыше?

===
Вы разве не в курсе, что потому же Ромке, кризис сильней ударил, чем по шахтерам))))))
===
да да да - и в особенности по летчикам типа Вас.
Шахтеры страдают - а Вы?
Бедный...
Алексей Б_ форум
Старожил форума
03.06.2011 16:59
0стровитянин | форум автора сообщения

Офигеть. Шахтёры нервно курят.
====
А что - работа пОтом измеряется?
----------------------------------------
Не только, еще и ответственностью. А дядя Рома отвечает только за свой карман. На тех, кто ему его набивает, ему почти глубоко начхать. Почти, потому как ежели совсем, то карман перестанет набиваться.
IGR-1
Старожил форума
03.06.2011 17:00
Пилот Ту-22
И Вас выгонят из квартиры-недалеко от нас ушли.
=====================================================
Не выгонят. Продали мы уже квартиру.... через 2 недели подписываем бумажки. Потом на пенсии может купим квартиру опять, а тогда кто ж из моей собственности меня выгонит? Право частной собственности неприкосновенно!
elplata форум
Старожил форума
03.06.2011 17:01
Если бы не матушка Екатерина, ...
------------------------------
Блин, в Рязани уже немцы, и похоже давно. Как минимум Н.Ф.,--- это уже ВТОРОЕ поколение.
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.06.2011 17:02
0стровитянин | форум автора сообщения

А сейчас вынесут приставы вместе с наградами за безупречную службу.
===
Так платите ЖКХ - в чем проблемы?
И при чем тут Ваши награды? ЖКХ есть ЖКХ - платите за обслуживание.
______________________________
А зачем тогда служить? Пусть живут только воры и негодяи, а всех остальных в бомжи.
АВЛ
Старожил форума
03.06.2011 17:04
0стровитянин |
Шахтеры страдают - а Вы?
__________________

Страдаю. а что?
пинстр
Старожил форума
03.06.2011 17:04
А что - работа пОтом измеряется?
--------------
Чем выше сидишь - тем больше получаешь. (Из социалистической морали)
=============================================================
Чем легче и интереснее работа - тем выше она оплачивается. (из законов Мерфи)
Алексей Б_ форум
Старожил форума
03.06.2011 17:04
IGR-1

Пилот Ту-22

Это обман-при СССР меня никто не мог из квартиры выгнать, ни при каких условиях. А сейчас вынесут приставы вместе с наградами за безупречную службу.
----------------------------------
выгнать бы не выгнали, но например живет человек, прописан в квартире один (времена СССР), умирает. Кому достается квартира?
Почему всегда к старикам при СССР прописывали внуков?
----------------------------
Вы сами ответили на свой вопрос. Раньше прописывали, сейчас - оформляют наследство. Хотя, процентов 50 (могу и ошибаться), навскидку, в СССР жили в частных домах, даже в городах миллионниках, Харьков, например, Краснодар... Кооперативы, опять же...
И, вообще, хватит уже одно и то же, из ветки в ветку. Не дети здесь. Жили, знаем...
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.06.2011 17:06
IGR-1

Не выгонят. Продали мы уже квартиру.... через 2 недели подписываем бумажки. Потом на пенсии может купим квартиру опять, а тогда кто ж из моей собственности меня выгонит? Право частной собственности неприкосновенно!
________________________
Да, в Америке всё цивилизовано-все сами уходят. А частная собственность имеет свойство менять хозяев при капитализме.
elplata форум
Старожил форума
03.06.2011 17:06
И Вас выгонят из квартиры-недалеко от нас ушли.
------------------------------------
У них с квартирами напряжёнка. они всё больше по индивидуальным домам с гаражами на две три машины "шарятся".
Говорят. что таких под 70% населения, хотя могут и завысить:))))
Edmonton
Старожил форума
03.06.2011 17:09
Пилот Ту-22


IGR-1

Не выгонят. Продали мы уже квартиру.... через 2 недели подписываем бумажки. Потом на пенсии может купим квартиру опять, а тогда кто ж из моей собственности меня выгонит? Право частной собственности неприкосновенно!
________________________
Да, в Америке всё цивилизовано-все сами уходят. А частная собственность имеет свойство менять хозяев при капитализме.

