Будете смеяться, но у меня ещё стоит датчик рыскания ...
Подполковник ВВС
Старожил форума
06.05.2011 23:53
"но у любого авторизированного дилера точно." Завтра позвоню авторизованному дилеру своего ЗАЗ, поинтересуюсь. (значит уже упустил все) Вот кстати и уже готовые "дяденьки" для проведения ТО.
Подполковник ВВС
Старожил форума
06.05.2011 23:54
"Что, нету?))" есть, есть))))
ФаУст
Старожил форума
07.05.2011 00:28
Вот кстати и уже готовые "дяденьки" для проведения ТО.
=========
И самое главное, т.к. основные деньги эти "дяденьки" зарабатывают не на ГТО, а на ремонтах, то им не выгодно будет создавать очереди, придираться по мелочам и проч., ибо завтра рядом откроются сервисы других "дяденек" и весь народ потянется к ним.
Естественно, и здесь можно намудрить с лицензированием, проверками и т.п., но это уже детали, а общения с государственными сервисами (в девичестве станциями ТО) никому не пожелаю.
Подполковник ВВС
Старожил форума
07.05.2011 00:34
"но это уже детали..." так и я про то самое.
Подполковник ВВС
Старожил форума
07.05.2011 14:32
Позвонил, уточнил (как страшно я далек от народа))))) и правда есть стенд, после праздников прокачусь, единственно стоит дороже ТО))) Ну что ж.
Подполковник ВВС
Старожил форума
07.05.2011 14:33
Теперь уж точно больше претендентов на проведение ТО в автосервисах. Тут тебе и тестинг, тут тебе и склад с колодками))))
Надымчанин
Старожил форума
08.05.2011 22:19
Несмотря на праведный гнев президента России Дмитрия Медведева по поводу бессмысленной процедуры техосмотра, ГИБДД не намерена сдавать свои позиции. Известно, что именно ГИБДД держится изо всех сил за сохранение функций техосмотра за собой. По некоторым предположениям, это связано с высочайшей «взяткоемкостью» процесса. http://news.rambler.ru/9844048/
Позвонил, уточнил (как страшно я далек от народа))))) и правда есть стенд, после праздников прокачусь, единственно стоит дороже ТО))) Ну что ж.
=======================================================
Поздравляю.)))) "Кто ищет, тот всегда найдет" (с).))))
А про то что дороже, сильно не переживайте. Как только ГТО перейдет в руки коммерсантов, услуги сровняются по цене, и цена эта будет постоянно подрастать.
Pedro
Старожил форума
09.05.2011 09:52
"На трехлетке сделал очередное плановое ТО и дунул на ГТО. А там барабан показал неравномерность тормозов и я сразу назад в сервис (благо недалеко)."
У меня ровно так же вымогали на ГТО. Только подход был иной - вся задняя ось, типа, "не тормозила". На еще гарантийной машине, проходящей ТО у крупного дилера в Москве, с замером тормозных усилий на стенде ежегодно.
ANDR-тот самый
Старожил форума
09.05.2011 19:17
эх не на той мы технике ездим.как у Жванецкого надо на танке. подъехал на гто и интересуешься через дуло направленное в каморку инспектора - как там ? Все ли исправно ?
моторист
Старожил форума
10.05.2011 13:44
Подполковнику ВВС:
Все мои усилия в беседе с Вами направлены на то, чтобы показать, что если техосмотр сделать БИЗНЕСОМ, а не частью государственной деятельности, коей он, по крайней мере формально, является сейчас, тут же весомая часть этого бизнеса станет по сути криминалом, продажей копеечных кусочков цветного картона за вполне реальные деньги, и сверхприбыль будет такой, что госорганы, призванные с криминалом такого рода бороться, в своём нынешнем импотентско-коррумпированном виде ничего с этим не сделают. Если есть два пути, один честный и затратный, а другой нечестный и не требующий особых усилий, и практически 100% за бесчестный путь ничего не будет, найдётся очень много желающих выбрать второй вариант. То, что сейчас это фактически уже процветает, только подтверждает мои слова. А что будет, когда это будет уже не "любительщиной" отдельных госслужащих, а масштабным бизнесом?
А парковка на тротуарах-только пример бессилия/нежелания работать нынешней системы. Чтобы ТО на коммерческой основе был на самом деле объективной проверкой технического состояния машин, нужен реально работающий независимый (некоррумпированный) контроль.
ANDR-тот самый
эх не на той мы технике ездим.как у Жванецкого надо на танке. подъехал на гто и интересуешься через дуло направленное в каморку инспектора - как там ? Все ли исправно ?
----------------------------------------------------------------------------
Да на танке тоже не есть камильфо. Проверяющий приходит в часть, приняли небодобающим образом и давай замечания писать. Так наличие шанцевого инструмента - почему у БСЛ угол заточки не по уставу и черенок в сучках и т.д. И как на ГТО ездить?
