Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Как сильно изменилась жизнь-5

 ↓ ВНИЗ

Доктор_зло™ форум
Старожил форума
04.04.2011 22:33
Я существенно постарше тебя и кое-кого застал.
-----------
Борис вот поэтому я с тобой не спорю,а люди с кем ты общался несомненно достойные,
но всё таки не отражают полную картину царившую в обществе и в стране в целом.
Поэтому и спорить о том времени НАМ бестолку.
0стровитянин форум
Старожил форума
04.04.2011 22:33
То есть служить на Флоте хотел, но не в Гремихе, а желательно, в Севастополе
====
Не спорю, в Севе - гораздо приятнее. Но дело не в этом.
И в Севастополе в сравнение - не канает.
Мерседес с ушастым Запором сравнивать бессмысленно.
А вот Мерседес у нас как раз и украли.
Anytime
Старожил форума
04.04.2011 22:39
за 20 дней такой лайнер???
==================
Саш, на сборку. Для хохмы - планер (еще раз, без навески движков) - 4.5 дней. А вот покраска - 10 дней. Установка салона - еще дольше. Ну а "все-про-все" - 3 месяца. А сколько с "первого прохода фрезы" до поставки - х.з, думаю, года 1.5. Но при грамотной организации производства это тебя сильно не беспокоит. Вот, если интересно, глянь "чуток ускоренный" процесс сборки. Это единичку (MSN 001) собирают:

http://videos.airbus.com/video ...

Там только покраска на гасконщине производилась и салон не ставили (испытательная машина, что взять). Но планер - все как со всеми остальными.
0стровитянин форум
Старожил форума
04.04.2011 22:46
А сколько с "первого прохода фрезы" до поставки - х.з, думаю, года 1.5.
=====
Салаги! =)))))

CVE-75 Hoggatt Bay 17.08.1943 04.12.1943

Авианосец типа Касабланка.
В январе (в середине) он уже был с экипажем и оттренированным авиакрылом.

Именно "от первой фрезы до вступления в бой"! =)))
Слонокитизьм! =)))))
sorter
Старожил форума
04.04.2011 22:47
Anytime

за 20 дней такой лайнер???
==================
Саш, на сборку. Для хохмы - планер (еще раз, без навески движков) - 4.5 дней. А вот покраска - 10 дней. Установка салона - еще дольше. Ну а "все-про-все" - 3 месяца. А сколько с "первого прохода фрезы" до поставки - х.з, думаю, года 1.5. Но при грамотной организации производства это тебя сильно не беспокоит. Вот, если интересно, глянь "чуток ускоренный" процесс сборки. Это единичку (MSN 001) собирают:

http://videos.airbus.com/video ...

Там только покраска на гасконщине производилась и салон не ставили (испытательная машина, что взять). Но планер - все как со всеми остальными.
04/04/2011 [22:39:27
=============================================
Красавцы! Красивое видео.



Доктор_зло™
04/04/2011 [22:33:00]
=======================================
Лёша-это что за понты)))? Буковки возле ника))))... Это типа мигалок и номеров навороченых у власть держащих?
Командер.
Старожил форума
04.04.2011 22:52
То Островитянин:
Так у Вас про Аляску музей какой то
Вот реальный город Кэмден Нью-Джерси:
http://www.vgtrk.cdnvideo.ru/p ...
http://www.vgtrk.cdnvideo.ru/p ...

"Пригороды Филадельфии признаны в этом году самым грязным местом в США. И это всего в трех сотнях километров от Вашингтона и в двух - от Нью-Йорка. Там сосредоточены крупнейшие в стране могильники токсичных отходов. В руинах, называемых городом, живет 70 тысяч человек. В Кэмдене нет рабочих мест, гостиниц, кинотеатров и супермаркетов. Редкие магазины обнесены колючей проволокой."

