Наверное, дело не в том, что СССР, как тут некоторые говорят, у нас был разным, а радости у нас с вами были разные.
=====
Ну я думаю, что радости у всех в основном одинаковые - Эйнштейнов в расчет не берем.
Но вот вопрос - а какие ТЕ радости Вы лично не можете удовлетворить сегодня?
Я вот лично в ТО время испытывал большую проблему.
Мне не хватало книг. Я ОЧЕНЬ быстро читаю. Причем чтение является для меня НЕОБХОДИМОСТЬЮ.
Каждый раз ездить из Стрельны в центр Питера скажем в Публичку или пробивать пропуск в Ленинку (ЧТО ОЧЕНЬ БЫЛО НЕПРОСТО) - несерьезно.
Я достал пропуск - но это опять же из разряда "достал по блату" - кстати абсолютно нелегально.

СЕЙЧАС количество книг - потрясает. Я даже не беру Интернет - ладно - не было его в
то время. Но количество печатной продукции - офигенное.
Причем ЛЮБОЙ.

Так что для меня лично жизнь в данном плане - лучше.
Колбасы - навалом. Лекарств - море немереное.
Пива - да хоть залейся. Возможность путешествовать - любая.
Вон Сергей Доля на своей ветке "Как покупают самолеты" - в своем ЖЖ ищет попутчика
на Северный Полюс.
Вы такое могли себе представить во времена СССР?
А всего делов-то - вертолеты были, самолеты - тоже.
В сущности техника вся та же. А возможности обычному человеку вот
взять и слетать на Полюс - не было.
Причем я не говорю о раннем СССР - о позднем.

Какие радости Ваши Вы не можете сейчас удовлетворить?
Собрать радиопередатчик? Да легко. Поговорить например с приятелем в Автсралии - пожалуйста - в чем проблемы?
Съездить из Москвы в Питер на спектакль Мариинки? Да легче легкого.
Причем это можно найти совершенно бюджетный вариант.
Да - не будет проблем с гостиницами как это было в СССР.
Не будет проблем с "где покушать". И так далее.
Поверьте проблемы в Питере с отелями в СССР - это моя больная тема.
Когда ко мне невеста ездила мы все это проходили.
Пользуясь армейскими навыками я как Штирлиц в бункер к Фюреру пробирался.
Ага - к законной невесте - ДУРДОМ!
А потому что мы были неженаты - нас в один номер - НИЗЗЗЗЯ!
Да у меня ко всему прочему еще и ленинградская прописка - какая разница, что в казарме?
НИЗЗЗЗЯЯЯ!

Млин, ну явно у людей нет представления об объемах... Аж "цельных два лимона"?!... Не, совершенно безумные инвестиции, да... :-))))))))
=====
Костя, так на некоторых ветках PanRU все время статейку приводит на тему
злого Запада который аж целых 25 миллионов долларов положил на информационную войну в Интернете.
Блин... эти копейки на информационную войну? Смешно!
За 25 лимонов в наше время ты вообще ни хрена не сделаешь.
Ну типа - дом построить можно. Хороший.
А вот в индустриальных масштабах... это 2 копейки в базарный день.
Такие суммы вообще никому не интересны. Так... детишкам на молочишко.

Надо сказать что у UKNHS (английская система здравоохранения) и общей базы-то нет, там даже между hospitals проблемы - вся такая информация очень защищена законами, хрен кому передашь. Я в свое время занимался как раз этой проблемой для них.
=====
На Кипре кстати наоборот - все открыто.
Все пересекается и все прозрачно.
Но это просто местная особенность. Так сказать - средиземноморский бардак.
Ну и такое - островное мышление.
Кстати - но вот найти это пересечение - далеко не всегда удается.
=))))))))))
Ибо - бардак!
=))))))))

Ну, 25 миллионов долларов в интернете - это довольно много, если применить с умом. Другое дело что 25 миллионов, выделенные из бюджета государства на подобные цели как правило означают лишь то, что станет немного больше клерков и будет написано немного больше отчетов и презентаций. Причем не очень важно, из бюджета какого именно государства.

Не, Олег, все не может быть открыто. Врачебная тайна, так или иначе, есть везде, даже в средиземноморских странах. Просто может быть отношение более расслабленое.

В Москве у русских есть гигантский компьютер!... Ээээ... [поднятие глаз к небу в поисках вдохновения] Который через Спутник связан с гигантским компьютером в Тель-Авиве!... Эээээ
=====
Во во. Эти конспирологические бредни - это просто ПИПЕЦ!!!!!!
Но что меня умиляет - ОНИ реально в это ВЕРЯТ!!!
Блин, в Британщине значит решили лет 15 назад, что надо вот
построить такое НЕЧТО и контролировать всю электронную почту В и ИЗ Британии.
Ну - леваки ж у власти - у них всегда бзик этот.

Построили. Гыыыыыыыыыыыыыы...
А им говорили... =)))))
Ну какого хрена? Коллеги, Вы себе представляете объем мыла на сегодняшний день?
Даже по выборке по ключевым словам - СКОЛЬКО операторов ЭТО должно читать?
НА КАКИХ ЯЗЫКАХ?
НА КАКИХ СЛЭНГАХ?
Плюс берем все остальное - ту же Ирку.
Тот же Скайп. Да - они пытаются.
Но это все проконтролировать просто невозможно.

Возможности всякого рода спецслужб сильно преувеличены Голливудом.
=))))))))))))))

все не может быть открыто. Врачебная тайна, так или иначе, есть везде, даже в средиземноморских странах
====
Не не - я говорил про более простые персональные данные.
Не медицину.
Вот с медициной здесь как раз очень довольно строго все закрыто

Чёт вспомнилось. Самая офигенная радость в жизни была перебортировать колесо жигулей, поменять камеру и потом 2000 "качков" в неё вдуть педальным насосом.
Удовольствие часика на два, если не на три.
Песня:)))

Ну, 25 миллионов долларов в интернете - это довольно много, если применить с умом
======
В государственной работе? Хихихи.
Тем более на "военном фронте"?
Да в песок все уйдет. Это ж госдеятельность.

Самая офигенная радость в жизни была перебортировать колесо жигулей, поменять камеру и потом 2000 "качков" в неё вдуть педальным насосом.
======
Ну это типа "отсталые технологии" =))))
А вот например достать новые покрышки для Жигулей...
Сразу вспоминаем фильм "Мимино".
=))))
Почему их нужно было ДОСТАВАТЬ?
Почему ВОДИТЕЛЬ ГРУЗОВИКА из Дилижана должен везти
туда ПОКРЫШКИ! Что за ересь?
Колеса должны быть ВЕЗДЕ где есть некий автотранспорт.
Ну я имею ввиду ординар конечно. Эксклюзив - дело другое.
Но Жигули?

Построили. Гыыыыыыыыыыыыыы...
===================
Завидую, богатые люди эти англичане!... :-))))) И чо внушает оптимизм - мы не одиноки в мире! Кретинические проекты отнюдь не наша монополия, здесь каждый может свою лепту внести, да. :-)))))


- это довольно много, если применить с умом
=====================
Дай бог, чтобы этого хватило на одно локальное воздействие, оч. ограниченное по времени и с весьма второстепенным результатом. Этого даже на представление сербов "крававымилюдоедами" или там нынешних ливийских "повстанцев" - "дитямицветов" (достаточно мощные, но единичные операции), и то не хватит. Что уж до "информационной войны" (подразумевается планетарное накрытие в течении длительного времени, так?...)... :-))))))))

Ну, войны такого рода могут сожрать любые ресурсы, и притом без всякого результата. Это все равно, что писать против ветра. А вот если использовать ресурсы с умом, и не иметь целью лобовое переубеждение аудитории, то за 25 миллионов можно весь рунет на год на уши поставить...

на год на уши поставить...
==================
Ну, тогда расшифровывайте, что подразумевается под "поставить на уши", да с какой целью действо проводится. Можно, например, найти "даровитых вьюношей-девушек" с взором горящим и опытом взлома да написания всякой похабщины, и окучивать основные рессурсы (но особо не наглея, т.к. и вычисляется это все). Ну а смысл?...

Дай бог, чтобы этого хватило на одно локальное воздействие, оч. ограниченное по времени и с весьма второстепенным результатом. Этого даже на представление сербов "крававымилюдоедами" или там нынешних ливийских "повстанцев" - "дитямицветов" (достаточно мощные, но единичные операции), и то не хватит. Что уж до "информационной войны" (подразумевается планетарное накрытие в течении длительного времени, так?...)... :-))))))))
--------------------------------
Совершенно не понимаю зачем тратить какие то деньги на информационную войну в интернете, когда её уже выиграл Голливуд, и давно. Значииительно большими, вложенными деньгами.
да и не только Голливуд.
Сняли классный фильм "Речь короля", (Король говорит)и имеем 2 миллиона зрителей на сегодняшней свадьбе. Малюсенький пример.

Блин, весь арабский мир сейчас рвёт на куски желание жить к американском кино, но по шариату.Интернет, это только дополнение к методу. но далеко не метод. ИМХО.

Совершенно не понимаю зачем тратить какие то деньги на информационную войну в интернете,
-----------
А "распилы и откаты?" Тема самая зачетная, гораздо выгоднее "дорожного строительства", ИМХО.

Завидую, богатые люди эти англичане!... :-))))) И чо внушает оптимизм - мы не одиноки в мире! Кретинические проекты отнюдь не наша монополия, здесь каждый может свою лепту внести, да. :-)))))
========
Да как бы так скажем - Страна - небедная. Люди - среднего достатка.
Далеко не Швейцария к примеру.
А насчет этого проекта - ну реально кретинизм.
Знаешь что было однажды? Ну поставили они ключевые слова
"бомба" и "терроризм".
Что произошло? Была утечка. Какой-то не в меру ретивый репортер там
что-то раскопал.
Так вот некое сообщество интернетчиков стало слать дрг другу письма
с заголовками и словами "Терроризм не пройдет!" "Нет бомбам!"
Ну а дальше - нормальная там всякая "уси-пуси - я тебя целую в щечку".
Компьютер это все вылавливал. операторы читали. Я представляю, какие лица у них были
через неделю... Сообщество было большое...
Тем более, что это все не имеет смысла ровно как и фильтр на Форуме здесь.
Обойти его не такая большая проблема.
Затрахивает конечно - но в принципе...

далеко не метод.
==================
Не, не метод, это - инструмент. Один из многих. Такое же МСМ.

Поставить на уши в данном случае - нарушить естественный ход информационных процессов, есть множество способов этого достичь. А также множество причин, по которым это захочется сделать, правда большинство из них пока гипотетические.

Реально сейчас всего четыре активных направления такого воздействия, координации между ними никакой:

1. Бесконечная поисковая оптимизация. Своего рода война, но политика тут как правило не при чем, чистый бизнес. Вполне может быть использована и с политическими целями. Дорого.
2. Платный хомячизм, который вы скорее всего и имели в виду. Сейчас в основном работает в виде составных частей маркетинговых компаний, и опять же не имеет отношения к политике. Однако, в последнее время довольно активно используется и политиками, в основном путинюгендами, и тому подобными.
3. DDoS. Всякого вида, от чисто технического забивания каналов, до заваливания сообщениями людей. Иногда используется для того, чтобы мочить конкурентов, но в последнее время все чаще тем же самым путинюгендом. Стоит относительно дешево.
4. Более тонкие механизмы типа вбросов, работы с ключевыми персонами, организации сообществ, и т.д. Политиками мало используются, по причине отсутствия нужных для данного дела мозгов. Наукоемко. Однако в случае каких-то крупных кампаний этим иногда занимаются настоящие профессионалы, за большие деньги, эффект как правило немаленький.

Однако есть и куда более продвинутые способы, но они требуют исполнителей исключительных качеств.

Это не метод и не инструмент. Это среда, а если еще более правильно - то платформа.

не имеет смысла ровно как и фильтр на Форуме здесь.
====================
Ну так!... Олег, а если "всурьез" к вопросу подойти, представляешь сколько средств вбухивать надо и сколько людЁв привлечь?... :-)))) Причем результат будет абсолютно предсказуем - кол-во выявленных случаев согласно статистике случайных событий. Т.е. то же самое, что при выборочном контроле НА ПОРЯДКИ меньшими усилиями. Так что... :-))))))

Но зато посмотри - как приятно, когда "мировое правительство" подло пытается наши кибальчишьи тайны выведать. Боится, значит, гадкая закулиска!... :-)))) Олег, это же все комплекс неполноценности в чистом виде. Ну и еще чуток мазо, я так понимаю :-)))))

то за 25 миллионов можно весь рунет на год на уши поставить...
======
Как, Антон? Каким образом? На "Радио Свобода" и "Свободная Европа"
во времена СССР тратились куда как бОльшие ресурсы.
И каков был результат - да почти нулевой.
Так - типа "капля камень точит".

Да ладно все понимаю, но хде же эти деньги, почему мимо проходят то?)))) Хде касса то?

Олег, между "Свободой" и современны состоянием вещей - гигантская пропасть. Не меньшая, чем между миром до СМИ вообще и миром с радио и телевидением.

Информационная среда стала в миллион раз сложнее, и ее нельзя контролировать, конечно. Однако, на нее можно воздействовать, и методы этого воздействия в корне отличаются от передач по "голосам", как правило они вообще воздействуют не на смыслы, а на саму информационную структуру.

Это все не очень дорого, но это экстремально сложно, и правительства просто не располагают профессионалами нужного порядка. Во первых потому, что их еще и не наросло, а во вторых люди с подобным уровнем понимания и контроля довольно легко становятся миллионерами и даже миллиардерами, им нафиг все это не нужно.

Ключевые слова тут: интерактивность, диверсификация, координация и резонанс.

Раскачать и забить таким образом можно почти что угодно, особенно если точно знать, что, зачем и когда. Однако этого надо действительно хотеть, а не просто хотеть получать зарплату из бюджета и пилить что под руку подвернется. Поэтому опасаться особенно нечего, во всяком случае пока. Тема пока скорее академическая...

И ваще посмотрел в календарь, ПЯТНИЦО!!!! йййоооуууу!)))

"Ключевые слова тут: интерактивность, диверсификация, координация и резонанс." вот есть уже и слова на 4 тоста!)))

Не, ну рано еще :)

А куда пропал Н.Ф. ?

Но зато посмотри - как приятно, когда "мировое правительство" подло пытается наши кибальчишьи тайны выведать. Боится, значит, гадкая закулиска!... :-)))) Олег, это же все комплекс неполноценности в чистом виде.
=======
Вот вот - именно это я и имею ввиду.
Знаешь, мы там в свое время разговаривали с бриттами (весьма серьезно)
на тему жесткой позиции Британии на иммиграционном контроле.
А он там реально жесткий для неевропейцев и так сказать там США, Австралии, Японии и так далее.

Ответ офицеров был очень простой. "Понимаешь...если человек ПОПАЛ на территорию
Британии - его очень проблематично выследить. То есть можно - но очень сложно.
Поэтому контроль именно на границе."

В отличие кстати от того же Кипра - тут все на мах - только свистни.
Если кто кому нужен - найти абсолютно не проблема.
Элементарный пример - один из многих.
Надо найти чела местной ГБ.
Обзвон всех аптек - где он покупал лекарства.
Район поиска сужается буквально до квартала.
Если был рецепт - вообще фигня - там всегда адрес.
Шифроваться на 100 процентов нереально. Прокол все равно будет.
Я ж тебе говорил уже - на Острове по признанию Еврокомиссии - самая эффективная ГБ в ЕС.

А у наших конспирологов - болезнь "Неуловимого Джо".
Тотальный контроль БУДЕТ. Со временем. Когда-нибудь.
Но нет никакого Центра Закулисы. Да и контроль будет просто по базам данных.
Которые конечно в один прекрасный момент когда будет некое Мировое Правительство
сольются в одну.
Ну и что такого страшного?
В Европе вон слились - и что? Кто-то сильно пострадал?
Или от того, что скажем для безвизового въезда россиян в Европу нужен будет биопаспорт -
и снимок его глаза попадет в базу данных - что-то изменится?
Да ни хрена. Вон снимок моей морды уже сколько лет где-то хранится - я что-то ничего не
чувствую. =)))))))))))))

"Не, ну рано еще :)" нормально, я пока тосты записываю, чтоб к вечеру быть подготовленным)))

Подполковник ВВС: Это видимо что-то типа "Ну, за интерактивность!" А мы-то дураки-недотёпы за что пили... Отсталые мы с тобой люди, Вадим!
Хотя... где мы, а где обещанные "всего" 25 мегабаксов?

Хде касса то?
---
Это как раз просто. Основная касса в бухгалтерии PR агентств, работающих по заказам крупного бизнеса, они же часто обслуживают и политические группировки. Денежки не очень большие, но вполне заметные.

Вторая касса, и она растет по отношению к первой - в руках лидеров организаций типа "Молодая Гвардия" и тому подобных.

И в ту, и в другую встать в очередь совсем не так сложно, на самом деле...

Во, надо выпить за 25 мегабаксов :)

Однако этого надо действительно хотеть, а не просто хотеть получать зарплату из бюджета и пилить что под руку подвернется. Поэтому опасаться особенно нечего, во всяком случае пока. Тема пока скорее академическая...
======
Абсолютно согласен.
Это как с этим фильмом про 007 когда медиамагнат войну с Китаем и Британией провоцировал.
Но это скорее "размышления на тему".
Можно устраивать атаки в блогосфере - но это ж пока что детский лепет.
Опять же - вспомните Кристину Потупчик?
За СЕМЬ комментов в неделю - путевка на Селигер!
И ни хрена активности.
А те кто активен - тем в общем...мда. Пофиг в большой мере.

Можно конечно создать сайт типа "iraqwar" где народ РФ будет в приступах биться за свободу Ирака от оккупации Западом.
Результат? Зеро.

А сейчас когда вылезет эта технология пиринговых сетей - вообще все изменится еще больше.

akatenev: Во, надо выпить за 25 мегабаксов :)
================================
Каждому, Антон! Каждому!

"Хотя... где мы, а где обещанные "всего" 25 мегабаксов?" вот и я тоже думаю где же они, все опять попилили.

"И в ту, и в другую встать в очередь совсем не так сложно, на самом деле..." в первую намного сложнее. А во вторую... у меня все тот же риволюционер в подъезде, то в ЛДПР, то теперь в КПРФ - но уверенно держит первое место, по догам квартплаты. А деятельность зашкаливает. На днях смотрим цепочки с дверей убирают (они были нужны, чтоб дверь удержать когда мамашка с коляской одна входит или выходит) - спрашиваем, за чем? Они говорят ривалюционер в прокуратура накатал - не целевое расходование средств ТСЖ.

Во, надо выпить за 25 мегабаксов :)
=====
"Ваше кредо?
- ВСЕГДА!" (с)

(и немедленно выпил!) =))))))))

Они говорят ривалюционер в прокуратура накатал - не целевое расходование средств ТСЖ.
======
Так забили бы на это дело. Вот прокурорам цепочками заниматься только не хватало.
А ривалюцинеру - сделать гадость.
И объяснить - будешь активничать - гадостей станет больше.
Они ж трусы все в реальной жизни.
Пусть еще напишет, потом еще - а потом может писать до морковкиного
заговенья - уже никто не будет обращать внимания.
=))))
Придурков в мире так много...

0стровитянин
"Ваше кредо?
- ВСЕГДА!" (с)

(и немедленно выпил!) =)))))))
_____________________

Олег, чет слабовато буковок фтыкнул. Выдохся что-ли?))))))))))))

Подполковник, да и в первую - ну никаких сложностей, на самом деле. Хомячков набирают постоянно, требований почти никаких. Но правда и денег тоже почти никаких :)

На самом деле тема вообще очень интересная, не в смысле денег поднять, а в смысле поразмышлять над самими механизмами. Ну, во всяком случае мне, как аналитику, это интересно. :)

Да - а в прокуратуру - специально в письменном виде - ЦЕЛЕВОЕ расходование средств
для решения демографической проблемы о чем с волнением говорят Президент и Премьер и
именно с целью поддержки матерей с младенцами - под такую бумагу никто не подкопается.

Вот чего в жизни не хватает - всего двух конкретных вещей: 25 мегабаксов, можно даже в рассрочку равными долями в течение года, и списка запрещённых слов фильтра Форума. Это будет покруче, судя по всему, даже словаря ненормативной лексики. Во всяком случае, слово а.д.м.и.н туда точно не входило, а здесь присутствует.

ЧСХ, в прокуратуре не будут читать ни ту, ни эту бумагу :)

У них там своих дел хватает, игорный бизнес покрышевать, отжать что-то где-то, ну и так далее.

Олег, чет слабовато буковок фтыкнул. Выдохся что-ли?))))))))))))
====
Я - наливал и выпивал (с)
=))))))))))))

Кстати - разрешите поздравить всех с бракосочетанием Принца Вильяма и Кейт Мидлтон.
Между прочим - у Кейт вроде как отец Пилот, а мама - стюардесса! =)))
Церемония началась.

"Но правда и денег тоже почти никаких :)" так про то и говорим, что где то 25мегабаксов мимо проносят))))

Я думаю, что GRV продаст вам этот список за небольшую часть упомянутой суммы :)

Кстати - разрешите поздравить всех с бракосочетанием Принца Вильяма и Кейт Мидлтон.
----
Круто! Даже как-то жаль, что мне пофигу...

Бриты небось на ушах стоят, представляю что у них там сейчас по барам и офисам.

Чет у Романа GRV "фильтры" не правильные за компутером сидят)))))

http://www.aex.ru/news/2011/4/ ...

akatenev: Антон, тогда важнее всего - порядок исполнения желаний. То есть "утром деньги - вечером стулья..." (с) Я же не могу уважаемому Роману предлагать сделку в кредит без ясных перспектив платёжеспособности.

0стровитянин

Кстати - разрешите поздравить всех с бракосочетанием Принца Вильяма и Кейт Мидлтон.
Между прочим - у Кейт вроде как отец Пилот, а мама - стюардесса! =))
____________

Олег, вычеркни меня из списка поздравленных, мне это как-то ....ниже пояса))))))))

Подполковник
Да ладно все понимаю, но хде же эти деньги, почему мимо проходят то?))))
=================
Да ладно прикидываться....