Согласно документу, центрами обязательного технического осмотра должно стать юридическое лицо, являющееся коммерческой организацией, или индивидуальный предприниматель.
-----------------------
Вот собственно из-за чего ломались копья )))
А вы тут размечтались , что кого-то волнует БД )))
Аптечки , аварийные знаки и прочая лабуда... Финансовые потоки рулят !

Надымчанин, а у нас уже дваццать лет почти, техосмотром "частная лавочка" занимается. И ничего - никто не умер и никого не обобрали. ( Вот "договариваться" с ними бесполезно - это точняк. Ну и дури никакой не гонят тоже ).

Надымчанин

Согласно документу, центрами обязательного технического осмотра должно стать юридическое лицо, являющееся коммерческой организацией, или индивидуальный предприниматель.
-----------------------
Вот собственно из-за чего ломались копья )))
А вы тут размечтались , что кого-то волнует БД )))
Аптечки , аварийные знаки и прочая лабуда... Финансовые потоки рулят !
04/05/2011 [22:55:09]
=============================================================
Кто бы спорил. Собственно, какая разница в какой карман денюжку совать?

"Собственно, какая разница в какой карман денюжку совать?" Большая!)))

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Собственно, какая разница в какой карман денюжку совать?" Большая!)))
====================================================
Почему большая?
Думаете, коммерческие структуры цены на левый ТО снизят?

"пожалуйста - в Сингапуре, в Малайзии такие правила. В Латинской Америке еще проще..."

Сингапур: новое легковое авто - через 3 года, далее раз в 2 года, после 10 лет - ежегодно.
http://cars.st701.com/articles ...

Малайзия: ежегодное ТО ( в народе - "Puspakom nightmare" http://www.puspakom.com.my ) для коммерческих транпортных средств. Для некоторых, вроде автомобилей автошкол - каждые 6 месяцев. Анонсировано введение ежегодного ТО для всех транспортных средств старше 15 лет.

В Латинской Америке - не знаю, лень проверять Ваши домыслы. Ориентироваться будем на Гондурас, полагая, что "почти все страны - Гондурас"?

злобствующий субъект
Лень разжевывать... Да и поздно уже у нас.

Черепашка, а вы ролевые игры любите?))))))))

Я буду владельцем авто сервиса, а вас во владении шоха 1976 г.в.

И вы приехали проходить ТО.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Черепашка, а вы ролевые игры любите?))))))))

Я буду владельцем авто сервиса, а вас во владении шоха 1976 г.в.

И вы приехали проходить ТО.
===========================================
Допустим.
Ваши спецы проверяют мою машинку. Ходовая в порядке, фары горят, настроены, аптечка и т.д. есть, CO-CH, естественно, превышает норму даже с учетом послаблений для машин, выпущенных до 1986 года.

Самоё простое ,это провести легенький опрос : покупал или нет ?
Мой ответ (стаж 20ть лет) - только покупал !
А тесть уперся ,мол сам пройду , ( на вылизанной шестерке (ТАЗ)),-завернули три раза (трещинка на фаре и т. п. ),-денег потерял он намного боле - очередь,рабочий день,бензин,покушать ит.д и т.п. ...
В итоге - КУПИЛ !!! Не можу даже комментировать...

CO-CH, естественно, превышает норму
============
меняем карб на новый ввариваем катализатор
ИТОГО с вас - 25 тыр

"Не можу даже комментировать..." у меня по разному, во всяком случае когда честно проходил (не один раз) никаких придирок не было.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

CO-CH, естественно, превышает норму
============
меняем карб на новый ввариваем катализатор
ИТОГО с вас - 25 тыр
================================================
Во-первых, ввареный катализатор - внесение изменений в конструкцию машины. Если не ошибаюсь, есть такой пункт. Т.е. - низя.
Во-вторых, если у меня то самое 1976 г. выпуска, значит денег уже давно ну совсем нема, и 25 тыр. - сумма неподъемная.
То есть, я буду пытаться договориться за 4 тыщи в карман проверяющему, чтобы "не заметил" и не записал в формуляр ни СО, ни СН. Всего делов.

Во - первых))) катализатор, это такое же вмешательство как типа тонировка))))

Во - вторых)))))) Как думаете когда такого проверяющего хозяин выгонит с работы?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Во - первых))) катализатор, это такое же вмешательство как типа тонировка))))

Во - вторых)))))) Как думаете когда такого проверяющего хозяин выгонит с работы?
=====================================================
Хрен с ним, с катализатором, хотя, лично я не позволила бы ничего такого в свою машинку вваривать из принципиальных соображений.

А вот насчет выгонит, так это бабушка надвое сказала. Наверное, выгонит быстро, если проверяющий делиться левым доходом не будет.
Более того, на станциях ТО, где проверяющие будут-таки позволять сунуть себе в левый карман, желающих пройти ТО будет больше, чем там, где все по честному. Следовательно, доход у таких станций будет больше.

"лично я не позволила бы ничего такого в свою машинку вваривать из принципиальных соображений." нет проблем, "гуляйте без ТО" и жалуйтесь "в лигу сексуальных реформ"))))

"если проверяющий делиться левым доходом не будет. " ???? С кем??? Вы в здравом уме предлагаете хозяину автосервиса 4 тыр, вместо 20тыр????

"Следовательно, доход у таких станций будет больше. " не подскажите какой личный бизнес у вас?))))

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"лично я не позволила бы ничего такого в свою машинку вваривать из принципиальных соображений." нет проблем, "гуляйте без ТО" и жалуйтесь "в лигу сексуальных реформ"))))

"если проверяющий делиться левым доходом не будет. " ???? С кем??? Вы в здравом уме предлагаете хозяину автосервиса 4 тыр, вместо 20тыр????

"Следовательно, доход у таких станций будет больше. " не подскажите какой личный бизнес у вас?))))
=================================================================
1. Нет проблем. Пойду на другую станцию ТО, где берут.
2. Курочка по зернышку клюет. 20 тыр, хозяин с меня все равно не получит, а 2 (половину от четырех) запросто. Лучше мало, чем ничего.
3. У меня нет личного бизнеса.

Более того, на станциях ТО, где проверяющие будут-таки позволять сунуть себе в левый карман, желающих пройти ТО будет больше, чем там, где все по честному. Следовательно, доход у таких станций будет больше.
=======

доход у таких станций будет больше, но недолго. До отъема лицензии на ТО.
(Это может случиться очень быстро -- достаточно одному из сунувших в левый карман попасться на дорого, или не дай бог дтп, и веревочка потянется.)
А как останутся они без лицензии на ТО, доходы у таких станций сразу станут сильно меньше.
Меньше чем у соседних станций, где проверяльщикам левый карман вовремя зашили.
Так что хозяину подумать, надо ли резать курицу (или рубить сук) с которого кормится.

1 - гыыы см. п.2 и п.3 и п.4
2 - см. п 3
3 - это как раз и видно, как будет личный, все и поймете. далее п.4

4 - начните свой личный опыт с фирменных сервисов различных марок авто, попробуйте предложить в карман слесарю (менагеру) 1тыр за замену колодок вместо 3тыр по накладной. (цыфирь с потолка)

Глюк
доход у таких станций будет больше, но недолго. До отъема лицензии на ТО.
(Это может случиться очень быстро -- достаточно одному из сунувших в левый карман попасться на дорого, или не дай бог дтп, и веревочка потянется.)
=============================================================
Куда потянется веревочка?
Первое, что скажет владелец тех.сервиса, пропустившего машинку за левую плату, что при проверке машинка была полностью исправна, о чем свидетельствует талон ТО. А что там дальше с ней делал владелец, это ему неведомо, может винты в карбюраторе крутил, а может в тормозные цилиндры воздуха напустил. И владелец его слова подтвердит. На фига ему еще и эти проблемы: дача взятки и т.п.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

1 - гыыы см. п.2 и п.3 и п.4
2 - см. п 3
3 - это как раз и видно, как будет личный, все и поймете. далее п.4

4 - начните свой личный опыт с фирменных сервисов различных марок авто, попробуйте предложить в карман слесарю (менагеру) 1тыр за замену колодок вместо 3тыр по накладной. (цыфирь с потолка)
===========================================================
Мы говорили о тех. осмотре, а не о тех. обслуживании. Никто не может указывать владельцу машинки, где ему ее обслуживать. Да пусть хоть сам гайки крутит. А если предполагается, что неисправности должны устраняться непременно на пунктах тех. осмотра, так это приведет к еще большей коррупции.

Черепашка
"Никто не может указывать владельцу машинки, где ему ее обслуживать." вопросов нет, согласен, можете ехать в другой сервис, где в авто поменяют карб и приварят катализатор.

НО на данной станции ТО, "никто" в здравом уме не пойдет на ваше предложение. Я согласен, что можно поторговаться вокруг 25 тыр, но никак вокруг 4тыр!

Черепашка, вы скатываетесь к СССР когда вынося с завода, деталь имела стоимость 0 рублей и тут был предмет торга, так же как и талон ТО для гаищника стоит 0 рублей, а вот для хозяина, там совсем другие цифири крутятся!

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Черепашка
"Никто не может указывать владельцу машинки, где ему ее обслуживать." вопросов нет, согласен, можете ехать в другой сервис, где в авто поменяют карб и приварят катализатор.

НО на данной станции ТО, "никто" в здравом уме не пойдет на ваше предложение. Я согласен, что можно поторговаться вокруг 25 тыр, но никак вокруг 4тыр!
=================================================================
Так я пойду не только обслуживать свою машинку на другой тех. сервис, но и для ТО выберу станцию, где слева берут.
Неужели Вы всерьез полагаете, что в стране, где коррупция на каждом шагу от роддома до кладбища, не найдется такой станции?

"где коррупция на каждом шагу от роддома до кладбища" государственных!

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"где коррупция на каждом шагу от роддома до кладбища" государственных!
=====================================================================
Тех. осмотр, даже отданный на откуп коммерческим структурам, все равно будет государственным, вероятно, с фиксированными расценками.

"отданный на откуп коммерческим структурам" это ключевое, остальное не так важно!

Еще раз повторюсь, попробуйте эксперимент с заменой колодок в карман 1тыр и по накладной 3 тыр, в любом офф сервисе своего авто.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"отданный на откуп коммерческим структурам" это ключевое, остальное не так важно!

Еще раз повторюсь, попробуйте эксперимент с заменой колодок в карман 1тыр и по накладной 3 тыр, в любом офф сервисе своего авто.
=========================================================================
Вы снова путаете тех. обслуживание и тех. осмотр. Между тем, это очень разные вещи.
Для тех. обслуживания нужны головы, руки, запчасти, инструменты.
Для тех. осмотра, в сущности, нужны только инструменты + проверяющий. Вот ему-то и будут совать в левый карман точно также, как суют сейчас, чтобы он чего-то "не заметил".

Тащ подполковник, среди тех, кто будет бояться потерять лицензию, найдутся те, которые получали эту лицензию заранее зная, что они её потеряют. Но их задача будет - за недолгое время своего функционирования продать как можно больше талонов ТО, талоны ведь будут подлинные и техосмотр действительным.
На территории одного и того же автосервиса могут быть созданы разные ООО, ОАО, у кого-то лицензия отбирается, у кого-то появляется. И даже люди там могут быть одни и те же.

Вы снова путаете тех. обслуживание и тех. осмотр.
=================

Это вы путаете! И представляете, что "...тех. осмотра, в сущности, нужны только инструменты + проверяющий.... " находится в чистом поле.

И при этом переносите реальность в свои мечты! Реальность, да такова, что это в "поле" стоят ангары с проверяющими. А в правильной реальности, это ангар при автосервисе. При этом хотите в нем доводите до кондиции свое авто, хотите в другом. Поверьте при правильном ценообразовании, вы будете визжать от возможности прикрутить новый карб и присандалить катализатор именно тут. НО не за 4 тыр!))) То то другой владелец сервиса, вам за 4 тыр все сделает))) аахххаааа))))

difenil, ничего не понял)))
Давайте по порядку)))
- у вас какой личный бизнес?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Вы снова путаете тех. обслуживание и тех. осмотр.
=================

Это вы путаете! И представляете, что "...тех. осмотра, в сущности, нужны только инструменты + проверяющий.... " находится в чистом поле.

И при этом переносите реальность в свои мечты! Реальность, да такова, что это в "поле" стоят ангары с проверяющими. А в правильной реальности, это ангар при автосервисе. При этом хотите в нем доводите до кондиции свое авто, хотите в другом. Поверьте при правильном ценообразовании, вы будете визжать от возможности прикрутить новый карб и присандалить катализатор именно тут. НО не за 4 тыр!))) То то другой владелец сервиса, вам за 4 тыр все сделает))) аахххаааа))))
======================================================================
Я не переношу реальность в свои мечты. Я живу в этой реальности.
На ТО ко мне и к моему знаку аварийной остановки прикапывался вовсе не гаишник, а проверяющий из тех состава пункта ТО. Наверное, хотел денюжку в левый карман.

Уже поздно. Предлагаю отложить дискуссию.
Спокойной ночи.

"На ТО ко мне и к моему знаку аварийной остановки прикапывался вовсе не гаишник, а проверяющий из тех состава пункта ТО." и сколько взял он?

"Предлагаю отложить дискуссию. " запросто, но после экспериментов от 05/05/2011 [00:48:50] - а иначе будет просто словоблудие.

Вот Вы тут "Ромашку" устроили, говорят же - ф топппку техосмотр, всё равно все покупают, в том числе и я, хоть машина и новая.

Блин, я вас слабо понимаю. Допусти. что завтра просто изчезнет такое понятие как Тех Осмотр.
Неужели послезавтра все станут ездить на грязных машинах. перестанут пользоваться услугами СТО, сами перестанут крутить гайки в гаражах, и просто начнут кататься "без башни"???
...
Уверяю вас, ничего этого не будет. Единственное, что изменится, исчезнет головная боль у владельца автомобиля. и закроется очень прибыльная лавочка у "понтов" (пишу по новому)
Важно понять, что ТО, это элемент коррупции, очень взяткоёмкий кстати, который, НИКАК не влияет, принципиально на дорожное движение.
Если публика против взяток, то полная отмена ТО на легковые автомобили, не взирая на год выпуска (без ком применения); это простейший способ закрыть кормушку и не снизить аварийность.
Ровно то, что как я понимаю, хочет население.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Предлагаю отложить дискуссию. " запросто, но после экспериментов от 05/05/2011 [00:48:50] - а иначе будет просто словоблудие.
==============================================================

Слушайте, а зачем мне проводить какие-то эксперименты? Если я захочу отремонтировать свою машинку дешевле, чем в своем сервисе, я, либо найду другой сервис (как вариант –
вольного мастера в гаражах), которые берут дешевле, либо по-дружески договорюсь с мастером из своего же сервиса о том, чтобы он в свое личное время отремонтировал мою машинку не за три, а за одну тысячу. Договоримся мы с мастером или нет, будет зависеть от его характера. Но, взявшись за «халтуру», в накладе он точно не останется, поскольку с тех трех тысяч, которые я заплачу сервису по накладной, он получит от силы 500 р., остальные деньги уйдут на налоги,зарплату менеджерам, аренду помещения, взятки должностным лицам, закупку оборудования и т.д.

С тех. осмотром ситуация совершенно другая. По сути дела, это навязанная услуга с ограниченной возможностью выбора места ее оказания. И нет никакой разницы коммерческая контора ее оказывает, или государственная.

Боюсь я упрощений и улучшений. У нас лицензирование строительной деятельности отменили. Но появились СРО. 200 тыров влупленных в лицензию пропали, 480 оных же на СРО. Я почувствовал облегчение. И улучшение.
И все нововведения, в сфере прохождения техосмотра, в т.ч. "антикоррупционные" мероприятия, на моей памяти, приводили только к одному. Повышению стоимости оного, и фицияльного, и покупного.
Покупной техосмотр, это продукт, в частности, отвратительного сервиса в пунктах прохождения. А вот в повышении сервиса заинтересованности нет. По понятной причине.
Впопрос необходимости техосмотра, просто глуп. Конечно необходим. Тем более у нас. С нашим раздолбайством и поюзанным автопарком. Но только реальный. Достичь оного в текущих условиях, считаю маловероятным.
По поводу страховых компаний. С моего товарища, типичного ботаника-кандидата мед. наук, попытались потребовать справку, что в момент взлома его автомобиля, сигнализация была исправной, и включенной! Потребовалось вмешательство еще одного товарища-юриста.
А вообще, я оптимист!

Если я захочу отремонтировать свою машинку дешевле, чем в своем сервисе, я, либо найду другой сервис (как вариант –
вольного мастера в гаражах), которые берут дешевле
==================
Ну вот видите, мы и пришли к разговору, что вы пойдете ЧИНИТЬ свою машинку (за большие или малые деньги, это уже не важно), а не просто сунете денежку на контроле! Вот и уже хорошо!

Подполковник ВВС
попробуйте предложить в карман слесарю (менагеру) 1тыр за замену колодок вместо 3тыр по накладной. (цыфирь с потолка)
===================
Если везде цена 3 тыр, то очередь будет там, где за 1 тыр. То, что контора, конечно полностью левая, но где за 1 тыр, появится, - думаю сомнений нет.
Её потом закроют, там всё левое и палёное, но они это знают и к этому готовы. Их бизнес-план - сделать как можно больше замен колодок пока их не закрыли.
Я к тому, что если при проведении техосмотра предпринимателем, не получится с ним договориться, - то можно будет найти другого более сговорчивого.
Рискну предположить, что к несговорчивым ездить перестанут, разве что случайно, по первому разу.
И всё вернётся на круги своя, и будет это обыкновенная покупка техталона, как щас.
Таким образом, идея техосмотра изначально ущербна и нереализуема.
Нереализуема по причине отсутствия многоступенчатой системы контроля проверяющих.
Сержант контролирует солдата, самого сержанта - капитан, капитана - майор, майора - подполковник из штаба.
С коммерческим техосмотром... кто будет контролировать производящего техосмотр коммерсанта?
Сколько тут будет уровней контроля (2 уровня покупаются, т.е. они будут в доле)?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Если я захочу отремонтировать свою машинку дешевле, чем в своем сервисе, я, либо найду другой сервис (как вариант –
вольного мастера в гаражах), которые берут дешевле
==================
Ну вот видите, мы и пришли к разговору, что вы пойдете ЧИНИТЬ свою машинку (за большие или малые деньги, это уже не важно), а не просто сунете денежку на контроле! Вот и уже хорошо!
06/05/2011 [00:15:19]
======================================================================
Отделите мух от котлет.
Я никогда не утверждала, что не чиню свою машинку. Наоборот, я очень внимательно слежу за ее исправностью. Именно поэтому считаю, что тех. осмотр - лишняя трата времени, нервов, денег... Именно поэтому мне удобнее не проходить его, а покупать.

difenil, у вас слишком много допущений!)))

- лицуха на ТО, будет стоить денег! (уверен не малых)
- кроме денег будут требования к соискателям
- основными игроками в этой теме (ИМХО) будут крупные фирменные техцентры

"Нереализуема по причине отсутствия многоступенчатой системы контроля проверяющих.
Сержант контролирует солдата, самого сержанта - капитан, капитана - майор, майора - подполковник из штаба." )))))

В частной системе есть Хозяин и как он будет контролировать прибыль от покупки лицухи, его дело, но что то мне подсказывает, что он реализует это. Это "вам" не карандаши и ручки таскать из штаба (офиса)))))


"Я к тому, что если при проведении техосмотра предпринимателем, не получится с ним договориться, - то можно будет найти другого более сговорчивого.
Рискну предположить, что к несговорчивым ездить перестанут, разве что случайно, по первому разу."

Это точно, до первых нескольких раз, потом честный подставит сговорчивого (бабки то нужно отбивать) - это вам не на комсомольском собрании, это бизнес и ничего личного)))) (звериный оскал так сказать))))

"Если везде цена 3 тыр, то очередь будет там, где за 1 тыр." я пишу не про 3тыр и 1тыр в кассу, а про 3тыр в кассу или 1тыр в карман слесарю, что то мне подсказывает, что к следующей замене колодок вы слесаря этого можете не увидеть.

"Именно поэтому считаю, что тех. осмотр - лишняя трата времени, нервов, денег..."
Да? А как вы предлагаете х...мобили убрать с дороги?

Да? А как вы предлагаете х...мобили убрать с дороги?
-----------------------------
А не надо чувствовать себя Господом Богом. (дешевле получается)
Когда время придёт, ровно тогда эти автомобили и уйдут.
Всё больше, по себе ориентируйся.(или, ты самый умный?)
Тебе ведь, на ведре помойном ездить не нравится?

А вот взяткоёмкость для многих, организовывать не стоит.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Именно поэтому считаю, что тех. осмотр - лишняя трата времени, нервов, денег..."
Да? А как вы предлагаете х...мобили убрать с дороги?
==================================================================
х...мобиль - это, вероятно, та самая "шаха" 1976 года выпуска?
Я не считаю, что их надо убирать с дороги. Они мне не мешают. На дороге я гораздо больше опасаюсь навороченных иномарок с их наглыми и зачастую неадекватными прокладками между рулем и педалями. Они создают на порядок больше аварийных ситуаций.
Впрочем, есть еще одна категория, которую я опасаюсь. Это "гости с юга", причем совершенно неважно, на чем они ездят. На еле живых "жигулях" или на новеньких "авдотьях". На том и на другом они одинаково опасны.

"А как вы предлагаете х...мобили убрать с дороги?"


Мне кажется, что лучше х...водителей убрать. А х...мобили я и так объеду.

А не надо чувствовать себя Господом Богом. (дешевле получается)
Когда время придёт, ровно тогда эти автомобили и уйдут.
Всё больше, по себе ориентируйся.(или, ты самый умный?)
=============
Валера, не е...и мне моск, а!)))


"А х...мобили я и так объеду" вы Мика Х.?))))

"Они мне не мешают." - )))) А мне мешают, как делиться будем? Поровну или по честному?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения
"Они мне не мешают." - )))) А мне мешают, как делиться будем? Поровну или по честному?
=============================================================
Если не секрет, чем они Вам мешают?

Мне кажется, что лучше х...водителей убрать. А х...мобили я и так объеду.
------------------------------
Абсолютно верно.
И я их объеду.
Только вот огромную кормушку, я таким образом прикрою, и получу время и удар по коррупции.
(индивидуально, я)

И не буду иметь никому мозги, желающие могут проходить свой индивидуальный ТО хоть раз в месяц и клеить стикер себе "на лоб и штаны".
Им ни кто не запрещает, а тем более есть много людей, которые это хотят.
"Партия встретилась с народом".
... Хотят, хай проходят--демократия!!

чем они Вам мешают?
--------

- выхлопными газами, воняютс и смердятс
- закрашенными задними фонарями
- отсутствием лампочек в светотехнических приборах
- "бесконечным" тормозным путем
- не способность увидеть приближающийся авто из-за танирофки

ну так по мелочи

"Только вот огромную кормушку, я таким образом прикрою, и получу время и удар по коррупции." Валера....слезь со стремянки то, какая коррупция будет в частном автосервисе при прохождении ТО? У тебя в фирме, какая коррупция ВНУТРИ фирмы? Твою "кормушку" тоже надо прихлопнуть?