На всякий случай, цыфирки - за адин туфля. Не, ну подлецы же!...
--------------
пипец :(((
посмотрел почём в Москве - в принципе есть раза в 4 бюджетней (хотя есть и такие же)
http://www.auto-legion.ru/d_fi ...

"Как это за что, а прямая агрессия настроенная на нарушение целостности сопредельного государства. " да ладно, с чего это? Читаем доки ООН, там все есть.

Олег я думаю знакомо такое понятие как, все сомнения обвинения трактуются в пользу обвиняемого ?
====
Ну это как бы по твоему профилю скорее. =))))
А у нас... тут все четко. Никаких сомнений и иллюзий как правило нет.
Право - это Право. Его надо соблюдать. И более того - несоблюдения Права
большинством Населения ВКЛЮЧАЯ Первых Лиц - ведет к разложению.

Собственно говоря, чем ООН и занимается - соблюдением Права.
Но кроме Права есть еще немножко отклонения в стороны.
Ибо Закон - НЕСОВЕРШЕНЕН!!!! Ну нет в нем совершенства.
И вот когда ты увидишь мальчика в 12 лет командира отряда, на руках которого
сотни смертей - ты поймешь, что вот в этом сегменте Права - есть нюансы.
И он как бы по этим законам - неподсуден, а по другим - подсуден.
И так далее.
И начинаешь действовать по неким другим принципам.

А если уж!!!!!!!! Подходить с точки зрения Права, то деяния Каддафи подпадают под
печальную статью 119 чась вторая УК РФ на тему
=====
Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью

1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
=====

И вообще - он УЖЕ на пожизненное наработал и причем - давно.
Но поскольку НАДНАЦИОНАЛЬНОГО Трибунала пока нет толком - он был жив.
Но сейчас - процесс ускоряется.
А он - живет в прошлом. Сейчас ему объяснят, что жизнь круто изменилась.
Что цацкаться с ним никто не будет и НИКТО не собирается ждать КОГДА он взорвет очередной там самолет, пароход, деревню в Ницце или нечто подобное.
Все - его ДОЛГО никто не трогал.
ТЕПЕРЬ - писец.
И никаких сомнеий в пользу обвиняемого - это все к Суду.
Потом. Если доживет.
А здесь картинка - "ВСЕМ ЛЕЖАТЬ РАБОТАЕТ ОМОН!" - я думаю эту фразу и правила поведения ты хорошо знаешь.

И тут не Суд - тут зачистка. И ты тоже ЭТО - знаешь.
И здесь даже нету Права как строго соблюдения - и ты тоже должен это знать.
Мы же все здесь неглупые, взрослые и много видевшие люди.
Поехавшего мозгами маньяка можно конечно пытаться арестовать.
Но если у него много охраны... что делать с охраной?

То есть ПРИНЯТИЕ НАДНАЦИОНАЛЬНОГО Решения - это пока еще не вошло в практику прям вот так.
Но входит постепенно.

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"Чё то больно дешевые диски. " кетай))))
24/03/2011 [00:01:15
===================================
Я тоже сморю что-то не то. Камушек от Сваровских нет, платиновых вставок и тех нет. Не, не пацанячие диски.

И Армии РФ там совершенно делать нечего не было.
====
Ну почему? Занималась миротворческой деятельностью и так далее.
Наших армейцев там осуждать не за что.
Политиков - ну это другой вопрос.
А Солдаты честно выполняли свой Долг.
Как могли.

Подполковник ВВС

" да ладно, с чего это? Читаем доки ООН, там все есть.

Читаем, ну и что же там написано по этому поводу ? :-)

Скромнее надо. По средствАм.

http://s50.radikal.ru/i129/110 ...

Париж. Центр. Мост Александра 3-го.

Читаем, ну и что же там написано по этому поводу ? :-)
===========

миротворческие силы которые находятся по "распоряжению" ООН, на которые (силы ООН) было совершено вооруженное нападение, в ответ получили ответ. (да ...много деталей, но суть проста) так что тут все по Закону.

0стровитянин
Собственно говоря, чем ООН и занимается - соблюдением Права.
Но кроме Права есть еще немножко отклонения в стороны.
Ибо Закон - НЕСОВЕРШЕНЕН!!!! Ну нет в нем совершенства.


Олег я тебя умаляю, закон безусловно несовершенен. Вот смотри ситуация резолюции по Ливии, общие фразы "Обеспечение бесполетной зоны" ну плюс там немного конкретики. А по факту например если на Ливию уронить пяток тактических зарядов ЯО это же тоже будет введение бесполетной зоны :-) Т.е. условно, если населения нет, значит и взлетать самолеты не будут и ЗРК работать не будут - бесполетная зона :-)))

Подполковник ВВС

миротворческие силы которые находятся по "распоряжению" ООН, на которые (силы ООН) было совершено вооруженное нападение, в ответ получили ответ

Не вопрос, в таком случае где резолюция СБ ООН по осуждению действий Грузии ?

в таком случае где резолюция СБ ООН по осуждению действий Грузии ?
==========

не искал, но у ООН претензий к нам нет, а остальное это как бы опять про "как там в Гондурасе"

Подполковник ВВС

Именно Вадим, претезий нет. Ну я приведу пример: Тебя остановил гаец за нарушение ПДД, ты его знаешь и он тебя знает, у вас есть взаимоотношения по типу ну вчера за одним столом сидели. Пожурил и отпустил. Вариант номер два тебя останавливает гаец за такое же нарушение не ты его не знаешь ни он тебя, или расплатился на месте ну или у тебя нет денег или знакомств получаешь штраф "с занесением в твиттер". ООН это и есть такой гаишник.

А по факту например если на Ливию уронить пяток тактических зарядов ЯО это же тоже будет введение бесполетной зоны :-)
====
Ну кто же будет этим заниматься...
Андрей - по нонешним меркам это сильно некошерно.
Но если кто-то бует наглеть - уронят.
Как это угрожал сделать СССР в свое время когда начальник охраны Арафата
офицеров Конторы похитил. И переправил в Иран.
Там тоже просто сказали - "Это - борзость".
И пообещали, что как бы "пролетая над гнездом кукушки" у некоего носителя чего-то там - может что-то там случайно упасть - а мы потом будем круто извиняться, но вам от этого легче не станет.
Механическая неисправность - а вот поди ж ты какие так сказать... неприятности.

"ООН это и есть такой гаишник. " естественно, беспристрастен только молоток, а руки им управляющие уже пристрастны и это просто психология. Ничего удивительного и как только начинаешь строить отношения и жизнь исходя из этого, сильно проще становится.

ЗЫ - поэтому и надо "сидеть за одним столом" с нормальными странами и людьми, а не с Нигерией (Нагонией....)и прочими слюнявчиками совка....

ЗЫЫ - ты то не приглашаешь к себе за стол бомжей и опустившихся (а что помочь им, подкинуть на житуху...)

0стровитянин

Олег я еше раз говорю я не за Каддафи как личность как и его режим, но я крайне против таких быстрых решений без обсуждения и разбирательства на месте, кули начали бомбить до выезда комиссии пресловутого ООН, Каддафи был за приезд. Приехать посмотреть своими глазами, сделать выводы, прикинуть хрен к носу, а потом уже принимать решение. А так получается не читал но осуждаю.

Андрей, мир международных разборок куда как круче чем мир разборок "на земле".
Право - определяет жизнь скажем так - на уровне городского Суда.
Ну на уровне Верховного - и то тут увы...

А в международных терках - ой как все сложно...
Не так давно (относительно) к Острову корыто одно прибуксировали.
Видел я его краем глаза. Ха - по кораблику красиво отработали артавтоматом.
Крааааасиво. Причем "чиста канкретна" - на поражение причем насмерть в упор.
Кто его так, что вез... не- ну слухи ходят конечно =)))

А так...

Подполковник ВВС

Вадим, а мне кажется в политике с вами за столом будут разговаривать ласково и добро при условии что вы или на равных силах или если вы слабее до тех пор пока не брыкаетесь:-)

MEGAMONO7979

0стровитянин

Олег я еше раз говорю я не за Каддафи как личность как и его режим, но я крайне против таких быстрых решений без обсуждения и разбирательства на месте, кули начали бомбить до выезда комиссии пресловутого ООН, Каддафи был за приезд. Приехать посмотреть своими глазами, сделать выводы, прикинуть хрен к носу, а потом уже принимать решение. А так получается не читал но осуждаю.
24/03/2011 [00:43:12]
==========================================
Я думаю Полковник крепко резанул в штангу. Где и как знают те кому положено знать. Нам холопам такие вещи навряд доведут. Но то что даже Китай руцю вверх не потянул для вето, говорит что всё по серьёзному там было.

"но я крайне против таких быстрых решений без обсуждения и разбирательства на месте" это ты про то что, тебе лично не довели? С чего вдруг вывод о быстроте? (силы все собирались несколько раньше)

"Каддафи был за приезд." )))) "э слющай софсем свежий памидор, шо точки тама и гниль? так это значит натуральный! Ни панимаешь ни пакупай" ты кого решил взаправду слушать то?

но я крайне против таких быстрых решений без обсуждения и разбирательства на месте, кули начали бомбить до выезда комиссии пресловутого ООН,
======
Я конечно не в курсе неких тонкостей. Ну не тот уровень - да?
Но одна вещь как бы - ну и я кое что краем глаза слышал и вообще в паззл
ложится аккуратно - Каддафи сделал следующие ошибки:

1. Он применил тяжелое воружение.
То есть не полицейское, а военное.
2. Он заикнулся о войне на Средиземке не 17 марта, а несколько раньше в некоторых
разговорах.
3. Он уже по возрасту довольно солиден и должен будет передать власть.
Кому - ну сыну. ОК. Но ведь КНДР или Азербайджан - не трогают?
Почему? Про нефть только мне никто не говорите - в Азербайджане есть и нефть и труба и все такое.
Может быть дело в оценке Сына в том числе как одного из факторов?
4. Плюс конечно - он просто реально свернулся с катушек.
На почве всего этого ... "серии революций" - это нервы, Андрей - нервы.
И вопрос о том, чо может сделать данный человек - весьма неоднозначен.
Может крупно нагадить - кому оно надо?
5. Он призвал наемников. Это тоже некрасиво.
Кое кого кое где не так давно очень сильно прижали на эту тему.
И даже кое кто отсидел в гостюрьме той страны ХХХ три года.
Ему правда потом правительство по слухам выплатило компенсацию - но как бы...
там жарко и противно сидеть.

Ведь заметь - "дикие гуси" в войне в Ливии ИЗ ЧАСТНЫХ АРМИЙ - не участвовали
насколько я понимаю.
Только так сказать - фрилансеры. Это ни о чем не говорит?

sorter

Ну тут вопрос другой касаемо Китая да и наших, такое обозначалово нахрен не нужно, ну как бы цена вопроса. Оценка ситуации в виде весов. Политика по принципу своя страна ближе к телу, это абсолютно нормально и я это полностью одобряю. Но когда заводятся разговоры об альтруизме, правосудии, равноправии и гуманизме это меня немного кошмарит :-)))

"или если вы слабее до тех пор пока не брыкаетесь" ну и в чем противоречие?

ЗЫ - представь картину, ты приходишь на переговоры, а в сопровождении у тебя бомжи с трех вокзалов и что? Как пройдут переговоры? Вот и мы так же, все про гондурас переживаем.

ЗЫЫ - )))

Вот смотри. 23/03/2011 [16:04:47] вообщем то разгар рабочего дня и тут появляется тема в которой начинается высказывание мнений.

- рабочее время!
- делать больше нечего на работе?
- инет за чей счет для голосования?
- основной костяк пенсионеры, которым почесать гондурас в радость.
- или работники, опять же которым делать нечего
- а потом же скажут, что 90 проц против!)))

альтруизме, правосудии, равноправии и гуманизме
---------------------

Вот уж про равноправие это к ... красным))))

"а может сын полковника стать генералом, НЕТ, у генерала свой сын" ))))

Подполковник ВВС

Вадим так ап чем и разговор, гаец в виде ООН он что дышло как повернешь..., если у тебя правильные кореша оно примет правильное решение каким бы оно небыло, операция на основе гуманизььььма туда же :-)


Снова приходим к выводу в котором мы сошлись, лучший способ ощутить объективную правовую оценку по отношению к своей стране в т.ч. со стороны ООН - наличие боеспособной армии :-)

0стровитянин

Олег легко говорить о сторонних, сложнее о своих. У нас тут тоже пятнашки по лидерам и есть оппозиция и есть накуренные с автоматами и есть постоянно дымящий Дагестан да и весь Кавказ - ну чем в масштабах не Бенгази ? Что скажешь, утюжить нас тоже надо ?

Но когда заводятся разговоры об альтруизме, правосудии, равноправии и гуманизме это меня немного кошмарит :-)))
====
Андрей, это у тебя профидеформация. Как у меня на тему ... но не будем про это. =))
А вот как раз гуманизм, равноправие, правосудие и тем более альтруизм -
вот эти явления даже очень присутствуют в мире.
И да - не так редко как кажется.
Добро СУЩЕСТВУЕТ. И есть люди которые его делают.
Причем на всех уровнях управления.
Есть разноплановые люди - их очень много.
Есть даже к примеру - бескорыстные жители Рублевки - им не нужны деньги как ДЕНЬГИ - им интересен сам процесс.
Они не грабят Рязань - они вообще никого не грабят - они просто как бы....вот - "ну так получилось".
Сейчас на меня накинутся... но - превентивный удар в соответствие современной политической обстановке. =))

Рубику - не нужны были миллиарды - он просто кубик создал - понимаешь?
Миллиарды его - это чисто побочный эффект. Ну - приятный, хотя гемора... ой.
Та же самая Роулинг НЕ КОРЫСТИ РАДИ писала "Гарри Поттера" - а просто историю "на ночь" сочиняла в электричке.
Да - теперь - миллиарды - но это просто "так получилось".

И таких примеров - валом. И валом масса других - когда человек вообще всю свою жизнь кладет на алтарь альтруизма.
Увы - спасать больных детей - это очень неинтересно. А у нее нет интереса - она наоборот - плачет и матерится - но она спасает. Много детей, Андрей - много.
Правосудие... да и здесь так же.
Я могу рассказать как одна не побоюсь этого слова "секретутка" - решила денег побырому
срубить с своего Шефа.
И на него в суд за типа - пристает.

Одного дЕвица не ула, что в отличие от США - в Британии суд на ЭТО - смотрит совершенно по-другому и прекрасно уже ознакомлен так сказать с правоприменительной практикой - и ни хрена хорошего там не нашел.
Но дама ж на эту тему не в курсах - она фильмы смотрит.
И на разбирательстве - когда все свидетели обвинения подтвердили - ну типа там да - стояли в коридоре, разговаривали, ну вроде как "смотрел влюбленными глазами" - Судья
выносит вердикт - "Дэушка, ну посмотрите на себя! Вы пришли на заседание Суда.
Миниюбка, си-ськи практически вываливаются, косметика - боевая. Вы вообще понимаете, что Вы потенциальная жертва насильника? А вот "просто в коридоре посмотрел" - ну так Вы же САМИ напрашиваетесь!!!!!!!!!! Иначе зачем Вы так одеваетесь и краситесь? Так что за Вашим обвинением я виже не просьбу о защите а корыстный интерес! Всем спасибо - все свободны!"
То есть вот ЭТО Правосудие. И оно тоже - есть.

0стровитянин

Олег ты снова акцентируешь ситуацию на персоналии, не спорю в индивидуальных случаях великое множества добра, бескорыстия и самопожертвования.


Не путай круглое с теплым, политика это грязь, игра на эмоциях акцент на мотивации и оправдание действий с вектором на патриотизм и человеколюбие. Фуфло и грязь.

Я не знаю чем тебя пичкает СМИ, но я не верю ни нашим не иносми, только в мотив. Если ты веришь что в политике интересуют жизни людей, своих или не своих, поверь ты глубоко ошибаешься, интересует только результат, причем он не обязательно должен быть единым и суммарным, ими могут быть несколько абсолютно полярных удовлетворительных версий.

Что скажешь, утюжить нас тоже надо ?
========
Ну в общем Холодная Война - которая Третья Мировая - в принципе этим и была.
Надо - не надо...
Был Сталин, были попытки агрессии, были угрозы.
Хрущев тут тоже - да е мое - чуть ПЛАНЕТУ вдребезги и пополам вдвоем с обдолбанным Кеннеди не разнесли два ... (самоцензура) - Вождя...

Ты реально понимаешь, что ядерная война во времена Карибского кризиса - уничтожила бы всю планету?
Причем там наплевать на Право, на Суверенитет - НАПЛЕВАТЬ.

Одно землетрясение в Японии сдвинуло земную ось. Последствия - нам неизвестны.
А куча ядерных боеголовок?
Там вообще Земля могла с орбиты сойти - были же расчеты.

Так что... а почему вот все сказем так - ВАШИ (с вашей общей стороны) возражения сводятся к единственному аргументу - а что если нас?
Ну будем себя плохо вести - могут и забомбить - что в этом нового и неожиданного?
Давайте вести себя хорошо и жить нормальной спокойной жизнью - тогда если
вдруг где-то возникнет плохой дядя - то скорее мы забомбим его - что в этом странного?

Андрей, все эти разговоры идут от очень простой причины - от подсознательного чувства вины - от осознания, что мы делаем косяки. И много.
Поэтому сразу начинается "А если нас" - житель Британии не думает о том, что его США могут забомбить - это нонсенс.
Нас кстати забомбивать не будут - эти времена прошли.
Ну по крайней мере - на наш остаток жизни.

0стровитянин

Ну будем себя плохо вести - могут и забомбить - что в этом нового и неожиданного?
Давайте вести себя хорошо и жить нормальной спокойной жизнью - тогда если
вдруг где-то возникнет плохой дядя - то скорее мы забомбим его - что в этом странного?

Олег ты точно не в СБ ООН работаешь :-)?


Я повторюсь возможно, мои Медв..Путы не айс, но они сугубо мои, и никого извне ни грамма е..ть не должно как мы тут живем и чего делаем, это моя страна, какими бы небыли управленцы это мы их выбрали и только нам решать убрать их или оставить, это наши внутренние проблемы.

Я не знаю чем тебя пичкает СМИ, но я не верю ни нашим не иносми, только в мотив.
====
Я ж говорю - профидеформация. Эх, Андрей - ты слишком много времени провел ...
К сожалению даже может быть некоторому - СМИ меня не пичкает.
Я не гипнабелен и ТВ для меня - чисто развлекаловка - вот иногда Реальные Пацаны смотрю или Интернов.
Забавно...

А как бы все остальное - просто поток информации настолько высок, что
вполне спокойно можно вычленить некие тенденции, повороты событий и так далее.
Самый простой пример - вот типа вопрос мне сейчас лет скажем 30 назад -
Возможно ли появление в РСФСР неонацистских групп и целых движений?

С головой сейчас - ТОГДА - я ответил бы - ДА- НЕИЗБЕЖНО. Это несомненное явление.
На базе даже тех моих скудных опытов - но при сегодняшней голове.

А что - мотив...эх... Андрей... мотив это при убийстве скажем жены.
Или там... мужа.
В политике мотив ой ой ой - какую играет малую роль и как глубоко его иногда надо искать.
И как смешно иногда (вернее страшно) это выглядит...
Почему к Сталину не подошли когда он валялся и умирал? Мотив?
Ответишь сразу? Нет, Андрей - не ответишь.
И никто не ответит. Ибо - в мозги усопшим не залезешь.

0стровитянин

Олег у нас очередной бессмыленный спор ниочем вот ты давишь на пример с акцентом на эмоции.

А что - мотив...эх... Андрей... мотив это при убийстве скажем жены.
Или там... мужа.

Чью жену или мужа убили ливийцы из стран участников интервенции в данный момент. Только не вспоминай теракты летней давности или месть нужно подовать холодным ? :-)

Олег ты точно не в СБ ООН работаешь :-)?
=====
(почесал затылок)
Ты знаешь - ну в общем - нет.
Ну там чего когда - короче - "Рюриковичи мы!" (с)
Но никогда и нигде не работал.


=====
но они сугубо мои, и никого извне ни грамма е..ть не должно как мы тут живем и чего делаем, это моя страна, какими бы небыли управленцы это мы их выбрали и только нам решать убрать их или оставить, это наши внутренние проблемы.
=====
Да нет, Андрей. Если какая-то Млять взорвет какую-то ХХХХ - на СВОЕЙ Территории и вся планета рухнет и вся твоя семья умрет - это не является проблемой людоеда мумба-юмба - это ТВОЯ проблема.
Уж извини.
Когда советский спутник падал на территорию Канады, имея на борту ядерные реактор - это не было проблемой ТОЛЬКО СССР - Канада очень нервничала - АГА?
Так вот - ЭТО - семечки...

А насчет проблемы "как мы тут живем" - тогда чего РФ делает в Чечне?
Оставили бы Ичкерию и всего делов.
Чечня не Россия - чего туда лезть? Они там сами живут и ладно?
Они себе и управленцев выбрали и вообще - только им решать кого там выбирать - а мы тут..
Мда.

Чью жену или мужа убили ливийцы из стран участников интервенции в данный момент. Только не вспоминай теракты летней давности или месть нужно подовать холодным ? :-)
=======
Я тебе привел статью 119 часть 2 - по законам РФ Каддафи - от трех до пяти.
Извини - но - это даже не... это просто Закон РФ.

А народу там кстати перемололи уже много.
Так чо - на пожизненное с ежедневным повешением.

А то что месть нужно подавать холодной - ДА!
Но не применительно к данному случаю =)))

сморю что-то не то.
=================
[с чувством] Ззззаразы! Чо один, чо другой. Какие, нафиг, рюшечки, я вам что, креативщик, что ли?... Мне надо дешево и сердито, только чтоб колор пральный был (пока - не правильный).


В политике мотив ой ой ой - какую играет малую роль
======================
Есть у меня нехорошее подозрение, что в данном конкретном случае с Рэй-Бановцем (Рэй-Бан - это очки такие солнечные, ну и полковник их оч. любит) - именно мотив. И одного конкретного... мдя... ну, скажем, "политика". Сцука. Ну а так - да, переносить на государства понятие личных отношений - недалекО.

Пересмотрел сейчас Black Hawk Down, что-то дернуло меня. И пришел к мысли, что будь то СБ ООН, или ната какая, или там марсиане в союзе с лигой арабских стран... неважно кто, но если бы они то же проделали с Сомали, что сейчас с Ливией делают - я б только порадовался. А "право", "не право"... Не, я этим понятием только на "межлюдских" отношениях оперирую.

0стровитянин

Олег я во второй раз повторюсь, мои Медв..Путы сугубо мои, популярны их решения в контексте в т.ч Ичкерии или непопулярны, это наши внутренние проблемы. Даже при условии что некоторые действия я не одобряю, я не желаю чтобы приперлись миротворцы с томагавками и начали вправлять мне мозги на предмет что такое хорошо и что такое плохо. Спасибо мы уж сами.

0стровитянин
Я тебе привел статью 119 часть 2 - по законам РФ Каддафи - от трех до пяти.
Извини - но - это даже не... это просто Закон РФ.

Олег ст. 78 ч. 1 п. г УК РФ :-)

я не желаю чтобы приперлись миротворцы с томагавками и начали вправлять мне мозги на предмет что такое хорошо и что такое плохо. Спасибо мы уж сами.
====
Да самим зачастую не особо славно получается.
Вон - страну развалили - к примеру. Миллионы в свое время - угробили когда это уже было некошерно.
Не - если бы во времена Петра - так тогда все так жили, а вот в 20 веке - уже неприлично.
Пол Пот вон вообще накосячил жестоко - ну как-то негоже людей в лунки для пальм как удобрения - класть - с ударом киркой по голове.
Кстати, Андрей - не подскажешь ли - какая бы твоя личная реакция была бы если бы указом Государства твоего деда (он старый отброс и с него нет толку) и твою к примеру слегка
инвалида ну.... дочь к примеру (она бесперспективна) - киркой и в яму?
На удобрения.
Ибо стране нужны масличные пальмы.
Скажи пожалуйста - ты бы желал чтобы убили Пол Пота?
Чтобы пришли войска ООН и так сказать - наказали?
Или ты бы пел гимны во славы Великого?
Андрей - давай только честно.

Олег ст. 78 ч. 1 п. г УК РФ :-)
====
Извини, Андрей - не канает.
Это части 3 и 5 статьи 78. И только так.
И кстати абсолютно подсудно.

0стровитянин

Ну нее давай по фактам. Ты становишься предсказуемым :-) ай-ай. Опять модели на личные переживания. Если вдруг то конечно да, но если небыло к счастью.
Или есть вещь доки ? Или может свидетели ?

Коллеги, а то Эльплата придет и меня опять обвинит как в ИНКОТЕРМС.
=)))

То что имел ввиду Андрей - это вот это:

===
Статья 78. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности

1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
а) два года после совершения преступления небольшой тяжести;
б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести;
в) десять лет после совершения тяжкого преступления;
г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.
====
А вот то что имел ввиду я - это вот это:
====
3. Течение сроков давности приостанавливается, если лицо, совершившее преступление, уклоняется от следствия или суда. В этом случае течение сроков давности возобновляется с момента задержания указанного лица или явки его с повинной.
5. К лицам, совершившим преступления против мира и безопасности человечества, предусмотренные статьями 353, 356, 357 и 358 настоящего Кодекса, сроки давности не применяются.
====

А вот то что я имел ввиду - 119 - это вот ЭТО:

====
3. Объективная сторона данного преступления выражается в угрозе убийством или причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего.

Угроза представляет собой разновидность психического насилия над личностью. Угроза - это выражение вовне намерения лишить потерпевшего жизни или причинить тяжкий вред его здоровью. Она рассчитана на запугивание.

Способы выражения угрозы разнообразны. Угроза адресуется потерпевшему устно, письменно, с помощью жестов, по телефону и т.д. Она может быть высказана непосредственно тому, к кому обращается виновный, а также передана через третьих лиц.

Необходимым признаком состава рассматриваемого преступления является реальность угрозы. Она считается таковой, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.

На практике определенную сложность представляет толкование понятия "реальность угрозы" как непременного условия правильного применения ст. 119 УК. При решении этого вопроса следует исходить из того, что реальность угрозы связывается прежде всего с наличием объективных оснований опасаться приведения ее в исполнение; субъективное же ее восприятие потерпевшим играет подчиненную роль. На реальность угрозы указывают ее конкретная форма, характер и содержание, сопутствующая ей конкретная ситуация (место, время, вся обстановка этого деяния), способ осуществления и интенсивность выражения угрозы, предшествующие взаимоотношения виновного и потерпевшего (например, систематические преследования потерпевшего), характеристика личности виновного (например, его взрывной характер, устойчивая насильственная антиобщественная ориентация, бурные проявления злобы, ненависти, жестокости, обиды, систематическое пьянство, прежние судимости за насильственные преступления, экстремальное психическое состояние и проч.). Вопрос о реальности угрозы решается в каждом случае в зависимости от конкретных обстоятельств дела. Речь здесь по сути дела идет об индивидуальном криминологическом прогнозировании.

Рассматриваемое деяние относится к преступлениям с так называемым формальным составом. Оно считается оконченным с момента выражения угрозы.

4. Субъективная сторона преступления, предусмотренного ст. 119 УК, характеризуется виной в виде прямого умысла. Лицо осознает, что выражает угрозу убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, и желает этого.

Мотивы преступления разнообразны (месть, ревность, неприязненные отношения, стремление запугать потерпевшего и проч.).

5. Субъект преступления - любое лицо, достигшее 16-летнего возраста.
====

Извините - как бы в данном случае - ничего личного (хотя личное присутствует - но в сторонке) - только Право.

0стровитянин

Это части 3 и 5 статьи 78. И только так.

Хм по ч. 3 есть постановление об уклонении ? Ссылку в студию :-) По ч.5 не может быть приговора, если нет по ч. 3 постановления. Отсюда вывод прекращение уголовного преследования за недоказанностью. Олег зря ты взялся спорить в этом ключе.

Или есть вещь доки ? Или может свидетели ?
====
1. Есть.
2. Даже если бы их не было - устранение угрозы в превентивном порядке -
теперь норма.
Не норма Полиции и Суда - а других. К сожалению УК для ПЛАНЕТЫ - еще не изобрели - поэтому как бы - кто во что горазд.
Процесс идет - но ни ты я ни я не доживем.

Кстати - чисто технически - как бы при таких делах вещдоки...
(улыбнулся)
А зачем они? Там все и так всё знают. Там совсем другие правила.

0стровитянин

Олег мы сейчас занимаемся казуистикой и крючкотворством, ну тады дай квалификацию 353 УК РФ для начала ну и конечно доказательства :-) Все знают не катит, я вот например не знаю :-) "Докажь" :-)))

Отсюда вывод прекращение уголовного преследования за недоказанностью. Олег зря ты взялся спорить в этом ключе.
========
Да ладно тебе... там куча доказательств и всего остального, включая преднамеренное убийство и так далее.
Причем - свидетелей будет - мама дорогая.
Но как бы - ты юрист, а я так - погулять вышел.
ВЫ судите, а мы как бы... просто пашем.
И принципы - разные. Что там мне говорить о правомерности применения оружия по сомалийским пиратам - МОЧИТЬ НАМЕРТВО. И никаких судебных разбирательств.
Увы - вот такие вот... Нет я конечно могу поговорить - но в душе и по правилам?
Неа - мочить.

0стровитянин

Да ладно тебе... там куча доказательств и всего остального, включая преднамеренное убийство и так далее.
Причем - свидетелей будет - мама дорогая.
Но как бы - ты юрист, а я так - погулять вышел.


Вооот Олег теперь ты понимаешь сложность моей предыдущей работы, всем все понятно а доказать нечем :-) Вот поэтому иногда и отпускали всем известных преступников за недоказанностью.

Олег мы сейчас занимаемся казуистикой и крючкотворством, ну тады дай квалификацию 353 УК РФ для начала ну и конечно доказательства :-)
=====
Вот мне в два ночи - еще только заниматься тем, что называется "состязательный процесс"!
=))))
Вот жеж, блин...

А вот 353 - это дело долгое и очень непростое. К сожалению Мир еще не выработал
понимания, что такое есть Война. И КАК это все происходит.
Тем более что Война всегда разная.
Поэтому появление внесудебных норм - сугубая и грустная реальность.

Вооот Олег теперь ты понимаешь сложность моей предыдущей работы, всем все понятно а доказать нечем :-)
=====
Ты думаешь я понимаю это только теперь?
=))
Нет, Андрей, как раз специфику вашей работы в данном плане я уже давно видел.
У нас работы другие. Бизнес есть бизнес - ничего личного.
Каддафи должен быть убран? Он будет убран.
Кстати замечу - ВАША работа КРАЙНЕ необходима для Государства.
Без ВАС - вообще кирдык. ВЫ - Фундамент Государства.

А вот некоторые другие функции...оставьте другим.
Бизнесу - бабки зарабатывать, Конторе там... своими делами... благотворителям - своими и очень важными.
А в международных отношениях... да тут как бы...да и МИДе то - вот Лавров пришел как все стало лучше!
Сложное это дело...такое - узкоспециальное. Там правила отнюдь не от Прокурора.

Это вот Карла дель Понте на самолетик пошла, а ее там обстреляли(причем я уверен, что это были свои) - ну так для острастки.
Не надо прокурорше лезть туда куда не надо - там не их место.

Точно так же как Судье Гарсону - не надо было лезть в дело Пиночета.
Тут тоже... не надо лезть в наднациональные дела - ИНОГДА.
УЖЕ - НАДО - но не всегда и не везде и не для того, чтобы сделать себе имя.
То есть как бы...
Право оно - Право и соблюдать надо. Но оно имеет несколько ширше границы чем иногда кажется.

0стровитянин

Так в это вся и засада нет некой формы "инквизиторов" (из дозора) ООН как механизм сдержек и противовесов - фуфло, чего скажут максующие то и ляпнет. Война не разная Олег, помнишь как в фоллаут "А война, война не меняется"

http://www.youtube.com/watch?v ...

Вот поэтому иногда и отпускали всем известных преступников за недоказанностью.
====
Без претензий кстати. Жаль конечно - но...Право есть - Право.
И нарушать его - нельзя.
Вам =))))

Кстати - мне тоже нельзя. Если что. =))