со времен Древней Греции демократии без рабов не получалось.

Сталин - это русская национальная идея. Какая может быть дерьмократия? Стоило ввести её элементы и мы все плаваем во всём этом уже 20 лет.

Bomberman- хорошо толкуешь , мол демократия это гут.
Только вот кончается она, ваша якобы демократия, больно часто на одном и том же месте- бомбами да резнёй для всех неугодных. :)

Сталин - это русская национальная идея.
==========
Русская национальная идея это грузин-уголовник на царстве?
Скажите, как можно в чукчу записаться?

Bomberman: Вот я завтра приду с кодлой в Ваш дом, украду всё, что представляет какую-нибудь ценность, женщин всех изнасилую, обои сдеру со стен и унитаз разобью, а в ванну наложу от души. При этом буду через слово громко твердить, что я демократ и либерал. Как Вы думаете, с каким чувством Ваша семья в дальнейшем будет относиться к демократии и либерализму?
В России всё выдумка, демократия и либерализм не исключение. По-серьёзному в России очень малый процент населения всерьёз понимает значение и смысл этих слов. Кстати, как и любых других слов, относящихся к политике. Совсем нет опыта самоорганизации общества.
Политические дикари!

А мне лично пох на все, кроме моих родных, памяти предков, друзей и кота, и это моя жизненая позиция. Кто ко мне полезет в хату, завалю нах не раздумывая, а потом посмотрим.

Уинстон Черчилль
«Демократия – худшая форма правления до тех пор, пока вы не сравните ее с остальными».Покажите мне образец демократии.

2Петрович
Ой ли.Те, кто к вам(к примеру) в хату полезет, заранее будут знать куда лезут и будет их рыл 20 со стволами. "Плохо человеку, когда он один..." - ну классику вы знаете.

Совсем нет опыта самоорганизации общества.
Политические дикари!
03/05/2011 [13:07:07]
-------
ну вот, и дежурный старый как мир ярлык
ДИКАРИ!
Опыта "самоорганизации" общества в России лет тысяча.
При этой "самоорганизации" обобрать до нитки страну кукую несподручно, потому и подсовывают то коммунизм то "демократию" не мытьём так катаньем.

Изя
со времен Древней Греции демократии без рабов не получалось.
============================================================
В те времена много что по другому не получалось. Зачем современной демократии рабы? Хочется страшилок приплести? ;-)

У меня в магазине 5, шестой в стволе, да я и сам еще что-то помню и могу.
Из двадцати гарантированно заберу с собой пятерых, ну, а если полезут, значит время пришло.

Козлодоев
Сталин - это русская национальная идея. Какая может быть дерьмократия?
======================================================================
Нравится когда комиссар с маузером объясняет как жить правильно? ;-)

а что, штатовская демократия сейчас на свои живет? или еще какая...

PanRU
Bomberman- хорошо толкуешь , мол демократия это гут.
Только вот кончается она, ваша якобы демократия, больно часто на одном и том же месте- бомбами да резнёй для всех неугодных. :)
============================================================
А демократия -то, форма народовластия, здесь причём? Кстати, недемократии бомбами да резнёй куда чаще любят порезвиться.

меня в магазине 5, шестой в стволе, да я и сам еще что-то помню и могу.
Из двадцати гарантированно заберу с собой пятерых…
==========
Если у них в один 122 мм в стволе, 50 боеукладке и вокруг броня, то забрать кого-либо с собой станет проблематично.

БP
Вот я завтра приду с кодлой в Ваш дом, украду всё, что представляет какую-нибудь ценность, женщин всех изнасилую, обои сдеру со стен и унитаз разобью, а в ванну наложу от души. При этом буду через слово громко твердить, что я демократ и либерал.
====================================================================
Даже если Вы будете громко твердить, что Вы ещё и тибетский монах, то всё равно будет ясно что Вы бандит и преступник. Так причём тут народовластие и свобода?

Петрович
А мне лично пох на все, кроме моих родных, памяти предков, друзей и кота, и это моя жизненая позиция.
===============================================
Ну, нормальная позиция, понятная. Только вот пох на всё не получается, общественные мы животные... ;-)

неприятие демократии и что является ей альтернативой? Не могу поверить, что россиян держит, греет душу и не отпускает наследственная память по розгам и батогам.
_______________________________________________________________________________
Аналог демократии в природе -беснующийся человек или комп, зараженный разными вирусами. В семье тоже нет демократии -ребенок растет и подчиняется старшему родителю и правилам в семье.
В теле человека тоже нет демократии - головной мозг управляет телом человека.
Бывают отклонения от нормы -например раздвоение личности -может это демократия?
Всегда решение принимает кто-то один, первый или последний.

Изя
а что, штатовская демократия сейчас на свои живет? или еще какая...
===================================================================
Наверное не на свои - у них долгов 17 триллионов. Ну, опять же - причём здесь форма государства? А Финляндия на чьи живёт или Германия?

Bomberman:
//..Так откуда берётся такое неприятие демократии .. // - наверное, от непонимания многими, что само определение демократии, как и свободы, включает права и обязанности. И плюс к тому – включает признание за другими, простите, членами общества их прав. Вот по части признания собственного права сильны абсолютно все. По части обязанностей – не все. А по части признания за другими их прав – таких еще меньше наберется. И, в придачу, человеческие пороки – стремление к власти, корысть, зависть. Далеко, ой, далеко до нормальной демократии. Почти, как было до коммунизма.
С уважением,

Опыта "самоорганизации" общества в России лет тысяча.
==========
"Вот приедет барин, барин нас рассудит"

Bomberman: Даже если Вы будете громко твердить, что Вы ещё и тибетский монах, то всё равно будет ясно что Вы бандит и преступник. Так причём тут народовластие и свобода?
==================================
Это ВАМ ЛИЧНО будет ясно. Но ведь кроме Вас, в России ещё сотни полторы миллионов человек найдётся, каждый со своим культурным и образовательным уровнем. Кстати, Петрович совершенно прав, по большому счёту. Очень важно, чтобы сбившиеся в стаи любители чужого добра знали, что без боя ничего не получат. Это очень охлаждает пыл и заставляет призадуматься. Так что я тоже парой коробок патронов запасусь. Вот это будет настоящая демократия с настоящим либерализмом.

2 БP
Как полезут, советую надпиленную картечь и рассеивующий насадок на ствол. Зона поражения шире в три раза))))На 50 метрах траву выкашивает до земли)))))

джимми-аче
В семье тоже нет демократии -ребенок растет и подчиняется старшему родителю и правилам в семье.
==============================================================
В семье понятно, хотя и не всегда. А кто старший в государстве? Почему и как долго он будет старшим?

Да, если честно, мне тоже кажется, что русский народ просто неспособен к демократии. Все века народ находился в рабстве и испытывал на себе все прелести террора. У русских просто нет потребности в свободе. Они мечтают отдать свою судьбу в сильные руки, делегировать всю свою волю другому. Русские не видят в демократии Великую ценность, как это делают все народы, которые находятся на более высокой стадии развития гражданского общества. Так что нет никаких надежд на то, что российское общество будет восприимчиво к таким вещам, как права человека, свободомыслие, избираемая демократия. Прежде всего потому, то ругая власть, русский человек, получив её, будет действовать ровно также, как те, кого он ругал. ТАк что надежды нет!

А Вы за Государство не переживайте, мы по разные стороны улицы с ним ходим и встречаемся только тогда, когда ПДД нарушем и оно нас штрафует)))))
Когда оно нас не видит, можно делать что хотите))))))))

Нравится когда комиссар с маузером объясняет как жить правильно? ;-)

Сталин - как собирательный образ мудрого руководителя,для которого интересы государства превыше всего. Который примет Россию с сохой а оставит с атомной бомбой,а умрёт в заношенных сапогах и потёртом френче без гроша в иностранных банках.

Очень важно, чтобы сбившиеся в стаи любители чужого добра знали, что без боя ничего не получат. Это очень охлаждает пыл и заставляет призадуматься. Так что я тоже парой коробок патронов запасусь. Вот это будет настоящая демократия с настоящим либерализмом.
_____________________________________
Это в интернете рассуждать легко . А в 91- м , когда Вы , как и миллионы вкладчиков потеряли свои сбережения ( там накоплений на машину было , по Вашим рассказам )
и , кто то пострадал , кроме самих вкладчиков . Тоже и в 98-году - печальный случай .

Козлодоев и при это уничтожит десятки миллионов, среди которых будет весь цвет интеллигенции, научной, творческой и военной элиты народа. Почему вы считаете, что вы были бы не одним из них? Вы прекрасно подтверждаете мой вышеизложенный тезис.

БP
Это ВАМ ЛИЧНО будет ясно. Но ведь кроме Вас, в России ещё сотни полторы миллионов человек найдётся, каждый со своим культурным и образовательным уровнем.
===============================================================
Ага. Они такие тупые, что поверят грабителю и насильнику, что он либерал и демократ. Свежо предание. Только я думаю, это мозгопромывочная машина внушает день и ночь - демократия это плохо, кругом враги, а мы должны теснее сплотиться вокруг тандема с олигархами.

Кстати, Петрович совершенно прав, по большому счёту. Очень важно, чтобы сбившиеся в стаи любители чужого добра знали, что без боя ничего не получат.
===========================================================
Поможет только против уличной гопоты, что тоже, конечно, хорошо.
А так, позвонит заплаканная дочка и скажет - дяди требуют то-то и то-то. И любой сделает всё. Без всякого боя.

В России физически практически нет интеллигенции и элиты в общепринятом понятии этого слова, а есть третье поколение кухаркиных детей, увы.....
Михалков и иже с ним графья с князьями - это просто клоуны.

а что такое интеллигенция? единого мнения на этот счет нет

(от лат. intelligens - понимающий - мыслящий, разумный),общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным,преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространениемкультуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считаяее воплощением высокой нравственности и демократизма. Термин""интеллигенция"" введен писателем П. Д. Боборыкиным и из русского перешел вдругие языки. На Западе более распространен термин ""интеллектуалы"",употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна посвоему составу. Предпосылкой появления интеллигенции было разделение трудана умственный и физический. Зародившись в античных и средневековыхобществах, получила значительное развитие в индустриальном ипостиндустриальном обществах.

если понимать под интеллигенцией просто людей творческих профессий или умственного труда, то они есть и их много. Петрович, вы что подразумеваете под этим словом?

Москвич | форум автора сообщения

и при этом уничтожит десятки миллионов, среди которых будет весь цвет интеллигенции, научной, творческой и военной элиты народа. Почему вы считаете, что вы были бы не одним из них? Вы прекрасно подтверждаете мой вышеизложенный тезис.

В России и сейчас половина этой так называемой квазиинтеллигенции так и просится на строительсво железной доргои Комсомольск-Магадан и Уренгой-Норильск,начиная от офисных бездельников во всяких ненужных стране фирмах и конторах и кончая пед.растами на эстраде и в театрах.

Петровичу: За совет спасибо. Охотой я не занимался, поэтому с картечью совсем мало знаком. Но вот первый разряд по стрельбе в молодые годы доводилось выполнять, так что голыми руками меня хрен возьмут. Отстреляемся, Петрович, гадом буду!

москвич, сталин из интеллигенции косил в основном ваших, заднеприводных, да революционеров всех мастей, дабы систему не раскачивали.
и действительно выстроил сильное государство, благодаря которому вы сейчас и существуете физически.
или думаете в штатах демократия сплошная была?
а эуропа ваша - это франция, где столетиями друг друга в оппу любили, сейчас тоже имеет массу проблем. если вам там лучше - что ж вы еще не там?

Козлодоев | форум автора сообщения

В России и сейчас половина этой так называемой квазиинтеллигенции так и просится на строительсво железной доргои Комсомольск-Магадан и Уренгой-Норильск,начиная от офисных бездельников во всяких ненужных стране фирмах и конторах и кончая пед.растами на эстраде и в театрах.
________________________________
Нужно вообще составить список будущих строителей ж.д. из участников форума... Москвич будет десятником там у подтанцовщиков.

Нуваснах, я ЖЭК, милицию и подземный переход подпалю и в леса уйду. Там отсижусь, потом по обстановке определюсь.
А железку сами стройте, я в курсачах зо лет назад уже накопался и натаскался)))

Как же я был ленив в юности и не свалил этой страны раньше! Под по-дальше от всякий упырей, типа Изи, Козлодлева и прочего быдла быть так далеко, как можно!

Моя ненависть к вам, поверьте, столь же сильная, как и ваша ко мне!

Слава богу, мой мир редко пересекается с вашим. Только вот здесь иногда хочется ещё понаблюдать на "общественным мнением большинства, которые вы все тут так ярко выражаете.

Козлодоев
Сталин - как собирательный образ мудрого руководителя,для которого интересы государства превыше всего. Который примет Россию с сохой а оставит с атомной бомбой,а умрёт в заношенных сапогах и потёртом френче без гроша в иностранных банках.
===========================================================
Сталин своей "мудростью" правил террором и ужасом, поставил страну на грань поражения. И если бы не помощь проклятущих штатов, (да-да, доказанный факт, материальных ресурсов воевать уже не оставалось) Советский Союз откатился бы за Урал. А в каких сапогах Сталин умер, мне не очень интересно. Я считаю - не человек для государства, а государство для человека.

Алексей, успокойтесь. У Вас опять истерика?

а если говорить об интеллигенции как представителях творч.профессий в том числе (но не только они), то там всегда преобладали люди нетрадиционной ориентации, так что решите, нужна ли вам интеллигенция, раз вы до сих пор толерантности не научились

да вас, мой голубой друг, какбе никто не ненавидит.
максмум презирают, и то чести много. толку от вас как от козла молока.
ненавидите вы нас, нормальных, построивших страну. ненавидите своих предков.
сделайте милость, попробуйте сейчаас свалить. во францию совсем не проблема.

Алеша, я согласен с Петровичем успокойсянах,не истери.

В стародавние годы педиков в среде творческих людей было не меньше. Просто сама архитектура общества подразумевала то, что это некая общественная проказа и особливо педики не демонстрировали публично свою ориентацию.

не всегда это было проказой, не надо ля ля.

Ну давайте теперь, девочка Вася, будем защищать педиков?
Кстати, форум авиационный, а в авиации, а не рядом с ней, педиков отродясь не было.

в принципе, в той же Франции, которую так все вспоминают здесь,
это воспринимается как данность в творч.среде.
Интеллигенция уже подразумевает собой то, что это будет небольшое количество людей и они будут "не такие как все", не обязательно в секc.плане. И только в том обществе, где есть терпимость, интеллигенция сможет появиться, раз, набрать силу, подать голос, два.