Хозяин недвижимости пока она не выплачена - банк. Там в договоре все оговорено. в случае неспособности выплачивать ссуду банку - дом выставляется на продажу. По продаже - взаиморасчет и все свободны. Человек снимает субсидированное жилье. Это и есть социальная защита от смерти на рельсах.
elplata форум
Старожил форума
03.06.2011 17:12
Это и есть социальная защита от смерти на рельсах.
-------------------------------
А в картонных коробках? И под мостом?
Сейчас НФ всё доложит развёрнуто.
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.06.2011 17:14
Edmonton

Хозяин недвижимости пока она не выплачена - банк. Там в договоре все оговорено. в случае неспособности выплачивать ссуду банку - дом выставляется на продажу. По продаже - взаиморасчет и все свободны. Человек снимает субсидированное жилье. Это и есть социальная защита от смерти на рельсах.
___________________________
Я вот тут в Рязани это понимаю, а товарищ в Америке тупит.
Доктор_зло
Старожил форума
03.06.2011 17:17

А в картонных коробках? И под мостом?
--------------
Человеку жить красиво в коробке под мостом не запретить.
Edmonton
Старожил форума
03.06.2011 17:19
В коробках, в шалашах, под мостами и насыпями - это любители. На Гаваях их там целые кемпинги. Бывшие хиппи и их последователи. Вечером разносят куриный бульон и кофе с крекерами. Так что все присмотрены.
В Торонто всегда как на работу приезжал на свою точку мол.чел. Потом узнала - он сын миллионера и протестует против папы уже несколько лет.
IGR-1
Старожил форума
03.06.2011 17:19
Пилот Ту-22
Да, в Америке всё цивилизовано-все сами уходят. А частная собственность имеет свойство менять хозяев при капитализме.
----------------------------------
Ну да продал например. Ну или по наследству передается. Других вариантов в голову не приходит.

============================================================
elplata | форум автора сообщения
У них с квартирами напряжёнка. они всё больше по индивидуальным домам с гаражами на две три машины "шарятся".
Говорят. что таких под 70% населения, хотя могут и завысить:))))
------------------------------------------------------

Сейчас в больших городах все чаще квартиры - для муниципалитетов выгоднее. В Монреале например говорят уже индивидуальные дома не строят.
Насчет гаража на 2-3 машины, это уже дом не для среднего класса ну или для верхушки среднего класса и выше.
Основная масса живет поскромнее конечно. У нас процентов 50% домов ( в основном постройки 70-80 годы, да и новые тоже) и гаража не имеет (хотя он в основном используется для хранения хлама), дома общей площади квадратов 120 минимум будут. Большие дома под 200 квадратов и более в массовом строительстве - это скорее 60 е годы... Сейчас конечно тоже строят, но они достаточно дорогие...
IGR-1
Старожил форума
03.06.2011 17:26
Доктор_зло | форум автора сообщения



А в картонных коробках? И под мостом?
--------------
Человеку жить красиво в коробке под мостом не запретить.
========================================================
Есть субсидированное городом жилье (для особо бедных) там платят 50% своего дохода, какой бы он не был.
Для совсем совсем бедных есть благотворительные организации, они дают жилье ну скажем бомжам...Те платят за него что то но совсем мало, максимум баксов 250 в месяц.... У меня жена на такой фирме работает... Там и кормежка организована (бесплатная) и развлекаловка и много чего. У меня батя был нехило впечатлен от экскурсии ... Типа я всю жизнь работал и государству на меня... а тут бомжам создают очень неплохие условия....
elplata форум
Старожил форума
03.06.2011 17:46
В Монреале например говорят уже индивидуальные дома не строят.
--------------------------
Так я же про США, про Пелтиера.
Монреаль, это сложнее, почти Франция на севере:)))
Олег18Т
Старожил форума
03.06.2011 19:48
0стровитянин:
Ну так кто мешает залезть повыше?
------------
Да я не жалуюсь вообще-то. Но, на секундочку... Уже и деньги в моём кармане сосчитали? Вот, где, оказывается, Мировая Закулиса! На Островах окопалась ).
Палитесь, второй раз уже палитесь ))).
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 20:35
Не только, еще и ответственностью. А дядя Рома отвечает только за свой карман. На тех, кто ему его набивает, ему почти глубоко начхать. Почти, потому как ежели совсем, то карман перестанет набиваться.
======
Алексей, Вы когда либо работали Директором?
Ответственность - жуткая.
И Роман Аркадьич - я Вас уверяю - по сто раз за ночь в холодном поту
просыпается.
И скажем - я не работал у Абрамовича - не в курсе его отношения к персоналу.
А вот про Ходора - я мнооооого слышал.
И скажем - фигуры и меньшего масштаба - тоже зачастую очень болели за коллектив.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 20:36
2 Алексей Б

И ксттаи вдогонку - твое Предприятие - это твой Ребенок - и отношение аналогичное.
Конечно есть люди которые не любят своих детей.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 20:38
А зачем тогда служить? Пусть живут только воры и негодяи, а всех остальных в бомжи.
====
То есть те кто не служил - бомжи, воры и негодяи?

