Поэтому и в православных церквях к примеру там Греции или Кипра или
Сербии - свечки лежат в свободном доступе.
-----------
И в России - тоже. В частности в Жуковском.

"И в России - тоже." по разному...

Впервые со свободным доступом столкнулся в Абхазии.

Мда, камрады.
Сейчас у меня дома проблема. Ближайшая подруга жены уже
конкретно загибается. Рак. Причем - уже - все.
Причем, что сЦЦуко характерно - сейчас в Британии проходит клинические испытания
вакцина которая может быть бы поставила ее на ноги.
Ну хотя бы шанс.
Если кстати у кого аналогично кто - скажите им. Там пока клинические испытания
и в Народ она пойдет не ранее чем через пару лет, но когда у тебя крутой рак - какая тебе разница - будь подопытным кроликом. Авось кривая вывезет.
=(((
У меня сейчас в доме три рыдающие женщины.
Мне очень тяжело.
Я уже выслушал много на свою голову на тему: "Ты бессердечный!", "ты не понимаешь как это когда погибает близкий человек!"
Это я то не понимаю...
Хорошо хоть не жена это говорила.
Она типа - чуток в курсе. Но только самую чуточку...
А Подруга чуть чуть по времени не успела. Типа - год.
Всего лишь год...

0стровитянин
Саша, Христос НЕДАРОМ изгнал ТОРГУЮЩИХ из Храма....
_______________

Олег, я хоть и атеист,но..... очередной раз столкнулся с цервкью (внучну крестил в храме на Рублевке, ну там где слуги живут)...какой нах дал деньгу.......ЦЕНИК ЗА ВСЕ!!!!!

Виктор "(внучну крестил в храме на Рублевке, ну там где слуги живут)." у богатых свои причуды.... поехал бы в деревню какую, делов то. Да и крестить ИМХО, может любой крещенный.

Подполковник ВВС

Виктор у богатых свои причуды
_______________________

Вадим, сын/жена/внучка живут в Одинцово и СОБЕСЕДОВАНИЕ (я окуел от от этого) он прошел тока на РУБЛЕВКЕ


поехал бы в деревню какую, делов то. Да и крестить ИМХО, может любой крещенный
___________________

ХЗ в этих НОВЫХ порядках

очередной раз столкнулся с цервкью (внучну крестил в храме на Рублевке, ну там где слуги живут)...какой нах дал деньгу.......ЦЕНИК ЗА ВСЕ!!!!!
======
Извини, Виктор - вот таковые реалии РФ.
В других местах происходит несколько иначе.

К примеру 7 и 40 дней ритуалы - все бесплатно.
Крестины - ну там как бы сама Церковь мало получает - основные расходы
на мишуру для присутствующих - платье там, тапки.
Фигня - короче.

Кипрская Православная зарабатывает на пиве, на коньяке, на пожертвованиях - ну в общем
есть на чем - там такая крепкая команда сидит.
НО НЕ В ХРАМЕ. А ВНЕ ЕГО.
Стандартная машина у епископа - Ауди 6, на все мероприятия - Хилтон в Никосии или
аналогично. Ну вполне неплохо.
НО В ЦЕРКВИ НЕ ТОРГУЮТ.

В монастыре Кикос - есть типа магазин - ликеро-водочных - но это совершенно
отдельная вещь. Не хочешь - не ходи. Идешь - сувенирная лавка.
Ну а почему "три благородных дона..."(с)
Ируканское оно вполне вкусное. Но это не СВЕЧИ.
Это не ТОРГОВЛЯ В ХРАМЕ - это просто Заработок - ну надо же на что-то жить.

(внучну крестил в храме на Рублевке, ну там где слуги живут
====
Это в деревянной что ли?
Мажооооооор. =)))

чуть чуть по времени не успела.
==================
Держись, Олег. Слова здесь бессмысленны, сам знаешь. Единственный способ, который знаю по "отключению головы" (себе и другим) - к.л. тупая деятельность, не дающая времени на мысли. Но если собой как-то можно управлять, то с другими по разному выходит, хоть и, вроде, во благо делаешь. Погружаться только во "внутренний мир" не надо, хорошего там не найдется в подобном случае.

Виктор, "живут в Одинцово" и что? Не я и правда не понимаю... какая связь то?

0стровитянин

Мда, камрады.
Сейчас у меня дома проблема. Ближайшая подруга жены уже
конкретно загибается. Рак. Причем - уже - все....
__________________

Олег у меня былА проблема с матерью (живет в РБ БЕЛОРУСИИИ) - онкология, так вот когда я СО СВОИМИ СВЯЗЯМИ бросился решать проблемы, то МНЕ ТАКОЙ ЦЕННИК ОБЪЯВИЛИ, что ........, после этогоо ПОДНЯЛ своих друзей ОДНОКЛАССНИКОВ и проблема РЕШИЛАСЬ за ....условно сказать КОРОБКУ КОНФЕТ...и после ЭТОГО какой нах я буду кричать слава ЕР И ДИМА С ВОВОЙ

НО В ЦЕРКВИ НЕ ТОРГУЮТ.
===================
Эт в идеале:-(((( Почему я к данной организации оч. осторожно и отношусь. Идеал-то замечательный, светлый. А... как бы сказать... служат ему люди. Весьма разные люди, увы.

Виктор, "слава ЕР И ДИМА С ВОВОЙ" это они что ль просили такой ценик? Или те которые "учились с нами в одном училище", в одних "ВС" были?

АВЛ
.и после ЭТОГО какой нах я буду кричать слава ЕР И ДИМА С ВОВОЙ
_________________________

P.S. проблема решалась в РБ


Подполковник ВВС

Виктор, "живут в Одинцово" и что? Не я и правда не понимаю... какая связь то?
________________________

Вот когда будут внуки в маскальском регионе, ТОГДА И ПОЙМЕШЬ


0стровитянин

(внучну крестил в храме на Рублевке, ну там где слуги живут
====
Это в деревянной что ли?
Мажооооооор. =))
_________________
ПЛЯ, ОЛЕГ, МОЖЕР НЕ МОЖЕР, НО СОБЕСЕДОВАНИЕ ТОКА ТАМ ДЕТИ ПРОШЛИ

Подполковник ВВС
Виктор, "слава ЕР И ДИМА С ВОВОЙ" это они что ль просили такой ценик? Или те которые "учились с нами в одном училище", в одних "ВС" были?
_________________

Вадим, ОТЕЦ КИРИЛЛ, что-ли учился в наших с тобой "бурсах"......извени но я его знаю еще со СМОЛЕНСКА (инкогнито), а как он льготы пробивал на алкоголь и сигареты, то уж .........

Виктор, "Вот когда будут внуки в маскальском регионе, ТОГДА И ПОЙМЕШЬ" ну чего меня лечить то? Я тут сам крестился, брата младшего крестили и сына крестил.

Да платили деньги какие то, но не скажу, чтоб какие то касмические, так как не помню, при этом не припомню чтоб спрашивали прописку (регистрацию) в сибири наверняка было бы дешевле.

Виктор.... "НО СОБЕСЕДОВАНИЕ ТОКА ТАМ ДЕТИ ПРОШЛИ" какое собеседование могут проходить груднички? Вы там чего ваще?

Виктор, "что-ли учился в наших с тобой "бурсах"" да я вообще... когда тут начинают рыдать про марсиан....

Подполковник ВВС а

Виктор, "Вот когда будут внуки в маскальском регионе, ТОГДА И ПОЙМЕШЬ" ну чего меня лечить то? Я тут сам крестился, брата младшего крестили и сына крестил.
________________________

Вадим ДОКЛАДЫВАЮ крестил ВНУЧКУ дети проходиди собеседование...смогли пройти только на РУБЛЕВКЕ, в остальных местах (в окрестях Одинцово) "фейс контроль" не проходили


Да платили деньги какие то, но не скажу, чтоб какие то касмические, так как не помню, при этом не припомню чтоб спрашивали прописку (регистрацию) в сибири наверняка было бы дешевле.
_______________________

Пля про космически е деньги я и не имел ввиду (а в твоем понимании сколько это?). Я своего сына ПРОСТО приехал из Польши в в 1990 и в ШАРАПОВО ( рядом с Кубинкой) покрестил



Виктор.... "НО СОБЕСЕДОВАНИЕ ТОКА ТАМ ДЕТИ ПРОШЛИ" какое собеседование могут проходить груднички? Вы там чего ваще?
______________________________ Собеседование проходили сын и невестка

"смогли пройти только на РУБЛЕВКЕ, в остальных местах (в окрестях Одинцово)" не, не понимаю, а проехать 50(100) км в сторону, там не так крестят?

про космически е деньги я и не имел ввиду (а в твоем понимании сколько это?).
=============
понятие не имею, не помню, может рублей 500.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] Подполковник ВВС | форум автора сообщения

про космически е деньги я и не имел ввиду (а в твоем понимании сколько это?).
=============
понятие не имею, не помню, может рублей 500.
17/04/2011 [01:53:57]
========================================

Олег, а словами?)

Ближайшая подруга жены уже
------------
Островитянин, я в таком же ожидании уже третий месяц живу. Только насчет тещи. Говорят еще месяца два.... Вот эти деньги тянут не стесняясь...

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"смогли пройти только на РУБЛЕВКЕ, в остальных местах (в окрестях Одинцово)" не, не понимаю, а проехать 50(100)
____________________________

Специально для п-/п-ка ВВС отправил в ЛИЧКУ

Drejtori | форум автора сообщения

Ближайшая подруга жены уже
------------
Островитянин, я в таком же ожидании уже третий месяц живу. Только насчет тещи. Говорят еще месяца два.... Вот эти деньги тянут не стесняясь..
+++++++++++++++++++++++

Дмитрий,, если Я тебя правлин если есть роддственики в Белоруссии, то ИМ нужно на прямую обращаться в РБ - республиканский онкологический центр, у них есть гимор, что с области доллжнны сообщить, если так4 , то позвони МНЕ"!

2 0стровитянин

Олег, фигня какая-то со связью:-(((( Батарея, небось, кончилась? Я сейчас только на твой мейл-бокс попадаю.

виктор утром гляну, но не уверен в результе.

Подполковник ВВС\
виктор утром гляну, но не уверен в результе
________________

Пля, ОЛЕГ, я вас демократов КАЖДОЕ УТРО вспоминаю, когда пересекаю НОВУЮ ригу и РУБЛЕВКУ...а расценки ...так позвони...я вже молодой дед с 31.07.2011 года

эээ и как там в будущем?
А причём тут демократы? Кто ета?

2 Энитайм

Костя - просто батарея йок, жена куда-то зарядник заховала, а я ее сейчас будить
ну никак не хочу.

виктор, почитал и не понял, лень двигатель торговли и главное я не понял ты в этой истории причём?

то МНЕ ТАКОЙ ЦЕННИК ОБЪЯВИЛИ, что ........, после этогоо ПОДНЯЛ своих друзей ОДНОКЛАССНИКОВ и проблема РЕШИЛАСЬ за ....условно сказать КОРОБКУ КОНФЕТ...и после ЭТОГО какой нах я буду кричать слава ЕР И ДИМА С ВОВОЙ
======
Понимаешь ли, Виктор Леонидыч...
Дело в том, что в данном случае "ценник" - не при чем.
Она гражданка ЕС - все базовое - ей бесплатно.
Да и не базовое - принципе доступно.
Там просто такой паршивый вариант рака, что...
Может быть где-то его и могут вылечить - но нужно знать - ГДЕ.
Планета большая. Можешь не успеть найти.
Видишь ведь - то что я написал - МОЖЕТ БЫТЬ - знай я про эти исследования раньше
может и помогло бы. А сейчас уже поздно. Она не в том состоянии, чтобы лететь
в Британию.
Ну а как я про это узнаю? Я же не онколог. Я вообще не медик.

Так что если кому нужно, коллеги - имейте ввиду. Такая фигня есть. Проходит тестирование.

А "Слава ЕР" кричаь не надо - они этого не заслуживают.

а как он льготы пробивал на алкоголь и сигареты, то уж .........
=====
И на нефть и на нефтепродукты. И на многое что еще.
Но Церковь должна зарабатывать.
Это же Институт - он не проживет на деньги "пожертвований".

Ну хоть вот так - алко, сигареты, нефть... ну плохо конечно, не идеально.
Робяты, а кто из нас идеален?
Я вон участвовал в загрязнении окружающей среды.
И шо? Меня под расстрел?
Нееее. Никак. =)))))))))))))

0стровитянин
Понимаешь ли, Виктор Леонидыч...
Дело в том, что в данном случае "ценник" - не при чем.
,__________________


Пля Олег, ценик притчем и ЦЕНИК ОЗВУЧИВАЮТ!



Она гражданка ЕС - все базовое - ей бесплатно.
Да и не базовое - принципе доступно.
Там просто такой паршивый вариант рака, что...
Может быть где-то его и могут вылечить - но нужно знать - ГДЕ.
Планета большая. Можешь не успеть найти.
Видишь ведь - то что я написал - МОЖЕТ БЫТЬ - знай я про эти исследования раньше
может и помогло бы. А сейчас уже поздно. Она не в том состоянии, чтобы лететь
в Британию.
____________________________

Пля ОЛЕГ, но ....ладно поезд ушел((((


Ну а как я про это узнаю?
____________________
Для этого есть друзья , чтоб в колокола ЗВОНИТ!!!

0стровитянин

а как он льготы пробивал на алкоголь и сигареты, то уж .........
=====
И на нефть и на нефтепродукты. И на многое что еще.
Но Церковь должна зарабатывать.
Это же Институт - он не проживет на деньги "пожертвований".
___________________________________

Церьковь ДОЛЖНА БЫТЬ внем госукдароства (конститутация так глосит)



Ну хоть вот так - алко, сигареты, нефть... ну плохо конечно, не идеально.
Робяты, а кто из нас идеален?
____________________

Пля, Олег, это Я могу быть не идеален, а ЦЕРЬКОВЬ,,,,,,,,,,,,,,,


Я вон участвовал в загрязнении окружающей среды.
И шо? Меня под расстрел?
Нееее. Никак. =))))))))))))
_____________________

Где ТЫ и где ЦЕРЬКОВЬ

Идеал-то замечательный, светлый. А... как бы сказать... служат ему люди. Весьма разные люди, увы.
======
Костя. Контора тоже Идеал. Замечательный и светлый.
А вот служат ему люди до того разные, что аж...
Все остальное - ровно в таком же ключе.

Никаких отличий. Что возьми МВД, что завод - все одинаково.
Что возьми полк этой... бронепехоты. Все ж одинаково.
Что - я в Таманской дивизии не был? ХА!
И как? Какого рода события имели место быть?
По уровню управления - все то же самое.
Хочешь крамольную вещь скажу?

По впечатлениям 1987 года и по воспоминаниям с анализом - Таманская дивизия
была небоеспособна. Это ИБД - имитация.
То есть все шуршит - а толку НЕ БУДЕТ!

Наш полк... ну при наличии определенной воли Богов...не - мы как бы
боевую задачу выполнить могли.
Мы их и выполняли. Но ВОПРЕКИ!
Про Флот - я умолчу - тут долго и сложно.

Пля, Олег, это Я могу быть не идеален, а ЦЕРЬКОВЬ,,,,,,,,,,,,,,,


Я вон участвовал в загрязнении окружающей среды.
И шо? Меня под расстрел?
Нееее. Никак. =))))))))))))
_____________________

Где ТЫ и где ЦЕРЬКОВЬ
=======
Ну скажем я считаю, что каждый Человек который ХОЧЕТ считать себя Человеком - ВЫШЕ Церкви или любого другого Института.
Государства там или еще чего.
Виктор - Церковь - Церковью... много Церквей было есть и будет в этом мире.
Как Микоян - генсеки меняются, а Микоян остается.

Где ТЫ и где ЦЕРЬКОВЬ
====
Я - В БЛИЗИ БОГА.
А вот где Церковь - это вопрос.
Человек - всегда рядом с Господом.
Церковь - ну как Организация с неким ровнем бюрократии все там себе...
Я тебе просто посоветую посмотреть когда Христиане признали, что Земля вокруг Солнца вертится.
Так что Церковь это ХОРОШО - но относиться к этому надо
аккуратно.

тоже Идеал. Замечательный и светлый.
=======================
Неее... "мама - эт о я!..."-(с) :-)))) Данное учреждение - инструмент гос-ва. Весьма прогматичный, причем. Здесь у меня никаких непоняток не возникает. А вот Церковь - все ж несколько другое, согласись. Ну, мож я и идеалист, но в основе у Церкви несколько иная функция, чем "обеспечить...", "выявить...", " оценить ситуацию...", "познакомится с интересными людЯми..." и проч. Это я про "основу" Церкви, как я сам понимаю. Ну а как оно в действительности - то да, здесь мало отличий от иных... гм... организаций. Что, на мой взгляд... "должно быть нетак".:-)))) Извини, если коряво выразился.

0стровитянин
Виктор - Церковь - Церковью... много Церквей было есть и будет в этом мире
Как Микоян - генсеки меняются, а Микоян остается.
_________________

Извени, ОЛЕГ, но это получается твоя идеалогия... ЭТО ТАК? ТИПИЧНАЯ философия ПЕРЕВЕРТЫША!!!

Церьковь ДОЛЖНА БЫТЬ внем госукдароства (конститутация так глосит)
======
Ну да... а муж не должен изменять жене в браке, жена - мужу,
не должно быть внебрачных детей... да. да и да...
Теоретически наверное это возможно.
Но глобус явно придется искать другой.
Виктор - ты реально считаешь, что ЛЮДИ ЭТО МОГУТ ДЕЛАТЬ?
Не, отдельные экземпляры как бы... случаются.
Но массово?

Тебе Христос что сказал? "Человек ИЗНАЧАЛЬНО ГРЕШЕН".
Из этого и надо исходить.
Увы.
Конечно хотелось бы быть Царем Природы. Увы - облом.

каждый Человек который ХОЧЕТ считать себя Человеком - ВЫШЕ Церкви или любого другого Института.
==========================
Ну, в моем понемании не "выше" (там другие люди, не надо себя "выше" или "ниже" по отношению к ним ставить), а, скорее, "параллельно". Т.е. должно быть сознание того, что Церковь - чисто человеческий институт со всеми вытекающими.

0стровитянин
Церьковь ДОЛЖНА БЫТЬ внем госукдароства (конститутация так глосит)
======
Ну да... а муж не должен изменять жене в браке, жена - мужу,
не должно быть внебрачных детей... да. да и да...
__________________
А причем тут внебрачные дети и ДОХОД от табака, алколгоя (для начала хватит)


Виктор - ты реально считаешь, что ЛЮДИ ЭТО МОГУТ ДЕЛАТЬ?
_________________________

Олег, Я считаю, что являючиеся ступенькой между БОГМ и народом, НЕ МОГУТ заниматьсЯ П.П.1.
Не, отдельные экземпляры как бы... случаются.
Но массово?

Тебе Христос что сказал? "Человек ИЗНАЧАЛЬНО ГРЕШЕН".
Из этого и надо исходить.
Увы.
Конечно хотелось бы быть Царем Природы. Увы - облом.
_____________________________________
Олег, для меня ЛИЧНО, не облом, Я ЖИВУ в этом ГОВНЕ, как только можно-АВТОМОНО

Виктор, ну какие "перевертыши"?
О чем ты? Поработал бы ты с моё в тех организациях.
При чем здесь "идеология перевертышей"?
Дело совсем не в этом, а в тм, что Мир устроен вот ТАКИМ ОБРАЗОМ. И другого нам не дали.
Причем кстати в РФ он еще очень даже вплне прилично выглядит.
Не веришь - сгоняй в Судан - на ЮГ Судана. Вот туда и на полгода.
Вернешься - отпишись.
Причем не по линии ООН - там в принципе гламур имеет место быть.
Вот в одну командировку съездишь - и все мысли встанут на определенные рельсы.

Жизнь не подчиняется неким прямолинейным законам.
Типа "сегодня пост и мы не едим мяса" - едим едим - и еще как.
И при этом - верим в Бога.
Интересно - а что Богу важнее - поедание мяса или Вера в него?
Ну на месте Бога я бы скорее - к верующим бы присмотрелся.
Несмотря на то - что они едят.

Почитаешь вас и плакать хочеццо!

А причем тут внебрачные дети и ДОХОД от табака, алколгоя (для начала хватит)
=====
Церкви нужно на что-то жить.
Всякого рода ремонты зданий и так далее - стоят денег.
Да - я ПРОТИВ когда батюшка на Мерсюке нехилой модели рассекает, но
типа по табели о рангах - ну и ладно.
А ДОХОД - ну а почему не зарабатывать?
Ну да - В ИДЕАЛЕ - Церковь НЕ ДОЛЖНА зарабатывать на табаке и алко.
Так это ж в ИДЕАЛЕ.
В ИДЕАЛЕ - никто не должен пить водку... курить.
В ИДЕАЛЕ вообще как бы...первая женщина должна быть на всю жизнь - ха ха (три раза)
Идеалы идеалы... как бы до вас добраться.

0стровитянин
Жизнь не подчиняется неким прямолинейным законам.
Типа "сегодня пост и мы не едим мяса" - едим едим - и еще как___________________
_______________

Ну и послушай Кирилла, ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЯ РУСИ!!! Олег ИДИАЛОГИЯ ГОСДЕПА США разница с КИРИЛЛОМ, так что, я хоть и аттеист, НО ОЛЕГ, каноны НУЖНО СОБЛЮДАТЬ!!

Т.е. должно быть сознание того, что Церковь - чисто человеческий институт со всеми вытекающими.
=====
Костя - так оно так и есть.
Ты же даже по Конторе знаешь.
Есть Первое, а есть... то самое... борцы, блин, с идеологией внутри страны.
И не говори мне ничего - это как тот самый пепел который "бьется в сердце Клааса".
Я встречал и практически "святых" батюшек.
А иногда - такое Г...
Что его хотелось реально пристрелить и закопать - просто
чтобы позора вот этого не видеть.

0стровитянин
А ДОХОД - ну а почему не зарабатывать?
Ну да - В ИДЕАЛЕ - Церковь НЕ ДОЛЖНА зарабатывать на табаке и алко.
Так это ж в ИДЕАЛЕ
_____________________

ПЛЯ, извени ОЛЕГ, но как млдя понял ВСЕ твои ПИНДАБОЛЬСТВА это в ИДЕАЛЕ...ВЕРНИСЬ НА ГРЕШНУЮ ЗЕМЛЮ!!!

вас и плакать хочеццо!
=======================
Лeх, ты того, не отвлекай, вишь, дядьки всурьез разборку устроили?...:-)))) Вон, уже и госдеп с какого-то хрена замаячил. Не, нуевонафиг, в такие сурьезные терки я не влезаю :-))))))