А вот такая бузумная идея. Гос. транспорт автобусы, грузовики, такси ( правда не все они гос.) оставить полицаям от ГИБДД. Частный транспорт, один чёрт оформляем страховку и проходим ГТО, которые между собой никак не связаны, но по КоАП почти одно наказание. Предлагаю: страховые компании заключают договора на предмет освидетельствования ТС в СТО, с которыми у них есть договора, которые они сертифицируют (или кто-то другой) и на основание этого устаналивают страховые случаи и коэф.Понимаю много здесь дыр, но для обсуждения.
А вот такая бузумная идея. Гос. транспорт автобусы, грузовики, такси ( правда не все они гос.) оставить полицаям от ГИБДД. Частный транспорт, один чёрт оформляем страховку и проходим ГТО, которые между собой никак не связаны, но по КоАП почти одно наказание. Предлагаю: страховые компании заключают договора на предмет освидетельствования ТС в СТО, с которыми у них есть договора, которые они сертифицируют (или кто-то другой) и на основание этого устаналивают страховые случаи и коэф.Понимаю много здесь дыр, но для обсуждения.
=============================================
Дыра первая: с точки зрения ТО транспортное средство либо исправно, либо не исправно. В первом случае оно может передвигаться по дорогам, во втором - не может. Какие могут быть коэффициенты при страховке?
Дыра вторая: В Вашем варианте страховой компании не выгодно, чтобы транспортное средство ТО не прошло, поскольку в этом случае страховку владелец покупать не станет. Значит, сертифицированные страховыми агентствами пункты ТО будут просто продавать бумажки о пройденном техосмотре.
Дыра 1 и может быть 2. При страховом случае, страх.комп. была бы довольна свалить на неисправность ТС своего клиента, но свой тех. сервис потвердил (взяткой, справкой), машина исправна. И пусть они между собой разбирается. Здесь начинает работать закон обратной отрицательной связи. ( Из теории управления механизмами). Дает СТО много липовых справок, страх. контора в прогаре, серьёзно СТО относится к этому - опять страх. контора в прогаре (нет клиентов). Пусть ищут золотую середину. А мы клиенты смотрим. В идеале.
lsv_485 | форум автора сообщения
При страховом случае, страх.комп. была бы довольна свалить на неисправность ТС своего клиента, но свой тех. сервис подтвердил (взяткой, справкой), машина исправна.
=================================================================
А кто даст гарантию сервису, что машина, действительно прошедшая ТО по всем правилам, не сломается через неделю, что владелец не полезет ее ремонтировать самостоятельно и по незнанию не испортит какой-нибудь важный механизьм. Кто даст гарантию, что через час после ТО не перегорит лампочка в поворотнике, а ведь ее отсутствие может привести к аварийной ситуации. Если все это произойдет, кто будет отвечать? Сервис или страховая компания?
Подполковник ВВС
Старожил форума
10.05.2011 23:22
моторист - "...на то, чтобы показать, что если техосмотр сделать БИЗНЕСОМ, а не частью государственной деятельности, коей он, по крайней мере формально, является сейчас, тут же весомая часть этого бизнеса станет по сути криминалом, продажей копеечных кусочков цветного картона за вполне реальные деньги"
Ну и на основе чего вы мне это показали?
Подполковник ВВС
Старожил форума
10.05.2011 23:23
"Значит, сертифицированные страховыми агентствами пункты ТО будут просто продавать бумажки о пройденном техосмотре." на основании чего такой вывод то?
Интересно, а почему самоли в своем большинтстсве случаев летают. Во многом из-за тех. облуживания. Для машин любого рода, поверьте мне, если вовремя проводить ТО и не формально
результат должен быть тот-же, хоть и попроще (в облуживании), но здесь две плоскости, в отличие от неба. На земле мы эту ситуацию доводим до абсурда, встала, но чёрт с ней, а воздухе?
"Значит, сертифицированные страховыми агентствами пункты ТО будут просто продавать бумажки о пройденном техосмотре." на основании чего такой вывод то?
======================================================
А что им помешает эти бумажки не продавать?
Наличие бумажки говорит о том, что автомобиль был исправен в момент ТО. Все остальное время его исправность - ответственность владельца и больше ничья.
Интересно, а почему самоли в своем большинтстсве случаев летают. Во многом из-за тех. облуживания. Для машин любого рода, поверьте мне, если вовремя проводить ТО и не формально
результат должен быть тот-же, хоть и попроще (в облуживании), но здесь две плоскости, в отличие от неба. На земле мы эту ситуацию доводим до абсурда, встала, но чёрт с ней, а воздухе?
===================================================
Машины тоже в большинстве случаев ездят, но, так же как и самолеты, иногда ломаются совершенно неожиданно.
Например, мы с мужем два года тому назад еле доехали до дома. Ни с того, ни с сего лопнул ремень генератора, и ни в одном из множества автомагазинов, встретившихся нам по дороге, подходящего ремня для нашей машинки не нашлось. Так и чухали на аварийке, меняя неподходящие ремни каждые 10 км.
Подполковник ВВС
Старожил форума
10.05.2011 23:44
"А что им помешает эти бумажки не продавать? " я же вам на пальцах вроде уже объяснил, что бумажки продавать не выгодно!
"А что им помешает эти бумажки не продавать? " я же вам на пальцах вроде уже объяснил, что бумажки продавать не выгодно!
===========================================================
А моторист Вам на пальцах объяснил, что бумажки продавать выгодно. Его доводы гораздо убедительнее Ваших.
Подполковник ВВС
Старожил форума
10.05.2011 23:52
"Его доводы гораздо убедительнее Ваших." где доводы то? Где бизнес план такой работы (доводов)? Вы меня реально удивляете...
Черепашка
Наличие бумажки говорит о том, что автомобиль был исправен в момент ТО. Все остальное время его исправность - ответственность владельца и больше ничья.
-------------------------------------------------------------------------
У меня машина не первой свежести, и раз в год я еду к знакомым ребятам, частникам. Поднимают на подъёмник и говорят;- тормозные шланги желательно поменять, видишь ссохлись, надрывы, блок сальник разбит, амортизатор потдекает - будем менять? Это не как в официальном сервисе. Даже эти ребята знают, что у машины есть проблемы, но они не навязыват свои услуги. Кстати многие ушли из официалов, потому, что, как только увидели неисправность, заставлют с клиента драть деньги, хотя машина ещё 2-3 тыс. проедет без проблем. Ну если ж...па, то, так и говорят.
Подполковник ВВС | форум автора сообщения
где доводы то?
==========================================
моторист
комментарий от 10/05/2011 [13:44:59]
По-моему вполне убедительно.
И на фига тут бизнес план? Сколько урвали, столько и урвали. Чем больше, тем лучше, в том числе и тем, кто этот бизнес контролирует, поскольку в виде взяток им тоже больше достанется.
Черепашка
Ни с того, ни с сего лопнул ремень генератора,
----------------------------------------------
Ни с того, ни с сего ничего не бывает. Либо ремень к этому времени был изношен, либо "левого" иготовления, либо перекосы в шкифах, либо проблемы с генератором т.е. ищите "женщину".
У меня машина не первой свежести, и раз в год я еду к знакомым ребятам, частникам. Поднимают на подъёмник и говорят;- тормозные шланги желательно поменять, видишь ссохлись, надрывы, блок сальник разбит, амортизатор потдекает - будем менять? Это не как в официальном сервисе. Даже эти ребята знают, что у машины есть проблемы, но они не навязыват свои услуги. Кстати многие ушли из официалов, потому, что, как только увидели неисправность, заставлют с клиента драть деньги, хотя машина ещё 2-3 тыс. проедет без проблем. Ну если ж...па, то, так и говорят.
============================================================
Ну, так и я точно так же за своей машинкой слежу. Вот и спрашивается: зачем нам с Вами еще и ГТО, если за своими машинами мы сами следим?
Подполковник ВВС
Старожил форума
11.05.2011 00:05
"И на фига тут бизнес план? Сколько урвали, столько и урвали." сидя на табуретке да, но на калькуляторе вы можете это же самое выразить, при условии, что за вами еще следят из соседнего сервиса? С интересом почитаю!)))
Для затравки, отправная точка - между ПИК в нонешном виде, нет и не может быть конкуренции, между различными сервисами (в своих нишах) ОЧЕНЬ жесткая конкуренция.
Жду выкладки с калькулятора учитывающие данные "затравки".
Подполковник ВВС
Старожил форума
11.05.2011 00:05
"т.е. ищите "женщину"." у которой колготки подойдут для ремня?))))
Черепашка
Ни с того, ни с сего лопнул ремень генератора,
----------------------------------------------
Ни с того, ни с сего ничего не бывает. Либо ремень к этому времени был изношен, либо "левого" иготовления, либо перекосы в шкифах, либо проблемы с генератором т.е. ищите "женщину".
============================================================
На вид был целый. "Левый" или не "левый", хрен его знает... Доискиваться не стали. Просто потом купили пяток штук подходящих. Один натянули, четыре до сих пор в багажнике валяются.
"т.е. ищите "женщину"." у которой колготки подойдут для ремня?))))
==================================================================
Такие номера с колготками теперь только на УАЗиках проходят. Остальные машинки капризничают.