Доктор_зло™ форум
Старожил форума
04.04.2011 22:52
Это типа мигалок и номеров навороченых у власть держащих?
-----------
Куй там,комп починял,пароль на почту забыль,заново жисть начал таксказать с чистого леста.
Старожил форума
04.04.2011 22:53
Anytime: Костя, я видел своими глазами, как собирали Су-24 на заводе Чкалова в Новосибирске, правда, в 70-е годы. Там самолёта видно не было, весь был облеплен людьми. Сплошной ручной труд.
Anytime
Старожил форума
04.04.2011 23:01
Слонокитизьм! =)))
=====================
Олег, намек понял, но сейчас что-то настроения нет :-)))) Могу лишь повторить, что от слона пользы много больше людям - и бревна таскает, и какать кого может, а уж фонтан у него... :-))))) Да и потом, малыш - он белый и пушистый, типичная гражданская машина. А ты какой-то смертоубийственный продукт ему противопоставляешь! Нихарашо... :-))))


весь был облеплен людьми. Сплошной ручной труд.
======================
Ну так суховцы с ССЖ от этого и ушли. А других вариантов нету, Борис. В ГА, по крайней мере. В "инкубатор малышов" заходишь - блин, куда все попрятались? Народу - минимум (ну, еще и размеры роль играют). Двухсменка (2 Х 8 часов с обедом), 5 дней в неделю. И все успевают. Так что ССЖ - ясного неба! Глядишь, опыта поднаберут (особо в послепродажке...), на что посерьезнее замахнуться.
sorter
Старожил форума
04.04.2011 23:02
Доктор_зло™

Это типа мигалок и номеров навороченых у власть держащих?
-----------
Куй там,комп починял,пароль на почту забыль,заново жисть начал таксказать с чистого леста.
04/04/2011 [22:52:17
=====================================
Панятна. А у меня через "фаерфокс" не хочет на форум заходить, в смысле под моим ником. Уже и "кэш" чистил и один фиг до борозды. Самое интересное с "нетбука" с "ноута" без вопросов, а с большого компутэра болт на 25.
Приходится корячится))) с Оперы.
Anytime
Старожил форума
04.04.2011 23:03
и какать кого может
================
Тьфу, черт, "катать", конечно же!... По Фрейду оговорочка...:-)))))
Доктор_зло™ форум
Старожил форума
04.04.2011 23:05
Уже и "кэш" чистил и один фиг до борозды.
--------------
А у меня воще комп завальтовал,дык умные люди посоветовали снести всёнах и заново занести.
Вот щас тестирую)))
Командер.
Старожил форума
04.04.2011 23:11
А ты какой-то смертоубийственный продукт ему противопоставляешь! Нихарашо... :-)))
---------------------------------------------
А вот не смертоубийственный:
Транспорты типа "Либерти"
"В ноябре 1942 верфи Кайзера поставили рекорд — заложенный 8 ноября SS Robert Peary был спущен на воду 12 ноября (спустя 4 дня, 15 часов и 29 минут после закладки), и пошёл в первый рейс 22 ноября"

Между прочим дура водоизмещением 14,5 тыс. тонн. и дейтвудом больше 10 тыс. тонн.

14 дней и в рейс о как!
sorter
Старожил форума
04.04.2011 23:13
Доктор_зло™

Уже и "кэш" чистил и один фиг до борозды.
--------------
А у меня воще комп завальтовал,дык умные люди посоветовали снести всёнах и заново занести.
Вот щас тестирую)))
04/04/2011 [23:05:55
===========================================
Не, у меня система стабильная, три года как часы (тьфу три раза). Главное что бы обновления регулярно устанавливались и антивирус с "фаерволом" толковый был. Заплатки майкрософтовцы регулярно ставят, вспарывают вируса в основной массе не пропатченную винду.
Это если верить нашим паяльникам))).
Anytime
Старожил форума
04.04.2011 23:16
Блин... я здесь типо саапщение получил, вот с этой ссылкой:

http://www.youtube.com/watch?v ...

Поеду, проверю... Единственное, "your desire is insane" немного задуматься заставляет :-)))
Доктор_зло™ форум
Старожил форума
04.04.2011 23:22
Не, у меня система стабильная, три года как часы (тьфу три раза).
------------
Я тоже так думал,а потом сyкахрясь и пепец,а началось всё с "aвастa",а потом туда сюда,
ну вобщем как мне сказали всё нормально такое бывает,типа не парься.
А главное бесплатно!!!явжеж жадный сильно,прям беспредельно))))
0стровитянин форум
Старожил форума
04.04.2011 23:49
Вот реальный город Кэмден Нью-Джерси:
====
Так Лондон он как бы тоже разный.
Там такие районы есть - не приведи Господь.
Но там есть выбор - где жить.
Все зависит от твоего заработка и настроения.