Ну хоть слава Богу я не в их числе и на том спасибо.
Доктор_зло
Старожил форума
03.06.2011 20:40
Ответственность - жуткая.
--------
Олег хорош врать,ответственность жуткая у него,смешнобля.
Скажи просто,очко сжато и никогда не разжимаеццо,даже в зюзю пьяный и на отдыхе,все равно в теме находишься)))))
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 20:46
Олег хорош врать,ответственность жуткая у него,смешнобля.
======
А как же ответственность за коллектив?
Не знаю, Леша, как вы там работаете. А у нас как бы... мы своих не бросаем.
Ты что - про то как в Нигерии экипаж вытаскивали - не читал мои посты?
Так вот это только один пример. А мнооооого разного было.
Ну а как там у вас - я не в курсе.
0стровитянин форум
Старожил форума
03.06.2011 20:47
Скажи просто,очко сжато и никогда не разжимаеццо,даже в зюзю пьяный и на отдыхе,все равно в теме находишься)))))
====
А это - нормальный режим работы. По другому нельзя.
IGR-1
Старожил форума
03.06.2011 20:53
Edmonton
Хозяин недвижимости пока она не выплачена - банк. Там в договоре все оговорено. в случае неспособности выплачивать ссуду банку - дом выставляется на продажу. По продаже - взаиморасчет и все свободны.
------------------------------------------
Не совсем точно. Хозяин недвижимости - я. Но она в залоге у банка. Это несколько разные вещи, быть в залоге или в собственности. Я могу продать например квартиру (что и сделал), сдать, передать по наследству банк не может мне запретить ничего делать с этой квартирой я могу ей распоряжаться как мне заблагороссудится. Единсвенное что банк меня обязывает -иметь страховку на сумму долга - и все. Я плачу городу за нее налоги (не банк, а я). Да и сам банк я могу поменять перевести ипотеку в другой банк - не проблема. Сегодня ипотека в одном - завтра возьму в другом. Но если я не буду платить банку он подаст на меня в суд, и по решению суда квартира может быть продана и банку вернут долг. Кстати если квартира вдруг будет продане дешевле, чем остаток долга - банк потребует разницу.
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.06.2011 21:07
IGR-1

Не совсем точно. Хозяин недвижимости - я. Но она в залоге у банка. Это несколько разные вещи, быть в залоге или в собственности. Я могу продать например квартиру (что и сделал), сдать, передать по наследству банк не может мне запретить ничего делать с этой квартирой я могу ей распоряжаться как мне заблагороссудится. Единсвенное что банк меня обязывает -иметь страховку на сумму долга - и все. Я плачу городу за нее налоги (не банк, а я). Да и сам банк я могу поменять перевести ипотеку в другой банк - не проблема. Сегодня ипотека в одном - завтра возьму в другом. Но если я не буду платить банку он подаст на меня в суд, и по решению суда квартира может быть продана и банку вернут долг. Кстати если квартира вдруг будет продане дешевле, чем остаток долга - банк потребует разницу.
_____________________________
А в СССР жилище человека действительно было его крепостью-никто не имел права выселить его из него. Может право у кого-то и было, но оно никогда не применялось, потому что СССР был социальным государством и права человека там были на первом месте. Вот и вся разница между хвалёной Америкой и нехорошим СССР.
В.А.К. форум
Старожил форума
03.06.2011 21:11
Пилот Ту-22

"А в СССР жилище человека действительно было его крепостью-никто не имел права выселить его из него."

- Николай Федорович, я с семьей тринадцать лет прожил в ведомственном общежитии. При увольнении обязан был освободить.
Drejtori форум
Старожил форума
03.06.2011 21:16
А в СССР жилище человека действительно было его крепостью-никто не имел права выселить его из него."
----------------
Целыми республиками выселяли в СССР.
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.06.2011 21:17
.А.К.

\"А в СССР жилище человека действительно было его крепостью-никто не имел права выселить его из него.\"

- Николай Федорович, я с семьей тринадцать лет прожил в ведомственном общежитии. При увольнении обязан был освободить.
__________________________
А причём здесь общежитие и собственное жильё? И насколько я знаю вакханалия выселения из общежитий началась именно с приходом капитализма. Во всяком случае никто никогда не видел семьи, тем более с детьми, сидящих на узлах, выкинутых из жилища. Вы конечно больше меня знаете-видели массы прос.титуток в СССР, наркоманов и пр.
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.06.2011 21:20
Drejtori | форум автора сообщения

А в СССР жилище человека действительно было его крепостью-никто не имел права выселить его из него."
----------------
Целыми республиками выселяли в СССР.
_______________________
И сейчас этот опыт нужно будет применить-у меня уже списочек составлен.
В.А.К. форум
Старожил форума
03.06.2011 21:23
Пилот Ту-22

."Вы конечно больше меня знаете-видели массы прос.титуток в СССР, наркоманов и пр. "

- зачем так уж решительно :) Бичей в Заполярье видел достаточно. Многие в столице до того жили :)
1..101102103..113114




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru