Я не дурак я это понял,спросил я вот о чем,а как же долнительная нагрузка на стены,
на фундамент или пох.
---------------------------
Лёша это арифметика пупкина.
Если здание не дало усадку за 50 лет эксплуатации, то шестой этаж оно выдержит.
Это точно:)))

Командер.

Нет народ вы серьёзно про отопление крыш электричеством? Или это шутка такая извращённая?
Представляете сколько это стоить будет в месяц?
-------------------------
Если так, чтоб сосулек вообще не было - по порядку величины сто мегаджоулей на квадратный метр крыши, тысяча мегаджоулей на квартиру. Это примерно триста киловатт-часов, семьсот рублей с квартиры. Имеется в виду, за весь отопительный сезон.

И вообще сети такую нагрузку способны пропустить? Про экологические аспекты вообще молчу.
-----------------------
Конечно, способны. И никаких экологических аспектов, потому что это от силы один процент от выработки электроэнергии в стране.

Командер.

"Кто считать будет -выдержат конструкции или нет, куда жильцов на время реконструкции девать, если дом был пятиэтажный, значит в нём лифта нет а при 6 этажах по СНиП положен лифт, нагрузки по теплу и электричеству на 20% повышаются - необходима перекладка сетей."

- я живу в доме, у которого достроен десятый этаж (собссно, на нем я и живу). Сети - те же, что в начальном проекте. Лифт ходит до девятого. Строили еще при СССР.

Валера а Вы строитель?
Кто считать будет -выдержат конструкции или нет, куда жильцов на время реконструкции девать, если дом был пятиэтажный, значит в нём лифта нет а при 6 этажах по СНиП положен лифт, нагрузки по теплу и электричеству на 20% повышаются - необходима перекладка сетей.
В наших условиях дешевле (в руб/м.кв.) новый дом на 22-24 этажа построить, нежели 1 этаж надстраивать.
А про чиновников и гешефт не переживайте - это же реконструкция объекта капитального строительства ничем от строительства нового объекта не отличается со всеми вытекающими.
---------------------------------
Я точно не строитель.
Но мы ведь начинали с борьбой с бурульками.
Предлагали космические прожекты по подогреву и прочей лабуде за 30 килобаксов с носа.
Я выдвинул решение проблемы борьбы с сосульками, когда килобаксы от граждан не нужны.
Просто, взял и предложил. (вариант, который часто используется в Украине)
Это моё мнение, хотя я и близко не строитель. (построил только один дом, где живу)

Лёша это арифметика пупкина.
Если здание не дало усадку за 50 лет эксплуатации, то шестой этаж оно выдержит.
Это точно:)))
------------------
Ну-ну,Валер это не к мазанке крыльцо пристроить,слышал когда нибудь о капитальном ремонте зданий или нет?
Там целый цикл очень дорогих работ,проще снести нах и новое построить.
Хотя у вас на Украине видимо одни пупкины раз считают,что на 50 летние здание можно
запросто этаж надстроить хаха ты главное в таком доме квартиру купить не умудрись.

Предлагали космические прожекты по подогреву и прочей лабуде за 30 килобаксов с носа.
Я выдвинул решение проблемы борьбы с сосульками, когда килобаксы от граждан не нужны.
Просто, взял и предложил. (вариант, который часто используется в Украине)
-----------------
Валера а у кого мансарда им как быть?мож тоже чо надстроить?

Forseti

И кто в этом доме будет жить- пенсионеры?
--------------
Может, и пенсионеры. Которые хотят, если чо, лежать в более богатой больнице большого города, а не в райцентровской. Но, возможно, скорее те, которые хотят добираться до работы хотя бы полтора часа, а не три?

Это пездетц как Триполи раскуяривают,во бля дерьмократия шагает по планете.

Командер.

Кто считать будет -выдержат конструкции или нет, куда жильцов на время реконструкции девать, если дом был пятиэтажный, значит в нём лифта нет а при 6 этажах по СНиП положен лифт, нагрузки по теплу и электричеству на 20% повышаются - необходима перекладка сетей.
-------------
Знаете, это все не очень серьезно. СНиП придумали люди, если есть реальная потребность, его можно и изменить. Строить можно по-разному, так, что материалоемкость и энергозатраты будут отличаться на порядок. Нынешние нормы у нас - пещерные.

-------------
В наших условиях
-------------
Само собой. Тут я единственно в чем расхожусь с каспаровцами и прочими несогласными - они вроде думают, что оккупация войсками запада и демонтаж нынешней страны поможет. А я думаю, что ни фига.

morda: ...единственно в чем расхожусь с каспаровцами и прочими несогласными - они вроде думают, что оккупация войсками запада и демонтаж нынешней страны поможет.
====================================
Ух ты, вот это удивили, морда! Я вас считал за не очень доброго, но разумного, информированного и очень трезвомыслящего человека. Где это Вы такого нахватались о Каспарове и его товарищах? Телевизор смотрите, ОРТ и РТР? Или, что ещё смешнее, газету "Завтра" читаете?
Представить себе такое не могу, но ведь факт налицо! Каспаровцы за "оккупацию войсками запада и демонтаж нынешней страны"... С Н.Ф. даже спорить не стал бы, прочитав у него такое. Но Вы-то? Бред какой-то, Вы уж меня простите за резкость!

Доктор_зло | форум автора сообщения

Это пездетц как Триполи раскуяривают,во бля дерьмократия шагает по планете.
________________________
Так я когда ещё говорил, что все эти американцы вонючие убийцы, садисты и негодяи...

Это пездетц как Триполи раскуяривают,во бля дерьмократия шагает по планете.
------------------------
Это вы дворец Амина не видели:)))

Ваши сослуживцы 9 тонными бомбами гравий рубили,а потом медали получали "от благодарного Афганского народа"

Доктор_зло | форум автора сообщения

Это пездетц как Триполи раскуяривают,во бля дерьмократия шагает по планете.
20/03/2011 [12:29:33]
========================================
Лёша, стране на ближайшие пять-десять лет. Перманентные боевые действия обеспечены.
Мубарак быстро сообразил что к чему или ему сделали предложение от которого нельзя было отказаться. Но в любом случае в Египте всё быстро утряслось. Не знаю правда насколько жизнь улучшилась у халопов.

elplata | форум автора сообщения

Это вы дворец Амина не видели:)))

Ваши сослуживцы 9 тонными бомбами гравий рубили,а потом медали получали "от благодарного Афганского народа"
_________________________
Мои сослуживцы и бендеровцам головы отрезали и за это тоже ордена получали.

Чё то фильтр фиговничает. Добавлю.
Когда вся эта петрушка началась, интервью брали у украинских врачей, медсёстр, авиационных инженеров.... которые работали в Ливии. Так вот, они упирались руками и ногами но возвращаться на родину не хотели.
Я понимаю что не все в Ливии живут как врачи. Но всё же к чести Полковника у него уровень жизни для этой части общества выше чем в нашей демократической Украине.

Не знаю правда насколько жизнь улучшилась у халопов.
------------
а вот в этом и соль.
---------------

Ваши сослуживцы 9 тонными бомбами гравий рубили,а потом медали получали "от благодарного Афганского народа"
-----------------
Валера ну если ты такой грамотный должен знать сколько ссср всего тому же афганистану понастроил,так что про рубить не надо.
Николай Фёдорович правильно тебе сказал про мядали.

"И кто в этом доме будет жить- пенсионеры?" та не, бедный народ там будет жить те которые 90 проц. И защитники этого народа.

Всем привет!

"должен знать сколько ссср всего тому же афганистану понастроил" и чего? И кстате не напомнишь, чем и как все закончилось?

КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:

ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
И тут напрашиваются определённые выводы. Возможно, дело не только в нефти и распределении доходов от её продажи. Если ливийская Джамахирия станет открытой страной, то любой сможет своими глазами увидеть, как можно жить при справедливом распределении доходов, а это тревожный знак для коррумпированных режимов очень многих стран.
---------------------
Вот упер с ветки Яковлевича(извиняюсь).
Мне очень интересно,а на Украине всё тоже самое и житель райцентра Пятихатки столько же получает от своего пр-ва или житель Полтавщины,про Киев уж не говорю наверняка,
а вот в центральной Украине это так?я не настаиваю мне просто интересно!!!

И кстате не напомнишь, чем и как все закончилось?
----------
Напомню..мы оттуда ушли,щас там америкосы мутят и своих солдат в гробах домой везут,
"умер муслим да и куй с ним" моё мнение.
Вадим ты расскажи,а что за эти годы америкацы сделали для народа афганистана,
ну уж коли приперлись туда,мож я чо не знаю.

КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:
………….
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон»
===========
"Нам такой хоккей не нужен"!

что все эти американцы вонючие убийцы, садисты и негодяи...
-------------
И Анжела Дэвис - тоже?

Мои сослуживцы и бендеровцам головы отрезали и за это тоже ордена получали.
-------------
Фигасе. Чем советские летчики в Украине занимались. А сырую печень врагов не ели?


Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
----------------
Были сомнения в правильности решения совбеза ООН. Вы их развеяли.

Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
----------------
Были сомнения в правильности решения совбеза ООН. Вы их развеяли.
-----------------
Ничего зато щас забухают,правда остального лишатся,ну да это покуй.

а что за эти годы америкацы сделали для народа афганистана,
=================

Леш, уже не знаю какой раз тебе пишу - мне с высокой горы на это наплевать!

Ты вот не можешь авто на стоянку (парковку) ставить, а трешь её то в "парадное", то еще куда. А все, то за Ливию переживаешь, то еще за какое амно.

Ты вот не можешь авто на стоянку (парковку) ставить, а трешь её то в "парадное", то еще куда.
----------------
Что значит не можешь,во первых мне во дворе ставить комфортно,во вторых у меня поблизости парковок нет,я тебе это в стопервый раз пишу,ты уж запомни пожалуйста.

Доктор_зло | форум автора сообщения

И кстате не напомнишь, чем и как все закончилось?
----------
Напомню..мы оттуда ушли,щас там америкосы мутят и своих солдат в гробах домой везут,
"умер муслим да и куй с ним" моё мнение.
Вадим ты расскажи,а что за эти годы америкацы сделали для народа афганистана,
ну уж коли приперлись туда,мож я чо не знаю.
20/03/2011 [13:21:04]
===================================
Им до борозды (афганцам) что там строят. У них ещё феодальный строй, можно хоть диснейлэнд зафигачить в арабском стиле, толку ноль будет.
У меня батин друг служил советником в танковом полку (афганском). Много интересного рассказывал про этот народ.

КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:
===========
То-то все измученные нищетой жители третьего мира, вкупе с измученными экономическим кризисом жителями Западной Европы часами стоят у Ливийского посольства в надежде получить рабочую визу.

Про СССР тоже можно было составить такой список "Красноречивых цифр и фактов", что Ливия нервно курит в стороне. Вся проблема в том, что большинство из нас при СССР жили и этим цифрам верят только отдельные пилоты дальней авиации, а о Ливии все пытаются судить только по буклетам.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Леш, уже не знаю какой раз тебе пишу - мне с высокой горы на это наплевать!

Ты вот не можешь авто на стоянку (парковку) ставить, а трешь её то в "парадное", то еще куда. А все, то за Ливию переживаешь, то еще за какое амно.
_________________________
Вообще-то, как правило, интеллигентные люди вступаются за слабых и бедных, а шестёрки-за сильных и богатых.

morda
Я тут про роботов уборщиков поинтересоваться - какая модель будет оптимальна (цена качество). Раз у вас там большой зоопарк, наверняка какая то статистика есть.

Ничего зато щас забухают,правда остального лишатся,ну да это покуй.
-----------
Совершенно с Вами согласен! :))

ФаУст, как то одновременно на самую суть вопроса обратили внимание. Одним бензином сыт не будешь!" :)))

Но дядька попал. Причем так по глупому, ИМХО. Там проблема то мелочевная была, но теперь всем надо "сохранить лицо" и за это "лицо" раскатают бедную Ливию в пух и прах.

во первых мне во дворе ставить комфортно,во вторых у меня поблизости парковок нет
===============
Во первых - значит как минимум, ты себя любимого больше уважаешь и тебе пофиг как будут убираться на тротуарах и во дворе когда там твоя авто неделями стоит, но при этом присматриваешь, как бы не поцарапали? Какие у тебя сразу нотки прорезались то)))) нормального капиталюги! Мне удобно и пофиг остальное)))

Во вторых - какая связь с первым? Тебя как борца за справедливость, не должны пугать километры до парковки.

как правило, интеллигентные люди вступаются за слабых и бедных,
------------
А зачем они это делают? За Вас, бедного, обворованного Абрамовичем, много интеллигентных людей вступилось?

Про СССР тоже можно было составить такой список "Красноречивых цифр и фактов", что Ливия нервно курит в стороне.
--------------
Кто вам мешает составьте,это немного сложнее чем просто пукнуть,
но все таки попробуйте,авось получиццо.
Вы русский я надеюсь и слово авось вам понятно?

ФаУст

То-то все измученные нищетой жители третьего мира, вкупе с измученными экономическим кризисом жителями Западной Европы часами стоят у Ливийского посольства в надежде получить рабочую визу.

Про СССР тоже можно было составить такой список "Красноречивых цифр и фактов", что Ливия нервно курит в стороне. Вся проблема в том, что большинство из нас при СССР жили и этим цифрам верят только отдельные пилоты дальней авиации, а о Ливии все пытаются судить только по буклетам.
_______________________________
А вроде десятки тысяч гастарбайтеров потянулись оттуда-это отдельному пилоту дальней авиации приснилось?

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] Подполковник ВВС | форум автора сообщения

morda
Я тут про роботов уборщиков поинтересоваться - какая модель будет оптимальна (цена качество). Раз у вас там большой зоопарк, наверняка какая то статистика есть.
20/03/2011 [13:30:41]
=======================================
Чё то я посмотрел видео с этими роботами не впечатлило. Квартиру он толком не уберёт, нужно под него затачивать интерьер. Или следом за ним палясосом махать в местах к которым он не доберётся в виду его габаритов.
Так что я лучше по старинке, старым надёжным вакуммашинэн фирмы Филипс.

Мне удобно и пофиг остальное)))
-------------
Мне очень лень наколяццо и убирать за своей собакой говно на улице,но приходиццо
хотя я иду и усердно обхожу говняные кучи,наверно тех кто предпочитает километры до парковки пиздовать, это что касаеццо удобно и пофиг.

Чё то я посмотрел видео с этими роботами не впечатлило.
----------
Понты дороже))

Так что я лучше по старинке, старым надёжным вакуммашинэн фирмы Филипс.
------------
Веником - надежнее и экономичнее!

А вроде десятки тысяч гастарбайтеров потянулись оттуда-это отдельному пилоту дальней авиации приснилось?
-------------
Миллионы из б.у. СССР рванули. Как только границы открыли. Это Вам не приснилось.

Но дядька попал. Причем так по глупому, ИМХО. Там проблема то мелочевная была, но теперь всем надо "сохранить лицо" и за это "лицо" раскатают бедную Ливию в пух и прах.
==========
Эту проблему хорошо объясняет фраза, приписываемая Фуке:
"Это больше чем преступление, это ошибка".
Я, естественно, имею в виду решение Совбеза. Дело даже не в том, что Кадафи "наш сукин сын", а в том, что на смену ему придет такая зеленая сволочь, что мало не покажется. Раньше это были только их проблемы, теперь всеобщие.

Ливию бомбят, Илюхин который депутат сёдни помер,не к добру всё это.

что на смену ему придет такая зеленая сволочь, что мало не покажется. Раньше это были только их проблемы, теперь всеобщие.
-----------
Не факт, что зеленая, но то что сволочь - сомнений нет.

morda

Forseti

И кто в этом доме будет жить- пенсионеры?
--------------
Может, и пенсионеры. Которые хотят, если чо, лежать в более богатой больнице большого города, а не в райцентровской. Но, возможно, скорее те, которые хотят добираться до работы хотя бы полтора часа, а не три?
-----------------------------
Есть такая опасная тенденция и не только в России. Точнее в России это уже не
тенденция,скорее традиция.
А вот Европа выруливает в кильватерный след(да простит меня О...ин) России в
этом деле.
Выстовка в Шанхае однозначно подтвердила развитие мегаполисов по крайней мере в "обозримом" будущем.
Пологаю, не только россияне наступают на одни и теже грабли.
Министер-призедент Боварии скорее всего примет решение об инвестиции денег в инфроструктуру тех регионов, с которых больше всего собирается налогов, тем самым ставя под сомнение существующий пока принцып солидарности,который по сути сыграл главную роль
в розвитии инфраструктуры современной Германии.
Стягивание средств в прибыльные регионы может привести к оброзованию
современных Рур гебитов, а это как известно в будующем безработица, социальное напряжение
и другие заморочки, которые себе дороже.

Мне очень лень наколяццо и убирать за своей собакой говно на улице,но приходиццо
хотя я иду и усердно обхожу говняные кучи
=================
Молодец, но не совсем, чего кучи то обходишь, их тоже прихватывай (если за Ливию переживаешь так, что аж кушать не можешь)))) Уверен, что Кадаффи про твои проблемы с кучами и не знает, а ты за его проблемы волнуешься, чудно.

Чё то я посмотрел видео с этими роботами не впечатлило.
===========
Саш, да там тряпка ползающая вполне ничего))) Ну нравятся мне всякие гаджеты)))

Молодец, но не совсем, чего кучи то обходишь, их тоже прихватывай (если за Ливию переживаешь так, что аж кушать не можешь)))) Уверен, что Кадаффи про твои проблемы с кучами и не знает, а ты за его проблемы волнуешься, чудно.
--------------
Прям лужа запузырилась,давай завязывай...мне пох на личные трудности главного ливийца.

Кадаффи про твои проблемы с кучами и не знает, а ты за его проблемы волнуешься, чудно.
------------
Вот и я удивляюсь за переживания насчет Кадаффи. Блин, ну хоть как то бы кто с этим делом связан или выгоду там какую имел. Не, "Гондурас беспокоит" по прежнему, как 20 лет назад...

Не факт, что зеленая, но то что сволочь - сомнений нет.
===========
Зато события у них в мозгу будут свежие и образцы перед глазами.

мне пох на личные трудности главного ливийца.
-----------

Ах да, ты переживаешь, за простых граждан? Которым тяжело убирать снег вокруг твоего авто? Да ладно... ни паверю.

Зато события у них в мозгу будут свежие и образцы перед глазами.
------------
Как то сомнительно. По мне так лучше бы этого дядьку в покое оставили. Но он сам виноват, подставился на старости лет по полной. Нюх потерял.

Drejtori | форум автора сообщения

Кадаффи про твои проблемы с кучами и не знает, а ты за его проблемы волнуешься, чудно.
------------
Вот и я удивляюсь за переживания насчет Кадаффи. Блин, ну хоть как то бы кто с этим делом связан или выгоду там какую имел. Не, "Гондурас беспокоит" по прежнему, как 20 лет назад...
20/03/2011 [13:54:39]
================================
Как там в народной мудрости-"а пагаварить"))))!


[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Чё то я посмотрел видео с этими роботами не впечатлило.
===========
Саш, да там тряпка ползающая вполне ничего))) Ну нравятся мне всякие гаджеты)))
20/03/2011 [13:52:44]
===========================================
О, "тряпку" я не видел, надо посмотреть. А на гаджетах я тож немного повёрнутый.