В Видяево - извините выбора нет.
Там все одинаково.
0стровитянин форум
Старожил форума
05.04.2011 00:06
Так что ССЖ - ясного неба! Глядишь, опыта поднаберут (особо в послепродажке...), на что посерьезнее замахнуться.
====
Абсолютно присоединяюсь.
И если в руководстве ГСС реально не дураки - они потянут и послепродажку
и замахнутся на что-то еще.

А если (эх...если) в РФ сделают нормальный режим полетов и аэродромов то суховцам самое оно - нечто небольшое, 4-6 человек, аккуратненькое, не очень дорогое.
Брать будут как горячие пирожки.
Потому что русские по природе своей очень любят ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ девайсы.
Нравится летать, плавать, ползать и прочее.
Вот как конструкторы мы - спорно. Не везде. У нас почему-то в больших девайсах - получается.
Как только куда-то в микро - сразу "редкая птица долетит..."
Вот судовой дизель мы делали и в общем неплохо, а автомобильный - мда.
Про мАкрокалькуляторы я вообще молчу.

Сборщики из нас весьма средненькие - но тоже - МОГЁМ!

А вот в Эксплуатации - ой тут мы еще как полмира за пояс заткнем.
Нормальный русский Ванька из Аппарата выжмет все что может и не может.
А потом еще капельку выжмет как из того кота.
=))))))
Причем - НЕВЗИРАЯ! (с)

Поэтому народ летать будет и это между прочим в нашей стране конечно миллиарды нерублей.
У нас народ на машинах в Питер ездит из Москвы.
Вопрос - что выберешь - на машине 700 км или на авиетке?
Я бы однозначно на авиетке. И на Юга. Нах это шоссе?
Это ж жуть. А на авиетке делов-то - пара-тройка часов и мы в дамках!
Тем кто сомневается - срочно в Британию. Там это дело просто как...
ну я не знаю... к теще на блины зайти.
0стровитянин форум
Старожил форума
05.04.2011 02:59
Кстати, а коллеги в курсе, что существовала машина Волга ГАЗ-23?
=))))))
Зверь аппарат.

Пилот Ту-22
Старожил форума
05.04.2011 07:13
БP | форум автора сообщения

Anytime: Костя, я видел своими глазами, как собирали Су-24 на заводе Чкалова в Новосибирске, правда, в 70-е годы. Там самолёта видно не было, весь был облеплен людьми. Сплошной ручной труд.
___________________________
А какие ещё варианты могут быть-самолёты и сейчас так собирают в основном.
Яковлевич
Старожил форума
05.04.2011 07:29
Пилот Ту-22


В семидесятые, как впрочем и всегда, уделялось должное внимание пооперационному контролю при сборке. "Облепленность" объясняется заданным темпом сборки.
Приветствую, Фёдорович!
Пилот Ту-22
Старожил форума
05.04.2011 07:49
Яковлевич

В семидесятые, как впрочем и всегда, уделялось должное внимание пооперационному контролю при сборке. "Облепленность" объясняется заданным темпом сборки.
Приветствую, Фёдорович!
__________________________
Здравствуй дорогой Яковлевич!
Рад, что тебя ещё не включили в список неблагонадёжных граждан-тут Олег, главный инквизитор, всех несогласных грозил отправить в костёр вместе с их инакомыслием.

А Борис наверное насмотрелся японских автосборочных конвейеров и решил, что там также и самолёты собирают. Только вот тех японцев всех в море уже смыло и радиоактивным пеплом присыпало.
Drejtori форум
Старожил форума
05.04.2011 08:07
А Борис наверное насмотрелся японских автосборочных конвейеров и решил, что там также и самолёты собирают.
-------------
Также и собирают в нормальных странах, конечно, не в Гондурасах. Плазово-шаблонный метод, по которому делали советско-российские самолеты, был прогрессивным в начале прошлого века, советы скомуниздили его у Дугласа, когда купили лицензию на Douglas C-47 Skytrain.

Сложность формы конструктивных элементов планера самолета не позволяет задавать геометрические свойства сопрягаемых деталей и увязывать их (согласовывать форму и размеры) с помощью традиционных машиностроительных чертежей. Для этого вычерчиваются (разбиваются) плазы, на которых в натуральную величину отрисовываются конструктивные элементы, а их изготовление осуществляется по шаблонам, снятым с плаза. Основными недостатками этого метода являются высокая трудоемкость и длительность цикла технологической подготовки производства, поскольку для запуска в производство самолета необходимо изготовить несколько сот плазов и десятки тысяч шаблонов...
Ручная клепка, низкая производительность труда, каждый самолет получается "уникальным, со своей геометрией заклепочных швов, с не взаимозаменяемыми элементами конструкции и т.д. и т.п.
Плазово-шаблонный метод - вещь довольно сложная и трудоемкая. Очень трудно вносить изменения в корпус. Много времени уходит на проектирование самых шаблонов, на отрисовку чертежей + еще должен быть отдел на заводе - который шаблоны проверяет... Этот метод был прогрессивным в 30-е годы и приемлемым даже 20 лет назад, когда ещё не было:
1. Дешевых и доступных 5-ти координатных фрезерных станков.
2. Компьютерного моделирования, в том числе и трехмерного, которое необходимо для построения корпуса. Оно тогда только развивалось и не всем было доступно.
Появление тяжелых CAD/CAM-систем, позволяющих моделировать не только детали, но и сборочные единицы, создает предпосылки для перехода на бесплазовое производство. В основе метода бесплазовой увязки лежит возможность создания электронного макета (ЭМ) изделия, при этом процедуры увязки деталей по отдельным сечениям на плазах заменяются процедурами пространственной увязки на электронных макетах.

Основное достоинство Суперджета, по-моему, именно в технологии производства, впервые в нашей стране на КНАПО было внедрено:
* бесплазовое производство;
* бесстапельная сборка;
* высокоскоростная механическая обработка;
* базирование агрегатов самолета при сборке с помощью бесконтактных измерительных систем;
* автоматизация проектирования оснастки, технологической и организационно-технологической документации.

Адский труд клепальщиков заменили немецкие цифровые клепальные автоматы «BROTJE» с семью управляемыми осями и системой визуализации подготовки программ клепки с цифровым позиционером и поворотной рамой 3,6 х 14,0 м для возможности клепки панелей крыла, и совместно, до трех панелей фюзеляжа. Автомат способен клепать всеми видами заклепок от 3,0 до 7,0 мм и оснащен устройством подачи герметика.

Как сегодня собирают самолеты:
Боинг 777
http://www.youtube.com/watch?v ...
Эйрбас 340
http://www.youtube.com/watch?v ...



Яковлевич
Старожил форума
05.04.2011 08:08
Пилот Ту-22


Да, Николай, хвалёная либеральная толерантность терпит фиаско! Задекларированная доступность к дискуссии давно перестала соответствовать "реалиям" ветки. Кромсают всех, кто не согласен с этими кавычками!
Доктор_зло™ форум
Старожил форума
05.04.2011 08:12
Доброе утро товарищи!
Олег и мне уже два строгача вынес с занесением. Надо быстрей 100 страниц добить
и Бориса на царство он более лоялен к инакомыслящим,точнее говоря к мыслящим правильно и без либералистических штампов.
Пилот Ту-22
Старожил форума
05.04.2011 08:13
Drejtori | форум автора сообщения

Также и собирают в нормальных странах, конечно, не в Гондурасах. Плазово-шаблонный метод, по которому делали советско-российские самолеты, был прогрессивным в начале прошлого века, советы скомуниздили его у Дугласа, когда купили лицензию на Douglas C-47 Skytrain.
__________________________
Чего зря пи...., уже 20 лет прошло, могли бы и внедрить всё это в отечественную промышленность. А сейчас даже и старыми методами ничего не получается и это понятно, потому что вору нужны только деньги при грабеже имущества, а остальное он выбрасывает за ненадобностью.
Drejtori форум
Старожил форума
05.04.2011 08:23
могли бы и внедрить всё это в отечественную промышленность.
Внедрили на КНАПО.ъ

потому что вору нужны только деньги при грабеже имущества, а остальное он выбрасывает за ненадобностью.
-------------
У вас богатое криминальное прошлое? Или настоящее? Откуда Вы знаете, что воры выбрасывают за ненадобностью? Мне казалось, что объектом краж могут является самые различные предметы. От брильянтов до собачьей будки (мега честные советские люди еще в 70-х, как то у меня украли). Но - Вам виднее.
Пилот Ту-22
Старожил форума
05.04.2011 08:43
Drejtori | форум автора сообщения

У вас богатое криминальное прошлое? Или настоящее? Откуда Вы знаете, что воры выбрасывают за ненадобностью? Мне казалось, что объектом краж могут является самые различные предметы. От брильянтов до собачьей будки (мега честные советские люди еще в 70-х, как то у меня украли). Но - Вам виднее.
_________________________
Да уж этого скрыть никак нельзя. Жулики забрали себе всё самое ценное, а вернее и вершки и корешки, а остальным впердоливают уже 20 лет сказки об их неправильной жизни при социализме.
Доктор_зло™ форум
Старожил форума
05.04.2011 08:47
а остальным впердоливают уже 20 лет сказки об их неправильной жизни при социализме.
---------
Что мы имеем видеть и на данном форуме,одно радует шо этих проповедников немного.
Пилот Ту-22
Старожил форума
05.04.2011 08:54
Доктор_зло™

Что мы имеем видеть и на данном форуме,одно радует шо этих проповедников немного.
_________________________
И всё пытаются доказать, что лежачий лучше ....
Drejtori форум
Старожил форума
05.04.2011 08:56
Жулики забрали себе всё самое ценное, а вернее и вершки и корешки,
------------
Сочувствую. Не отдавать все Ваше ценное жуликам не пробовали?

а остальным впердоливают уже 20 лет
------------------
Впердоливают тем, у кого ценное не забрали? Странно... У меня ничего не забирали, и никто не впердоливает... Или это только в Рязани происходит?
Авторитет форум
Старожил форума
05.04.2011 08:57
Седня один негр мне говорит, что хотел бы при СССР жить во как!
Яковлевич
Старожил форума
05.04.2011 08:57
Пилот Ту-22
И всё пытаются доказать, что лежачий лучше ....
05/04/2011 [08:54:18]

А потому, что и он украденный!
Авторитет форум
Старожил форума
05.04.2011 08:59
Сейчас слушаю песни 72-82 годов, смотрю на пионеров, на счастливых советских людей и хрен вы меня убедите, что современная жизнь с ихними нацистами, нищетой и полным бесправием лучше.
Доктор_зло™ форум
Старожил форума
05.04.2011 09:00

Седня один негр мне говорит, что хотел бы при СССР жить во как!
---------
Слава ты негру то передай у нас места не тронутые капитализьмом ещё есть,
пущай приезжает.
Командер с работы
Старожил форума
05.04.2011 09:03
Жулики забрали себе всё самое ценное, а вернее и вершки и корешки, а остальным впердоливают уже 20 лет сказки об их неправильной жизни при социализме.
--------------------------------------------------------------
Критики социализма в СССР забывают об одной очевидной вещи:
Социализм в СССР просуществовал всего 74 года, тогда как капитализм существует с середины 15 века, т.е. практически 500 лет.
Это всё равно, что сравнивать возможности человеческого ребёнка в возрасте 1 года и 5-ти летней горилы.

Всем доброе утро.
Авторитет форум
Старожил форума
05.04.2011 09:05
Седня пробухали 2 штуки фунтов в баре и на корте за вечер, сынок одного чиновника из РФ, ну я рассказывал. Так пацан сам говорит - Славян да лучше я бы пионером был хоть цель в жинзи была бы чем так жить.
Даже золотая молодеж и то понимает, что все это приходящее. Он мне говорит - я че бухаю, батю не седня, завтра за жопу возмут и все конец сладкой жизни. А я ему, а сам ты как без бати не можешь, а он мне пытаюсь мол. Короче давайте СССР назад а, оно как то по лучше было.
Drejtori форум
Старожил форума
05.04.2011 09:08
Седня один негр мне говорит, что хотел бы при СССР жить во как!
------------
Так для негров СССР - самое то!
Авторитет форум
Старожил форума
05.04.2011 09:19
Вот парадокс а, казалось бы, чего мне то в СССР то стремится из Лондона, а вот ты поглядь стремлюсь. Вот пожив в нескольких капиталистических странах я всетаки хочу в СССР.
Может я мазохист, или придурок? Да вроде не придурок))
И я вам честно скажу - сменяю Лондон, BMW 520, бары и рестораны на один СССР!

А знаете почему???
А потому, что жить я хочу спокойно и хочу быть не просто куском мяса, которое пьет, жрет и баб ...
Хочу иметь цель и иметь родину. Но некоторым это не понять. Некоторые еще колбасой не наелись.
А я наелся и накатался и нае-лся. Хочу в КБ Туполева или Антонова. Хочу цмысл и цель.
В.А.К. форум
Старожил форума
05.04.2011 09:21
Добрый день всем!

Anytime

"Глядишь, опыта поднаберут (особо в послепродажке...), на что посерьезнее замахнуться."

Костя, послепродажке достаточно серьезное внимание уделяется. Многое просто встраивается в существующие связи, так что, думаю, все нормально здесь будет :) Вон он - товарисч за соседним столом - охмуряет клиентов (а порой - и клиенток :))

Про сборку, николай Федорович, это надо просто видеть. В смысле "прежде и теперь", как нам показывали в лохматых учебниках :)
Авторитет форум
Старожил форума
05.04.2011 09:24
Пожел я трезветь, а то мне как бы еще на работу через 5 часов))) Всем привет и просьба сильно не пинать))
Drejtori форум
Старожил форума
05.04.2011 09:46
И я вам честно скажу - сменяю Лондон, BMW 520, бары и рестораны на один СССР!
---------------
Скромненько так... А что не на два? Одного только металлома из одного СССР, можно вывести столько, что на десять Лондонов хватит!
sorter
Старожил форума
05.04.2011 10:54
Доброе утро джентльмены!
А я вчера цветочки фоткал. Увлекательное занятие я вам доложу, сходу фиг нормально снимешь.
Во как получилось, весна всё таки))))
http://club.foto.ua/gallery/ph ...
В.А.К. форум
Старожил форума
05.04.2011 11:01
Шайтан!
Браво, Александр!
sorter
Старожил форума
05.04.2011 11:03
Авторитет | форум автора сообщения

Седня пробухали 2 штуки фунтов в баре и на корте за вечер, сынок одного чиновника из РФ, ну я рассказывал. Так пацан сам говорит - Славян да лучше я бы пионером был хоть цель в жинзи была бы чем так жить.
Даже золотая молодеж и то понимает, что все это приходящее. Он мне говорит - я че бухаю, батю не седня, завтра за жопу возмут и все конец сладкой жизни. А я ему, а сам ты как без бати не можешь, а он мне пытаюсь мол. Короче давайте СССР назад а, оно как то по лучше было.
05/04/2011 [09:05:42
===========================================
Пиzdez, пионэры мля. За вечер пропить месячный заработок шофёра в Англии. Пытается он без отца, тьфу позорище....
sorter
Старожил форума
05.04.2011 11:05
[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] В.А.К.

Шайтан!
Браво, Александр!
05/04/2011 [11:01:21
=================================
На моём месте так поступил бы каждый)))). Щас модель по тырнет магазинам ищу.
sorter
Старожил форума
05.04.2011 11:08
В смысле не фотомодель)))), а радиоуправляемую модель самолёта.
В.А.К. форум
Старожил форума
05.04.2011 11:21
sorter

"В смысле не фотомодель)))), а радиоуправляемую модель самолёта."

- одно другому не мешает :)))

Александр, я помню, ты выбрал (почти) модельку с аппаратурой на 2,4 ГГц. Я с такой не сталкивался, знаю только, что это новое веяние. Стоит полазить в сети насчет преимуществ и недостатков.
Доктор_зло™ форум
Старожил форума
05.04.2011 11:23
Разговоры про модели и подозрительные трубы,
для меня как серпом по йайсам,злые вы парни,злые!!!
sorter
Старожил форума
05.04.2011 11:26
[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] В.А.К.

sorter

"В смысле не фотомодель)))), а радиоуправляемую модель самолёта."

- одно другому не мешает :)))

Александр, я помню, ты выбрал (почти) модельку с аппаратурой на 2,4 ГГц. Я с такой не сталкивался, знаю только, что это новое веяние. Стоит полазить в сети насчет преимуществ и недостатков.
05/04/2011 [11:21:12
--------------------------------------------
Я сменил своё мнение))), почитал отзывы о Dragon, посмотрел комплектацию (даже симулятор есть), поговорил с ребятами кто знает в этом деле толк и остановился на ней.
Если возьмёт за душу перейду на более высокий уровень. А пока "тренера" мне достаточно будет.
1..818283..100101




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru