БР, демагогия! Раньше только номенклатура жила хорошо и весело! Еще бомонд аристократический, что служил верой и правдой власти. А остальным приходилось усилия прилагать. Но получали по заслугам. Шахтеры, металлурги, еще масса народу, нормально жили, до годов 80х.

Сергей Митягин, вот уже как то лучше без лозунгов.

"Но зачем вводить в заблуждение широкую цивильную общественность? Как таковой отдельной лётной столовой не было, по определению."

Мне не лень, могу еще раз написать.

В нашем гарнизоне были
- летная
- техническая
- солдатская
- гражданская


В училище
- курсантская простая
- курсантская летная

"зависть не есть хорошо." ни капельки, это я просто пишу к стенаниям про "все украли"

Могу даже подсказать , что лётная и реактивная это совершенно разные пайки.
---------------
Один и тот же. Норма №2. "Реактивным" - дополнительная шоколадка и фрукты.

Пилот Ту-22: В цивилизованных и не очень странах от "недр" достаётся гражданам от 90 с лишним процентов(С.Аравия, Норвегия) до 70%(США). А у нас примерно как в Нигерии-около 30%.
Разница есть, правда?
=====================================
Конечно есть! Если бы это было правдой. Я не специалист в этих вопросах, ты знаешь. Но по-моему, насчёт 30% ты сильно ошибаешься, там совершенно другие размеры отчислений в бюджет. Если кто-то есть, кто в этом серьёзно разбирается, просьба уточнить.
В любом случае понятно, что Государство получает в бюджет в год от продажи нефти и газа сотни миллиардов долларов, а все частные держатели акций нефтегазовых предприятий - единицы, максимум десятки миллиардов. Думаю, что так или иначе Государство получает в районе 90%.

Подполковник ВВС.В училище
- курсантская простая
- курсантская летная
_______________________________
Это как? У нас в ВВАУЛе, на территории училища была курсантская и солдатская столовые. А вот когда выезжали в полки на полёты, то питались в лётно-технической. За время службы бывал во многих гарнизонах, но как правило, везде типовой проект- лётно-техническая столовая.

Раньше, когда Государство считало, что нужно держать свои Вооружённые силы в готовности к нападению на страны НАТО, оно холило и лелеяло офицеров вообще и лётчиков стратегической авиации в особенности, создавало им особые условия жизни. Эти времена прошли, теперь нам не нужна 5-миллионная армия, готовая в любой момент забомбить Нью-Йорк или Тель-Авив и дойти танковыми колоннами до Ла-Манша. Соответственно и отношение Государства к офицерам изменилось, нет ни необходимости, ни возможности покупать их лояльность высоким уровнем жизни. Офицерам обидно? А как же! Они ведь помнят, как хорошо и весело было их отцам жить в СССР. А то, что всем остальным было не так хорошо и весело, их ни разу не волнует и никогда не волновало - совершенно кастовое ощущение жизни. Для самооправдания в ход идут фразочки типа "У России только два друга..." или "Если Государство не хочет кормить свою армию...", произнесённые в совершенно иной политической и военной обстановке и потерявшие свою актуальность сегодня.
В современной России жизненно необходимо хорошо кормить полицию и судебную власть, создавая там реальную конкуренцию и кастовое самосознание, а вовсе не армию и даже не ФСБ. И понимание этого всё больше овладевает умами ответственных прагматиков.
----------------------------------------
Борис А.. к сожалению подавляющее большинство корреспондентов и близко не понимают роль, важность, и назначении армии в государстве.
Весь мир в круг нас живёт с пониманием важности армии, и её роли, и тем более важности офицерского корпуса, а мы всё ковыляем на костылях РККА.
Как было при советской власти---отправить хлопца в армию, там его жизни научат, так и осталось.
Офицерский корпус изначально был раздут и набран из не лучших представителей общества.
Мол, "на тебе Боже, что нам негоже".

Это очень большая тема для дискуссии.
Сам принцип формирования, службы в РККА порочен.
И это понимают все, но на уровне спинного мозга.

БP | форум автора сообщения

Раньше, когда Государство считало, что нужно держать свои Вооружённые силы в готовности к нападению на страны НАТО, оно холило и лелеяло офицеров вообще и лётчиков стратегической авиации в особенности, создавало им особые условия жизни. Эти времена прошли, теперь нам не нужна 5-миллионная армия, готовая в любой момент забомбить Нью-Йорк или Тель-Авив и дойти танковыми колоннами до Ла-Манша. Соответственно и отношение Государства к офицерам изменилось, нет ни необходимости, ни возможности покупать их лояльность высоким уровнем жизни. Офицерам обидно? А как же! Они ведь помнят, как хорошо и весело было их отцам жить в СССР. А то, что всем остальным было не так хорошо и весело, их ни разу не волнует и никогда не волновало - совершенно кастовое ощущение жизни. Для самооправдания в ход идут фразочки типа "У России только два друга..." или "Если Государство не хочет кормить свою армию...", произнесённые в совершенно иной политической и военной обстановке и потерявшие свою актуальность сегодня.
В современной России жизненно необходимо хорошо кормить полицию и судебную власть, создавая там реальную конкуренцию и кастовое самосознание, а вовсе не армию и даже не ФСБ. И понимание этого всё больше овладевает умами ответственных прагматиков.
--------------------------------------------------------------------------------
Борис, не согласен - голодная армия - позор и угроза для государства.
Нужно определиться с тем для чего и какая армия необходима России и обеспечивать людей, служащих Державе полноценно.

Сафокл: А в чём Вы увидели демагогию? Я просто изложил свой взгляд, отличающийся от взгляда Пилота Ту-22. Да и вообще, на нашей ветке это не принято. Давайте лучше Ваше личное мнение.

Сергей Митягин "Это как?" Как? Просто два здания.

БР.
В современной России жизненно необходимо хорошо кормить полицию и судебную власть, создавая там реальную конкуренцию и кастовое самосознание, а вовсе не армию и даже не ФСБ. И понимание этого всё больше овладевает умами ответственных прагматиков.
____________________________
И почему же? Потому что полиция и судебная власть оберегают существующий режим? А как же другие страны, которые по договору даже не имеют право иметь Вооружённые Силы(Германия, Япония) холят и лелеют свои ВС! Они что, тоже дураки?

БP | форум автора сообщения

Раньше, когда Государство считало, что нужно держать свои Вооружённые силы в готовности к нападению на страны НАТО, оно холило и лелеяло офицеров вообще и лётчиков стратегической авиации в особенности, создавало им особые условия жизни. Эти времена прошли, теперь нам не нужна 5-миллионная армия, готовая в любой момент забомбить Нью-Йорк или Тель-Авив и дойти танковыми колоннами до Ла-Манша. Соответственно и отношение Государства к офицерам изменилось, нет ни необходимости, ни возможности покупать их лояльность высоким уровнем жизни. Офицерам обидно? А как же! Они ведь помнят, как хорошо и весело было их отцам жить в СССР. А то, что всем остальным было не так хорошо и весело, их ни разу не волнует и никогда не волновало - совершенно кастовое ощущение жизни. Для самооправдания в ход идут фразочки типа "У России только два друга..." или "Если Государство не хочет кормить свою армию...", произнесённые в совершенно иной политической и военной обстановке и потерявшие свою актуальность сегодня.
В современной России жизненно необходимо хорошо кормить полицию и судебную власть, создавая там реальную конкуренцию и кастовое самосознание, а вовсе не армию и даже не ФСБ. И понимание этого всё больше овладевает умами ответственных прагматиков.
________________________________
Ну и что сейчас изменилось? Если раньше военные базы вероятных противников располагались за тысячи км от наших границ, то теперь они прямо на границе.
А полиция и судебная власть хороши только тогда, когда и остальные части государства нормально функционируют. А сейчас абрамовичи раздувают полицию, чтобы усмирять недовольные массы. Только вот никогда ещё полиция никого не защитила в серьёзной обстановке-разбегаются первыми. Не знаю, эту полицию уже в Египте нашли или ещё ищут до сих пор?

"зависть не есть хорошо." ни капельки, это я просто пишу к стенаниям про "все украли"
-----------------------------
То то и оно, а представь авиационную базу с 2000 человек,где только 50 офицеров. (всех офицеров)
Одних бойцов по 600 человек, с двумя столовыми.
А офицерьё столовой не имеет. Только офицерское касино, где накормят только за наличку, или за уплаченные деньги в начале месяца.
Рулит этим касино, офицер, как правило старлей. Отвечает на прямую командиру Базы.
Всё очень красиво, официанты (всегда мужчины) зелень, цветочки,хорошая посуда (вход только для офицерья)
База обеспечивает всё, но еду надо покупать самому.
Кстати, и обед на дом можно заказать.
База оплатит всё кроме еды.
Офицерьё--- но 50 штук на Базу в 2000 человек.

Up: Борис, не согласен - голодная армия - позор и угроза для государства.
Нужно определиться с тем для чего и какая армия необходима России и обеспечивать людей, служащих Державе полноценно.
================================
Дмитрий, так и я так же считаю! Нужна компактная, профессиональная и хорошо вооружённая армия. И задача ей должна ставиться - не борьба с НАТО за мировое господство, а защита Государства от нападения извне. По крайней мере, в сегодняшних реальных экономических условиях, когда нам уже не под силу выполнение функции мирового жандарма. Такую армию действительно можно содержать на приличном уровне.
Я бы ещё одну важную задачу поставил - вместо продажи современной военной техники иностранным государствам по тем же ценам производить её для собственной армии. Потеря единиц миллиардов долларов в год при сегодняшних ценах на нефть не очень страшна, зато мы сможем довольно быстро и с минимальными потерями на воровство перевооружить свою армию - ведь цена того же МиГ-29К, поставляемого в Индию, хорошо известна, там много не украдёшь.
И ещё одну проблему параллельно решить - вместо остро коррупционного приказа, фактически запрещающего применение иностранной элементной базы в отечественной военной продукции, полностью разрешить её применение, а вместо дурацких ограничений организовать жёсткий выборочный контроль электро-радиоэлементов на отсутствие в них вредных или опасных составляющих. На это и люди, и средства найдутся.

elplata | форум автора сообщения

То то и оно, а представь авиационную базу с 2000 человек,где только 50 офицеров. (всех офицеров)
Одних бойцов по 600 человек, с двумя столовыми.
А офицерьё столовой не имеет. Только офицерское касино, где накормят только за наличку, или за уплаченные деньги в начале месяца.
Рулит этим касино, офицер, как правило старлей. Отвечает на прямую командиру Базы.
Всё очень красиво, официанты (всегда мужчины) зелень, цветочки,хорошая посуда (вход только для офицерья)
База обеспечивает всё, но еду надо покупать самому.
Кстати, и обед на дом можно заказать.
База оплатит всё кроме еды.
Офицерьё--- но 50 штук на Базу в 2000 человек.
____________________________
Только вот воевать все эти хорошо обеспеченные почему-то не хотят и не умеют, как правило.
Пока русские вместе с украинцами и другими мужиками хребет немцам не сломали, все эти хорошо живущие офицеры с солдатами в казармах отсиживались.

Только вот воевать все эти хорошо обеспеченные почему-то не хотят и не умеют, как правило.
Пока русские вместе с украинцами и другими мужиками хребет немцам не сломали, все эти хорошо живущие офицеры с солдатами в казармах отсиживались.
---------------------------
Опять лозунги, Николай Фёдорович?
...
Кстати, то офицерьё своего жилья не имеет. Но, всегда при переводе в другую Базу въезжает в свеже отремонтированную служебную квартиру, или дом.
Количество спален, будет соответствовать количеству деток в семье офицера.
Если ещё одно детё родится, то в течении месяца офицуцер переедет в другую квартиру или дом, большею.
Командир Базы. и его заместитель, всегда живут в резиденции (очень большой дом)
Всё официрьё живёт компактно, но раздельно с прапорщиками.
Но, повторяю. офицуцером там быть сложно (50 штук на базу)и каждые два года аттестация---жёсткая!

На тему полетов и цен на билеты.

http://s56.radikal.ru/i153/110 ...

Пилоту Ту-22: Так немцы-то были уже тогда хорошо живущими офицерами и солдатами. Николай, немцы достойно воевали во Второй мировой войне? Или ты и с этим спорить будешь? Ну тогда ты будешь спорить со всеми фронтовиками, нашими отцами и дедами. И чтобы "заломать" этих хорошо живущих немцев, наши отцы вынуждены были положить очень много (!!!) своих жизней.

Я бы ещё одну важную задачу поставил - вместо продажи современной военной техники иностранным государствам по тем же ценам производить её для собственной армии. Потеря единиц миллиардов долларов в год при сегодняшних ценах на нефть не очень страшна, зато мы сможем довольно быстро и с минимальными потерями на воровство перевооружить свою армию - ведь цена того же МиГ-29К, поставляемого в Индию, хорошо известна, там много не украдёшь.
------------------------------
Россия, самая большая стана в мире, а дозаправка в воздухе в РФ, до сих пор пиком мастерства считается.
Нормальное явление, это базировать авиационные части с радиусом действия смешным, но не маневрировать силами.
Британцы сейчас бомбят Ливиию, а кто нибудь транспортир к карте приложил?
Где Ливия, а где Британия?

http://s56.radikal.ru/i153/110 ...
------------
Вадим это авианова чоль?

"это авианова чоль?" ага. Понятно, что могут быть нюансы, но тем не менее!

Валер, а транспортиром что измерять? (уже приложил))))

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"это авианова чоль?" ага. Понятно, что могут быть нюансы, но тем не менее!
03/04/2011 [12:56:28
==========================================
Вадим, завидую. У нас местные хады давят "лоукосты". Очень дорого внутри страны летать. В наш хутор вообще не пускают авиакомпании для народа. Сатрапы 0)))!

Валер, а транспортиром что измерять? (уже приложил))))
------------------------------
Так расстояние!
Желательно в километрах, и не по прямой, кстати.
А получив расстояние, прикинуть как можно сотню самолётов перекинуть на такую дистанцию, и при СССРе. (с тылами и частями обеспечения)
И что бы они сразу воевать начали!

"Так расстояние!" пойду за линейкой, от куда до куда мерить?

Валер, а транспортиром что измерять? (уже приложил))))
------------------------------
Так расстояние!
Желательно в километрах, и не по прямой, кстати.

-----------------------------------------------
Тогда надо курвиметр а не транспортир:)
Хотя наверное женатым он не положен - только транспортир:)

Стратеги)))!

"Стратеги)))!" глобус есть, линейка есть)))

завидую. У нас местные хады давят "лоукосты". Очень дорого внутри страны летать. В наш хутор вообще не пускают авиакомпании для народа. Сатрапы 0)))!
------------------------
Не выгодно, ЖД и автотранспорт сильно конкурируют.
Для Росии перелёт Питер -Москва. это домашнее дело, но и там ЖД уже с ружьём, а для нас это 750 км, и расстояние Харьков-Ровно, что уже легко перекрывается авто и ЖД транспортом.
Автомобиль, это сел и поехал, а авиация. это аэропорт, регистрация, погода, и опять аэропорт.
Люди ждать не хотят. Так что авиация "стреляет" только на расстояния 500 и далее км.
А у нас вся страна в самом широком месте 1400 км.
Не интересно здесь развивать местные линии, нету перспективных прибутков.:)))

пойду за линейкой, от куда до куда мерить?
--------------------------------
От юга Британщины, до севера Ливии.

От юга Британщины, до севера Ливии.
==========
Есть!)))

http://s014.radikal.ru/i328/11 ...

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] Подполковник ВВС | форум автора сообщения

От юга Британщины, до севера Ливии.
==========
Есть!)))

http://s014.radikal.ru/i328/11 ...

03/04/2011 [13:29:01
===============================
Это по локсодромии или ортодромии?

пысы
Не слабая линейка)))?

"Это по локсодромии или ортодромии?" это по глобусу)))

"это авианова чоль?" ага. Понятно, что могут быть нюансы, но тем не менее!
-------------
Вадим ушла "авианова" из Ленинграда простонах((((

elplata | форум автора сообщения

завидую. У нас местные хады давят "лоукосты". Очень дорого внутри страны летать. В наш хутор вообще не пускают авиакомпании для народа. Сатрапы 0)))!
------------------------
Не выгодно, ЖД и автотранспорт сильно конкурируют.
Для Росии перелёт Питер -Москва. это домашнее дело, но и там ЖД уже с ружьём, а для нас это 750 км, и расстояние Харьков-Ровно, что уже легко перекрывается авто и ЖД транспортом.
Автомобиль, это сел и поехал, а авиация. это аэропорт, регистрация, погода, и опять аэропорт.
Люди ждать не хотят. Так что авиация "стреляет" только на расстояния 500 и далее км.
А у нас вся страна в самом широком месте 1400 км.
Не интересно здесь развивать местные линии, нету перспективных прибутков.:)))
03/04/2011 [13:24:44]
===========================================
Ага, нету. Плечо в 450 кэмэ, время полта 45 минут. Цена билета 1200 гривен или 120 евро, в один конец!!!! Пять рейсов в день. Это не просто жлобство, это свой народ надо считать за быдло и просто выжимать с него деньги.
Причём конкуренты предлагают цену в три раза меньше, не пускают гады.

БP | форум автора сообщения

Пилоту Ту-22: Так немцы-то были уже тогда хорошо живущими офицерами и солдатами. Николай, немцы достойно воевали во Второй мировой войне? Или ты и с этим спорить будешь? Ну тогда ты будешь спорить со всеми фронтовиками, нашими отцами и дедами. И чтобы "заломать" этих хорошо живущих немцев, наши отцы вынуждены были положить очень много (!!!) своих жизней.
______________________________
Немцы воевали хорошо, а наши отцы и деды лучше. Следовательно хорошая жизнь ещё не является залогом победы над противником. Государственная система должна быть хорошей, а она у нас оказалась самой лучшей.

Ага, нету. Плечо в 450 кэмэ, время полта 45 минут. Цена билета 1200 гривен или 120 евро, в один конец!!!!
--------------
А это называеццо не хочешь лететь пш0лнах.

Ага, нету. Плечо в 450 кэмэ, время полта 45 минут. Цена билета 1200 гривен или 120 евро, в один конец!!!!
--------------
А это называеццо не хочешь лететь пш0лнах.

Добавлю, я с Англии в Испанию покупал билет в оба конца на порядок дешевле. И выбор сумасшедший авиакомпаний.

Доктор_зло | форум автора сообщения


Ага, нету. Плечо в 450 кэмэ, время полта 45 минут. Цена билета 1200 гривен или 120 евро, в один конец!!!!
--------------
А это называеццо не хочешь лететь пш0лнах.
03/04/2011 [13:55:13
====================================
Так и называется. Как там в классике.
«Я мзду не беру. Мне за державу обидно».(с)

Саша у нас рейс Ленинград-Адлер выполняет одна контора ГТК,дык вот дешевле в Израиль слетать
чем к нам на море.
ПыСы:все остальные летят криво,через центр мироздания(((

Саша у нас рейс Ленинград-Адлер выполняет одна контора ГТК,дык вот дешевле в Израиль слетать
чем к нам на море.
ПыСы:все остальные летят криво,через центр мироздания(((

Ашо это я вдупливаю??

Ашо это я вдупливаю??

Ашо это я вдупливаю??

Ашо это я вдупливаю??

Есть!)))

http://s014.radikal.ru/i328/11 ...

--------------------------
И это в один конец, и по прямой!
А теперь вопрос в студию: Это по плечу Т-22 М3, или уже "ну в обшем вам по пояс будет" (с)
Что такое перебазирование на 2000 верст истребительным полком, видел. О ведении боевых действий сразу, речи быть не может.
Дай Бог, что бы все прилетели:((( (что не часто бывало)
А тут не 2000 вёрст, и не по прямой.
Жах, и взрыв военного мозга.

А тут не 2000 вёрст, и не по прямой.
=============
Инфы сейчас не имею, но имхо с баз ближних летают, да и не полками, а отдельными экипажами.

Валера я как далекий от военной тактики человечишка не пойму к чему ты кл0нишь.

Валера я как далекий от военной тактики человечишка не пойму к чему ты кл0нишь.

Доктор_зло | форум автора сообщения

Валера я как далекий от военной тактики человечишка не пойму к чему ты кл0нишь.
03/04/2011 [14:05:42
====================================
Лёша, тангенту отпусти))). От тебя месаги как с революционного пулемёта "Максим" очередями уходят. По три четыре за раз.