Майли
Верно мыслите, господин(товарищ). Яхта должна быть у элиты. Живи Гагарин в наше время - должна быть у него. Я быть может, старомодна до крайности, хотя и тридцадника нет, но бассейны - за заслуги, а не за глаза цвета неба. Хотя бы за золотую бутсу (это я не за наших футболистов).
----------------------------------------
Боже мой как все запущено.... А если я совершенно без заслуг сделаю себе бассейн, тогда как???? Вот так, просто, заплачу фирме и они сделают!

IGR-1

Майли

Боже мой как все запущено.... А если я совершенно без заслуг сделаю себе бассейн, тогда как???? Вот так, просто, заплачу фирме и они сделают!
============================================================
1. Где сделают? Около домика в Урюпинске?
2. На какие деньги содержать будете? Не котлован с водичкой, а настоящий, хороший бассейн с подогревом и водоперегоном, чтобы вода не застаивалась?

Итог: У вас должен быть неплохой дом, это раз. И нефигового размера земельный участок. Это два. Чтобы хватило на все капризы. И, самое интеренсное, у вас должны быть деньги на всю эту красоту. А откуда? )))))))

Яхта должна быть у элиты.
------------
Т.е. еще бабла отстегнуть за справку, что я элита и мне можно яхту, предлагаете? Тогда бы я хотел на выдаче таких справок сидеть. Или Вы сами элиту от не элиты желаете отделять? :)))

А элита чего?

Не совсем понятно с налогами и социальной справедливостью.
Если рабочий Вася зарабатывает 100 долларов, то он отдает так сказать "десятину"
в качестве налога.
Если предприниматель Петя зарабатывает куда как больше - почему он должен
отдавать налогов больше по процентам чем Вася?
Он ведь и работает больше. Ну по работе и доход.
Почему такая несправедливость по отношению к Пете?

Я на самом деле знаю ответ на вопрос - но этот ответ лежит на уровне макроэкономики.
А что ответите вы, коллеги?
Почему скажем сильнопашущий Петя должен страдать от социальной несправедливости и
отдавать куда больший процент чем слабоработающий Вася?
И в каких условиях это возможно и в каких условиях это НЕ возможно?

Как наводящую подсказку дам простой пример - зарплата КВС АФЛ и стюарда АФЛ -
почему КВС АФЛ должен иметь прогрессивную шкалу налога - он что рыжий что ли?
Или он работает меньше чем БП?
Или он учился меньше? Или что?

А что ответите вы, коллеги?
Почему скажем сильнопашущий Петя должен страдать от социальной несправедливости и
отдавать куда больший процент чем слабоработающий Вася?
---------
"Сильнопашущий" Петя налогов не платит?
А чем ,в отличие от Васи Петя пользуется ? Ну там ресурсами какими - природными, аминистративными, банковскими, земельными, демографическими и т.д. - и всё это в карман... Пете одному?
Так дела не делаются! Никакого государства не хватит на таких Петь!
Им-государствам потом ВАсь кормить поить калек отработанных, и сирот Васиных за Петю!

Тут по ящику как-то показывали нашу мастерскую,где производят яхты. Делают болванку,потом акриловая сетка с эпоксидной смолой и в итоге получается корпус. Сверху кубрик и надстройки,остекление,проводка,рулевые тяги и импортный мотор. В конечном счёте яхта на ОДНО РЫЛО готова,цена от 1,5 млн.рублей,как хороший джип. Если денег побольше,можно вылепить и на 2,на 4,на 8 и т.д. человек. И плавай хоть до посинения. Думаю человек,который больше работает,чем пьёт,вполне может себе позволить такое судно.

Маленькая разбойница
1. Где сделают? Около домика в Урюпинске?
-----------------------------------------------
Возле моего дома. Не Урюпинск. Кстати не представляю где это.
==========================================

2. На какие деньги содержать будете? Не котлован с водичкой, а настоящий, хороший бассейн с подогревом и водоперегоном, чтобы вода не застаивалась?
---------------------------------------
Только на заработанные. Других нет и непредвидится. Хороший бассейн от силы штук 20. Вполне подъемная сумма. Можно найти и дешевле.

===================================================

Итог: У вас должен быть неплохой дом, это раз. И нефигового размера земельный участок. Это два. Чтобы хватило на все капризы. И, самое интеренсное, у вас должны быть деньги на всю эту красоту. А откуда? )))))))
------------------------------------
Участок 5 соток хватит. Не чемпионат же устраивать. На все капризы не хватает но бассейн - не проблема.
Деньги зарабатываем. Я - на заводе. Жена на фирме.
Попробуйте тоже работать, может появятся деньги.

Яхты ,деньги...
Вопрос в другом.Как заниматься делом,которое нравится и получать от него не только моральное,но и материальное удовлетворение.
У нас тут мужик один есть.Вот такие игрушки делает.

http://s002.radikal.ru/i198/11 ...

Начинал,ессно, у себя в гараже.Сейчас заказы по всей России и из-за рубежей.
Представленный экземпляр канешн эконом класса.Фоток под рукой нет-каких красавцев делает-практически яхты!)
Гемору,надо полагать наверное тоже хватает,все-таки в Гондурасе живем.Но,в таких случаях начинаешь завидовать человеку белой завистью.Делает то,что любит и умеет и прогресс на лицо.

Если предприниматель Петя зарабатывает куда как больше - почему он должен
отдавать налогов больше по процентам чем Вася?
Он ведь и работает больше. Ну по работе и доход.
Почему такая несправедливость по отношению к Пете?
-----------------------------------------------------------------------------
Красиво мыслишь, Олег. Теперь попробуй задать такой же вопрос датчанам, итальянцам и прочим шведам - у них, у темных налоги именно по прогрессивной шкале взимаются - и ничего, пока не развалились...)))

У нас тоже можно сделать прогрессивную шкалу налогов по доходам,но для этого надо перейти на безналичную форму расчётов полностью (банковские карты) и запретить открытие разных ООО и ЗАО на имена мертвецов и бомжей,а ПБЮЛ и ИЧП запретить обслуживать бюджетные организации. Тогда серые доходы и зарплаты будет невозможно спрятать в принципе.

У нас тоже можно сделать прогрессивную шкалу налогов по доходам,но для этого надо перейти на безналичную форму расчётов полностью (банковские карты) и запретить открытие разных ООО и ЗАО на имена мертвецов и бомжей,а ПБЮЛ и ИЧП запретить обслуживать бюджетные организации. Тогда серые доходы и зарплаты будет невозможно спрятать в принципе.
=======
Банкомат в дер. Гадюкино будет смотреться круто.
А что, сейчас при открытии разных ООО и ЗАО требуют свидетельство о смерти? Или удостоверение бомжа?
ПБЮЛ и ИЧП и сейчас не обслуживают бюджетные организации.

Наивность, конечно, не порок, но демонстрировать ее лишний раз не стоит.

ФаУст

Уважаемый. Есть большая разница между тем,что "не должны обслуживать" и "фактически обслуживают". У меня рядом с домом два хозяйственных магазина - "ЧП Урванцев" и "ПБЮЛ Александрова",где есть практичеки всё. Так вот у них отвариваются все бюджетные организации,от ОВД района и налоговой инспекции до детских садов и школ. Сто раз был свидетелем того,как из этих и других учреждений подъезжают машины и начинается набирание товара - лампочки,плафоны,счётчики,гвозди,шурупы,кранбуксы и прочая лабуда. В конце им выбивается простой и товарный чеки и они отваливают. По-вашему,это не обслуживание?

Насчёт бомжей и мертвецов. Я хоть завтра могу прийти в общагу для отселённых,за пузырь набрать у тамошних алкашей паспортов (наверняка найдутся и мертвецкие) и наоткрывать хоть 50 ООО с уставным фондом 20000 рублей. Вам есть что возразить?

IGR-1

Попробуйте тоже работать, может появятся деньги.
==================================================
Я работаю и иной раз пашу, как вол. Муж тоже не сидит без дела, если не сказать больше.
Доходы и траты, что себе позволяем, озвучивать здесь не стану по понятным причинам.

IGR-1

Маленькая разбойница
"Хороший бассейн от силы штук 20. Вполне подъемная сумма. Можно найти и дешевле".
==========================================
Это в какой валюте хороший бассейн? И площадь озвучте, будьте добры?
А то я, может, тут, как дура, сижу без бассейну, а там - подъемная сумма ))))))))


Вот отличный вопрос задал человек:
"Если предприниматель Петя зарабатывает куда как больше - почему он должен
отдавать налогов больше по процентам чем Вася?
Он ведь и работает больше. Ну по работе и доход.
Почему такая несправедливость по отношению к Пете?"
===========================================================
Если Петя имеет яхту с военно-стратегическим запасом на борту и лыжи с бриллиантами, с этим надо что-то делать. Делать конкретно на уровне государства. Не должно в нормальногм государстве быть такого отчаянного разрыва доходов (Как мининмум - берем бабульку с ее пятью тысячами). Вот человек говорит, по работе и доход. Возьмем летчика и абстрактного финансиста. Кто заработал больше и больше напрягся для этого?

мининмум = минимум.
Извините, забыла подписаться - Маленькая разбойница.

Есть большая разница между тем,что "не должны обслуживать" и "фактически обслуживают". У меня рядом с домом два хозяйственных магазина - "ЧП Урванцев" и "ПБЮЛ Александрова",где есть практичеки всё. Так вот у них отвариваются все бюджетные организации,от ОВД района и налоговой инспекции до детских садов и школ.
=======
А что измениться, если вместо "ЧП Урванцев" и "ПБЮЛ Александрова" будут ООО "Урван" и ЗАО "Александра"? И вообще, речь-то, как я понимаю, не о хознуждах. Ремонт помещений и поставку оргтехники на $1 млн. "ЧП Урванцеву" не доверят.

Я хоть завтра могу прийти в общагу для отселённых,за пузырь набрать у тамошних алкашей паспортов (наверняка найдутся и мертвецкие) и наоткрывать хоть 50 ООО с уставным фондом 20000 рублей. Вам есть что возразить?
========
Без нотариально заверенной доверенности не выйдет – придется тащить 50 000 алкашей в ИФНС. Так что Вы предлагаете – открывать ООО только по справке из наркодиспансера или вообще не открывать?

Уважаемый, Вы предложили некий набор средств (безнал, запрет открытия ООО, контроль бюджетных расходов) как определенную панацею.
Уверяю Вас, предлагаемые действия либо уже существуют, либо подействуют как лекарство, которое хуже болезни.
Убийства тоже запрещены УК, но это не значит, что не убивают.

Если Петя имеет яхту с военно-стратегическим запасом на борту и лыжи с бриллиантами, с этим надо что-то делать. Делать конкретно на уровне государства. Не должно в нормальногм государстве быть такого отчаянного разрыва доходов (Как мининмум - берем бабульку с ее пятью тысячами).
=======
Как именно, на уровне государства разделить Петины лыжи с бриллиантами на всех бабулек?

Как-как? Кому - брюлики, а кому - лыжи!

ФаУст

=======
Как именно, на уровне государства разделить Петины лыжи с бриллиантами на всех бабулек?
=======================================================
С помощью налогообложения.

Майли

Если Петя имеет яхту с военно-стратегическим запасом на борту и лыжи с бриллиантами, с этим надо что-то делать. Делать конкретно на уровне государства. Не должно в нормальногм государстве быть такого отчаянного разрыва доходов
---------------
А почему не должно и кому именно не должно? Можно привести какие-нибудь рациональные или этические доводы?
Я, может, только что набросал контуры плана, который приведет меня к большой яхте и лыжам целиком из монокристаллического углерода со структурой алмаза. А тут оказывается, что нельзя и точка. И как можно назвать "нормальным" государство, в котором почему-то "нельзя" яхту? Хотелось бы услышать доводы.

morda

Майли

Если Петя имеет яхту с военно-стратегическим запасом на борту и лыжи с бриллиантами, с этим надо что-то делать. Делать конкретно на уровне государства. Не должно в нормальногм государстве быть такого отчаянного разрыва доходов
---------------
А почему не должно и кому именно не должно? Можно привести какие-нибудь рациональные или этические доводы?
========================================
С рациональными доводами будет туговато. Куда проще с этическими.
Не должно быть такого разрыва доходов, потому что "Государство - для человека", а не наоборот. Бабулька эта абстрактная, пусть не блещущая умом, как Абрамович, честно отпахала лет 40 - пусть даже вахтером. Но она, ребята, РАБОТАЛА на благо этого государства и стоять на паперти, унижаться в очереди в поликлинике не должна уже в силу этого факта.
Я "худею" от мысли, какие бабки тратяться в Куршавеле, и сколько стариков, детей-сирот (больных) могли бы на эти их "развлекушки" продлить себе жизнь.

Вот такой вам будет мой ответ, Морда.

Форум Слесарь-сантехник
Тема: Почему у меня нет яхты?
--------
Тому що ти жебрак!

Майли, голубушка, все так, но государство, это что? А это мы все! Вот такое государство мы создали. Кто чего стоит- то он и имеет! Не я сказал, древние философы. Опровергнуть их не возможно. Только при нашем согласии все и вершилось и вершится.

С рациональными доводами будет туговато. Куда проще с этическими.
===========
Майли, Вы хотите с помощью налогообложения решить этические проблемы?
Налоговый Кодекс оперирует определениями, ставками, сроками. В преамбуле можно написать что угодно, хоть построение коммунизма, суть (определения, ставки, сроки) от этого не изменится.
Если помните, то прогрессивная шкала НДФЛ в России уже была – из-за массового сокрытия доходов общая сумма сбора была куда меньше.
Так что лучше для "абстрактной бабушки" – большая пенсия при Крушавелях и лыжах или "сама с голоду помру, но чтобы им не досталось"?
Кстати, отмену нормального для всех стран переноса тяжести налогообложения на имущество и наследство физ.лиц провалили прикрываясь именно этическими аргументами. Мол, "абстрактная бабушка" не сможет ни платить за приватизированную квартиру, ни оставить ее внукам. А т.к. с точки зрения Налогового Кодекса абстрактны и бабушка и олигарх, то понятно, кому это выгодно.

Неужели будет лучше, если Петя будет держать свои лыжи в сейфе, а Миша устраивать дебоши в тихую на даче?

Майли

С рациональными доводами будет туговато. Куда проще с этическими.
Не должно быть такого разрыва доходов, потому что "Государство - для человека", а не наоборот. Бабулька эта абстрактная, пусть не блещущая умом, как Абрамович, честно отпахала лет 40 - пусть даже вахтером. Но она, ребята, РАБОТАЛА на благо этого государства и стоять на паперти, унижаться в очереди в поликлинике не должна уже в силу этого факта.
-------------------
Государству, именно этому, всего двадцать лет. На его благо еще никто сорок лет не проработал. Но даже те, кто проработал всего двадцать, по большей части неплохо упакованы :(, на паперти отнюдь не стоят.
Бабкина проблема скорее в том, что она работала на совсем другое государство,
которое ее и кинуло.

---------------------
Я "худею" от мысли, какие бабки тратяться в Куршавеле, и сколько стариков, детей-сирот (больных) могли бы на эти их "развлекушки" продлить себе жизнь.
---------------------
А какие? Можно ведь попытаться оценить эту величину? И много ли в (условном) Куршевеле собирается именно предпринимателей?
Я прикинул, всего в пятизвездочных и четыре-делюкс отелях Куршевеля 468 номеров. Как в какой-нибудь Марриотт на Тверской или кто там щас в Хаммер-центре - одной из множества московских пятизвездочников. И ведь не весь Куршевель занят русскими, да? Ну катаются они там неделю или две - это ж копейки.

0стровитянин | форум автора сообщения


Не совсем понятно с налогами и социальной справедливостью.
Если рабочий Вася зарабатывает 100 долларов, то он отдает так сказать "десятину"
в качестве налога.
Если предприниматель Петя зарабатывает куда как больше - почему он должен
отдавать налогов больше по процентам чем Вася?
Он ведь и работает больше. Ну по работе и доход.
Почему такая несправедливость по отношению к Пете?
====================================================================
Люди несовершенны. Сознательность не на должном уровне. Поэтому необходима некая социальная справедливость. Богатые (даже просто зарабатывающие больше) должны в определенной мере делиться с более бедными, пусть даже с более ленивыми. Это гарантия стабильности в обществе. Иначе обшество может повестись на всякие дурные теории и выйдет это всему обществу гораздо более дороже. Россия в 1917 показала всему миру как это может быть и весь мир (кроме России) очень хорошо усвоил урок. Именно после нашего бардака во многих странах государство сильно качнулось в сторону перераспределения благ.
Если хотите такое объяснение:
Налоги это плата за цивилизованную жизнь. Если качество Вашей жизни выше, а если Вы зарабатываете больше, качество как раз и выше, то и платите за это больше. Вот и все.
Ну нет рая на Земле! За все надо платить.

Кстати страны с прогрессивным налогообложением гораздо стабильнее в социальном плане, чем с равной ставкой. Сравните туже Норвегию и Россию.
Да например Ги Лалиберте. Я думаю он платит около 50% налога. Но ему хватило бабла слетать в космос за свои. Российские богачи платящие 13% не могут наскрести на билет....

Майли

Это в какой валюте хороший бассейн? И площадь озвучте, будьте добры?
А то я, может, тут, как дура, сижу без бассейну, а там - подъемная сумма ))))))))
------------------------------------------------------------
В долларах естественно. А в чем еще могут быть цены? Площадь - ну не как в голливудских фильмах - что авианосец поместится, так с детьми поплескаться, может метров 4 на 10, может больше, может меньше. Вообше цены сильно зависят от типа бассейна (вкопанный, полувкопанный, наземный, прибамбасов, сложности установки и строительства (например если ваш участок на косогоре - там дороже). Факторов дофига.
Если сильно интересно могу скинуть несколько ссылок - посмотрите, но цен нет, так как каждый проект достаточно индивидуален. Естественно это не Урюпинск и не Россия.

Кстати страны с прогрессивным налогообложением гораздо стабильнее в социальном плане, чем с равной ставкой. Сравните туже Норвегию и Россию.
===========
Теоретически я с Вами согласен. Если до уровня жизни Норвегии России не хватает только прогрессивной шкалы, то я за!
Боюсь только, этого будет не просто недостаточно, но и бесполезно. Как минимум, Норвегия как-то не очень озабочена подъемом своего авиа-авто- и прочих промов.

ФаУст

Теоретически я с Вами согласен. Если до уровня жизни Норвегии России не хватает только прогрессивной шкалы, то я за!
Боюсь только, этого будет не просто недостаточно, но и бесполезно.
--------------
Я неоднократно видел и беседовал с людьми, которые вполне осознанно и с удовольствием платили свои 39%. Мотивация - зато на улицах чисто и _красиво_, тем, кому надо, платятся пособия, и они не воруют. Соответственно можно жить за стеклянной дверью, простыню с веревки или ботинки с крыльца не утащат, битого стекла на лужайку не накидают.
Очень, кстати, рациональная мотивация, не какая-то сомнительная этическая.
И это прекрасно работало до последних лет прошлого века. А потом, с расцветом миграции и утратой культурной и этической однородности, стало сбоить. Нет, не в части сбора налогов.

Адептов жестоко прогрессивного налога сразу хочется спросить - а отзовется ли общество на увеличение общественных фондов потребления? Будут ли по улицам ходить сплошь вымытые, здоровые и одетые бедненько, но чистенько, люди? Или на мои налоги они наденут спортивные штаны и усядутся поперек газона жрать пиво и оставлять отходы? Будут ли люди беречь мои налоги или нещадно попилят их на строительстве первой же дороги?

А чем ,в отличие от Васи Петя пользуется ? Ну там ресурсами какими - природными, аминистративными, банковскими, земельными, демографическими и т.д. - и всё это в карман... Пете одному
======
А какими ресурсами пользуется Петя?
Менты охраняют, что Петю, что Васю - за одни и те же деньги.
Причем Петя платит больше - у него же доход выше.
Мы ведь говорим о процентах.
13 процентов с миллиона рублей - не равны 13 процентам с 10 тысяч в абсолютном выражении.
Петя не пользуется бесплатной медициной - хотя ее оплачивает своими налогами.
Редко пользуется общественным транспортом - хотя оплачивает его.
Тратит много топлива - оплачивая налоги и акцизы - на то, чтобы мама Васи получала пенсию.
И так далее - в шклу - ну наверное тоже в платную.
Итак - чем же от госбюджета Петя пользуется выше чем Вася?

Красиво мыслишь, Олег. Теперь попробуй задать такой же вопрос датчанам, итальянцам и прочим шведам - у них, у темных налоги именно по прогрессивной шкале взимаются - и ничего, пока не развалились...)))
======
Я же тебе говорю - я знаю где лежит ответ.
В сфере макроэкономики.

Мне просто интересна полемика мнений - кто что выскажет.

Насчет же шведов - ну они уже обос-рались со своей налоговой системой.
Несколько переборщили. Их предупреждали долго.
Теперь будут пожинать плоды.
Ты что думаешь Вольво просто так китайцам продалась?
А Эрикссон вообще ушел.
Да и молодежь активная сильно бежит.

Ох, понаписали-то, но попробую сейчас всем ответить.

нас тоже можно сделать прогрессивную шкалу налогов по доходам,но для этого надо перейти на безналичную форму расчётов полностью (банковские карты)
=====
Это невозможно технически.
Вопрос на эту тему поднимался массу раз в разных странах - и каждый раз
отметался в ужасе. По массе причин.
Проще построить шесть авианосцев.
=))))

Так вот у них отвариваются все бюджетные организации,от ОВД района и налоговой инспекции до детских садов и школ. Сто раз был свидетелем того,как из этих и других учреждений подъезжают машины и начинается набирание товара - лампочки,плафоны,счётчики,гвозди,шурупы,кранбуксы и прочая лабуда. В конце им выбивается простой и товарный чеки и они отваливают. По-вашему,это не обслуживание?
========
А где, простите, все эти организации должны покупать все ЭТО?
В ГлавМосПромСнабСбыте?
По разнарядке? Ни фига себе получится жуть какая...

Адептов жестоко прогрессивного налога сразу хочется спросить - а отзовется ли общество на увеличение общественных фондов потребления?
=======
Прежде всего, адепты должны понять, что жестокий прогрессивный налог прежде всего уменьшит сумму общественных фондов потребления. Просто из-за уменьшения налогооблагаемой базы, хоть полстраны в мытари переводи.

Нет,по идее они должны поехать в сеть магазинов АО "Хоттабыч" и делать это там,но никаких ЧП и ПБЮЛ даже близко быть не должно.

Если Петя имеет яхту с военно-стратегическим запасом на борту и лыжи с бриллиантами, с этим надо что-то делать.
=====
Зачем? Оставьте Петю в покое и все. И это будет выгодно ВСЕМ - потому что Петя не будет
сидеть как Плюшкин на этом бабле - он его будет тратить!
Он создаст новые рабочие места. Ему нужен будет водитель, нянька для детей, уборщица,
частные врачи, частные преподаватели, любовницы в конце концов, блин - еще никто
этого не избежал =))))
Он будет пользоваться дорогими магазинами - это тоже дополнительный доход
который через налоги распределяется потом на социальное обеспечение Васи и его
бабушки.

=====
Делать конкретно на уровне государства. Не должно в нормальногм государстве быть такого отчаянного разрыва доходов (Как мининмум - берем бабульку с ее пятью тысячами).
=====
Блин, Британия, США, Франция, Италия и так далее - так и живут.
И разрыв доходов куда как круче. ГОРАЗДО КРУЧЕ.
Не верьте СМИ - это галимый трындеж некоторых особо ярых политиканов и некоторых некомпетентных жу-рналистов. В РФ разрыв доходов довольно средненький по миру.
Просто наши люди элементарно экономически безграмотны - вот это - что есть то есть.

=====
Вот человек говорит, по работе и доход. Возьмем летчика и абстрактного финансиста. Кто заработал больше и больше напрягся для этого?
=====
Однозначно - финансист (если он хороший профи). У него и доход больше.

Вспомнил прикольный стишок.

У меня нет жены
Но на то есть причина
Просто я
Не совсем
Полноценный мужчина
Я красив и здоров
И по жизни повеса
Только нет
До сих пор
У меня Мерседеса!!!

В данном случае под Мерседесом поразумевается яхта :-)

1. Кий

Форум Слесарь-сантехник
Тема: Почему у меня нет яхты?
--------
Тому що ти жебрак!
=========================================
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


2. Сафокл

Майли, голубушка, все так, но государство, это что? А это мы все! Вот такое государство мы создали. Кто чего стоит- то он и имеет! Не я сказал, древние философы. Опровергнуть их не возможно. Только при нашем согласии все и вершилось и вершится.
=====================================================
Не вам, человек, с неправильно написанным ником (именем) древнего философа, в полной мере рассуждать о государтстве. Государство - не все мы, а по крайней мере большинство, если брать демократию.

3.
morda. Государству, именно этому, всего двадцать лет. На его благо еще никто сорок лет не проработал. Бабкина проблема скорее в том, что она работала на совсем другое государство,
которое ее и кинуло.
==============================================
Фигня полная. Россия - правопреемник СССР, следовательно, бабушке и должна, как за СССР.

4. IGR-1

Майли
В долларах естественно. А в чем еще могут быть цены?
=======================================================
Я живу в России. Тут, на минуточку, пока все в рублях.

Площадь - ну не как в голливудских фильмах - что авианосец поместится, так с детьми поплескаться, может метров 4 на 10, может больше, может меньше.
====================================================
Это мало. Проще в фитнес-клуб ходить.

Если сильно интересно могу скинуть несколько ссылок - посмотрите, но цен нет, так как каждый проект достаточно индивидуален. Естественно это не Урюпинск и не Россия.
=======================================================
Нет, спасибо, я в России, как вы уже поняли.

5. morda

Я неоднократно видел и беседовал с людьми, которые вполне осознанно и с удовольствием платили свои 39%. Мотивация - зато на улицах чисто и _красиво_, тем, кому надо, платятся пособия, и они не воруют. Соответственно можно жить за стеклянной дверью, простыню с веревки или ботинки с крыльца не утащат, битого стекла на лужайку не накидают.
=========================================
У нас менталитьет не тот. Все равно украдут, наплюют и шузы упрут.

менталитьет = менталитет

С рациональными доводами будет туговато.
====
Их вообще не будет.
=)))) Ибо их нет.

====
Куда проще с этическими.
Не должно быть такого разрыва доходов, потому что "Государство - для человека", а не наоборот. Бабулька эта абстрактная, пусть не блещущая умом, как Абрамович, честно отпахала лет 40 - пусть даже вахтером. Но она, ребята, РАБОТАЛА на благо этого государства и стоять на паперти, унижаться в очереди в поликлинике не должна уже в силу этого факта.
====
А Вы просто не понимаете одной вещи. Дело не в этике и не в том, что там кому должен
унижаться или нет. Дело совершенно в другом.
В том, что необходимо поднять НИЖНЮЮ планку дохода до более менее приличного
уровня.
Не ограничивать ВЕРХНЮЮ, а поднять НИЖНЮЮ.
ЧТо делается определенными методами которые СОВЕРШЕННО не связаны с
ограничением доходов Пети и изыманием его заработанных денег в пользу бабушки Васи.
И "всю жизнь работала" - а Петя тут при чем?
Может она всю жизнь точила детали для какой-нибудь странной атомной лодки которая в
результате оказалась никому не нужна?
Труда много - результат - все в минусах.
А причем тут Петя который родился и заработал много позже?

=====
Я "худею" от мысли, какие бабки тратяться в Куршавеле, и сколько стариков, детей-сирот (больных) могли бы на эти их "развлекушки" продлить себе жизнь.
=====
Вы с мужем говорите - зарабатываете... итак - сколько сирот Вы и муж кормите?
Ответ - нисколько.
Почему тогда Вы смотрите на тех кто в Куршевеле и считаете, что это ОНИ
должны всех кормить, а не Вы?
Кстати - доллар в сутки - то есть 30 рублей - стоит взнос
в ООН на одного младенца из очень бедных стран.
На доллар в сутки им обеспечат вакцинацию и чистую воду. Плюс там первичное обучение и так далее. Это реальные расходы на одного ребенка.
В ТЕХ странах. Помогите детям. В чем проблема.
Если не хотите - Вы не имеете морального права трогать тех кто " В Куршевеле".

Нет,по идее они должны поехать в сеть магазинов АО "Хоттабыч" и делать это там,но никаких ЧП и ПБЮЛ даже близко быть не должно.
=========
А почему не в "Леруа Мерлен", "Наш дом", "Интерьер" и т.п.? А если у ИП дешевле, то что?
Правила торговли и отчетности для всех одинаковы. К тому же, ИП рискует всем своим имуществом, а ООО/ЗАО только уставным капиталом.

ФаУст
Теоретически я с Вами согласен. Если до уровня жизни Норвегии России не хватает только прогрессивной шкалы, то я за!
Боюсь только, этого будет не просто недостаточно, но и бесполезно. Как минимум, Норвегия как-то не очень озабочена подъемом своего авиа-авто- и прочих промов.

---------------------------------------------
Для подъема уровня жизни этого недостаточно. Но прогрессивная шкала может сделать общество более стабильным в социальном плане и избежать новых революций, а именно стабильность одна (правда только одна) из составляющих нормального развития и подъема уровня жизни.
Иначе опять кто-нибудь залезет на бронивичок и крикнет грабь награбленное! Такой сценарий уже неоднократно повторялся во многих странах... Кое где придумали как с этим бороться, Россия же любит ходить по граблям....
На форуме полно желающих записатся в расстрельные команды... А сколько таких в стране????

Кстати страны с прогрессивным налогообложением гораздо стабильнее в социальном плане, чем с равной ставкой. Сравните туже Норвегию и Россию.
=====
Да. Но почему? =)))))
Дело совершенно не в прогрессивном налогообложении.
Социальная стабильность на самом деле от этого не зависит. Она зависит от нижней планки шкалы и от выборности Рукамиводства.
Или Монархии - к примеру. Только - ЛЕГИТИМНОЙ. Ну и Просвещенной естественно.
Эмираты живут себе - все стабильно никто не парится.

Майли


Площадь - ну не как в голливудских фильмах - что авианосец поместится, так с детьми поплескаться, может метров 4 на 10, может больше, может меньше.
====================================================
Это мало. Проще в фитнес-клуб ходить.
--------------------------------------------
Вот поэтому у меня и нет бассейна. Да и безопасней, для малой. Если нет - точно не влезет.
А мне проще доехать за 5 минут до городского. Но кому то нравиться, в любое время плюх в собственный бассейн.... пускай маленький - но свой... Ну как говориться на вкус и цвет...

У нас просто никто не хочет платить налоги по одной простой причине - все видят,как разворовывается,растаскивается и распиливается бюджет. Туда сколько не вваливай,всё равно ни дорог,больниц,ни школ нормальных,ни порядка ни в чём нет.

Майли

Фигня полная. Россия - правопреемник СССР, следовательно, бабушке и должна, как за СССР.
---------------
Нет, не фигня. Россия, конечно, унаследовала _некоторые_ права и обязательства СССР. Фишка в том, что бабкин социальный контракт не являлся связывающим обязательством, не был оформлен и даже не был положен на бумагу.
В этом легко убедиться - попросите бабку предъявить хоть какую-нибудь бумагу. Прикиньте, как и с чем бабка пойдет в арбитраж. Вот у иностранных кредиторов бумаги были (и ведm номинированные не в рублях!), а у бабки - нет. Обмануло ее государство СССР, могло ведь выдать бумагу, а не захотело.

---------------
У нас менталитьет не тот. Все равно украдут, наплюют и шузы упрут.
---------------
Если хоть на секунду предположить, что Вы правы, то социалки, оплаченной налогами, этой стране и не положено. Пускай дохнут под забором или под пулями внутренних войск. Налоги, точнее помощь бедным, осуществляемая из налогов - это же тоже вид социального контракта. Богатые платят бедным, а у бедных, в свою очередь, важное обязательство - "вести себя прилично". В широком смысле слова.

Или на мои налоги они наденут спортивные штаны и усядутся поперек газона жрать пиво и оставлять отходы? Будут ли люди беречь мои налоги или нещадно попилят их на строительстве первой же дороги?
=======
Ответ по РФ - не будут беречь.
Налоги пойдут в бюджет где потом примут решение отдать огромную часть налогов Чечне.
(Ну или куда угодно кто пробьет программу)
На эти деньги там будут строиться шикарные дома, а бабушка условного Васи в Челябинске
типа - будет получать свои 5 тыр и не вякать.
Для НЕЁ - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Типа отобрали у Ходорковского ЮКОС в пользу Государства. НИЧЕГО для бабушки Васи
не изменилось. И не изменится. Все стало на самом деле для нее только хуже.
Ибо если ЮКОС (и лично Ходор) занимались
ОГРОМНЫМ количеством социальных программ и так далее - то сейчас...
Кстати Потанин тоже очень много занимается всякого рода подобной деятельностью.
В отличие от госорганизаций. Абрамович тоже кучу своих денег вложил в
далекую Чукотку. И детей возил на чартерах на теплые моря.
Кто из государственных губеров ЗА СВОИ деньги возил?
Нема никого. Хотя как вы все понимаете - губернатор бедным быть не может.

0стровитянин

"Не ограничивать ВЕРХНЮЮ, а поднять НИЖНЮЮ".
================================
За счет чего?



"Вы с мужем говорите - зарабатываете... итак - сколько сирот Вы и муж кормите?
Ответ - нисколько.
Почему тогда Вы смотрите на тех кто в Куршевеле и считаете, что это ОНИ
должны всех кормить, а не Вы?".
=======================================================
Отличный вопрос! Готова ответить. Есть такое понятие - даже в нашем гражданском законодательстве и исполнительном производстве, как "роскошь".
Так вот, я имею машину, квартиру, шубу там,но под понятие "роскошь" они попадут с трудом.
Лыж и валенок с брульянтами я не куплю, посему и считаю, что те, кто способен на это - должны всех кормить, как вы выразились.

Кстати не забывайте,что с любого товара вы и так платите налог. С любой бутылки водки из 150 рублей 140 - это налог (себестоимость поллитра водки 6 рублей + 4 бутылка). И так делее. Мы и так этому долбаному государству чересчур много платим.