Черепашка
Ну, так и я точно так же за своей машинкой слежу. Вот и спрашивается: зачем нам с Вами еще и ГТО, если за своими машинами мы сами следим?
--------------------------------------------------------
Так про это и говорим. Прихожу я страховщику, справку подаю и получаю преферанцию. А все требования в лице ГИБДД пох.
Подполковник ВВС
Остальные машинки капризничают." проверяли?)))))
---------------------------------------------------
Так счас колготки, тоже не одного типа. Пока все перепробуешь!
"Остальные машинки капризничают." проверяли?)))))
================================================
Было дело на "Москвиче 2141". Не схотел он ехать, а казалось бы, уж на что неприхотливая была машинка.
lsv_485 | форум автора сообщения
Так про это и говорим. Прихожу я страховщику, справку подаю и получаю преферанцию.
===============================================
Справку от кого? От своего сервиса или от сервиса, который сертифицирует страховщик?
Черепашка
Справку от кого? От своего сервиса или от сервиса, который сертифицирует страховщик
---------------------------------------------------------------------------------
Желательного от своего, но нужна от того, которого сертифицирует страховщик. Селя ви.
Короче. Техосмотр должно осуществлять ОДНО ( в пределах одного адм.образования ) лицензированное предприятие. Не связанное ни с автосервисами, ни со страховщиками, ни с дорожными ментами. Всё.
Будут талонами торговать? Вряд ли. Риск, потерять гарантированную работу, за которой не надо бегать - он ведь чудеса творит.
Загнал на гос.ТО машинку (ездила нормально без проблем).На стенде выявили неисправность заднего левого ступичного подшипника, поддомкратил, точно колёсико болтается.
Устраняю, а без гос.ТО, так бы и ездил, пока не крякнулось.
Задний ступичный(на переднем приводе) весчч коварная,начинает проявляться тогда, когда трындец наступает через 100 км.
Трындец, это когда заднее левое(правое) клинит, срезая датчик АВС, если на скорости, то вариант не предсказуем...
lsv_485 | форум автора сообщения
Желательного от своего, но нужна от того, которого сертифицирует страховщик. Селя ви.
======================================================
Если нужна справка от сертифицированного страховщиком сервиса, будет еще хуже, чем есть теперь. Сейчас получение талона ГТО и получение страховки хотя бы никак не связаны, а связав их в один узелок, получим дополнительную беготню с бумажками по инстанциям и, как следствие, дополнительную головную боль.
Подполковник ВВС
Старожил форума
11.05.2011 00:45
Иван, "Риск, потерять гарантированную работу, за которой не надо бегать - он ведь чудеса творит." вот это и не могу людям втолковать....
Черепашка
Если нужна справка от сертифицированного страховщиком сервиса, будет еще хуже, чем есть теперь. Сейчас получение талона ГТО и получение страховки хотя бы никак не связаны, а связав их в один узелок, получим дополнительную беготню с бумажками по инстанциям и, как следствие, дополнительную головную боль.
--------------------------------------------------------------------------
Чой-то не понял. Страховая компания не одна, в отличие от ГИБДД, сервис тоже не один, который, будет связан со страховщиком, а может с некоторыми. Сервис может работать со страховщиком, а может нет, сам по себе. Работы непочатый край. Монополии эдесь никакой нет, так, что пусть бегают за клиентом, а не мы за ними. Грубо говоря, как МТС, Билайн, Мегафон и прочие сетевые операторы. А мы выбираем.
lsv_485 | форум автора сообщения
Чой-то не понял. Страховая компания не одна, в отличие от ГИБДД, сервис тоже не один, который, будет связан со страховщиком, а может с некоторыми.
====================================================
Представьте себе ситуацию: Вы ремонтируете свою видавшую виды машинку у знакомых ребят. С машинкой все в порядке. Но для того, чтобы получить на нее страховку Вам надо сначала поехать в сертифицированный сервис, пройти ТО (не факт, что они Вас "не зарубят" на чем-нибудь), потом со справкой от этого сервиса идти получать страховку. На следующий год Ваша страховая компания предоставит Вам скидочку на страховку, чтобы Вы с крючка не сорвались, но и за справкой из того же сертифицированного сервиса Вам снова придется ехать, хотя машинку Вы снова отремонтируете у своих ребят. Оно Вам надо?
Черепашка
---------------------
Ремонт и осмотр это разные вещи. Сейчас это делается абсолютно так ( в ГИБДД). А вдруг мои ребята будут официальными представителями моего страховщика. Ноу проблем. А может я посмотрю и поменяю страховщика, чтобы бы мне удобнее было ремонтироваться, справочку получить и страховку. А счас выбора нет. Где бы я не ремонтировался, а в ГИБДД должен отметиться.