Бывают более-менее ухоженные европеоиды в форме своей фирмы с логотипом, разработанным хорошим дизайнером, и с разными хитрыми механическими приспособами и даже роботами. Второй дворник вполне может жить в нескольких кварталах от, в жилье сегмента эконом-плюс. А старший дворник - даже в сегменте бизнес. Примерно так же с учителями и водителями.
---------------
А вы уверены что в России это возможно и будут ли наниматели платить людям такую з\п
чтобы им хватало на жильё эк+ я сомневаюсь.
Вы мне хоть одного дворника покажите который живет в сегменте бизнес,
я таких не видел,да и лом вполне себе инструмент для наледи,самое то.

Доктор_зло | форум автора сообщения

А вы уверены что в России это возможно и будут ли наниматели платить людям такую з\п
чтобы им хватало на жильё эк+ я сомневаюсь.
---------------------
Гы. Полонский ведь не про Россию говорил, а про маскву своей мечты :) В мире фантазий возможно все.
Кстати, если в доме на сто квартир собирать на дворника баксов по семьдесят в месяц с квартиры, дворнику вполне хватит на эк+. Вас напрягло бы платить две тыщи руб в мес за уборку двора?

----------------------
да и лом вполне себе инструмент для наледи,самое то.
----------------------
Тут я не согласен. При хорошем дворнике снег должен убираться по мере выпадания, а не спрессовываться в наледь.

Вас напрягло бы платить две тыщи руб в мес за уборку двора?
--------------
Меня нет,но дворник нужен не один,а человека 3-4 уже у них по полтиннику на рыло,
плюс какие то налоги они платят,такшта уже ни на какую хрущобу им не останеццо.
А от наледи у нас никуда не денешься,не выйдет и без лома не обойтись)))

Доктор_зло: ...лом вполне себе инструмент для наледи,самое то.
======================================
Лёша, это не так. Это в тебе говорит привычка к некоторому устоявшемуся уровню цивилизации. Даже у нас на заводе я за всю зиму ни разу не видел дворника с ломом, только с техническими приспособлениями. Территория завода довольно большая, а порядок на ней поддерживается очень серьёзно. Пешеходные дорожки и проезжие части дорог всю зиму были в очень приличном состоянии. По утрам, идя по территории завода от проходной в самый дальний конец, где находится здание нашего КБ, а это метров 300, мы практически всегда видели в работе два механизма - автомобиль с навесками для уборки улиц, он на заводе есть уже давно, и купленную в прошлом году маленькую снегоуборочную машинку для чистки тротуаров. И это всё на несколько гектаров территории завода. И людей работает всего двое - водитель машины и оператор снегоуборочной машинки.
Сочетание "понаехавший + лом и лопата" - одно из самых экономически невыгодных для налогоплательщиков, но зато самое коррупционно-выгодное для чиновников. Если исключить для чиновника возможность получать от этого сверхприбыль, то немедленно начнётся приобретение спецтехники для чистки дворов и дорожек, а управлять этой техникой пастухи из Таджикистана не смогут, придётся набирать наших сограждан, да ещё и "с разбором", чтобы дорогую технику правильно эксплуатировали. А это сильно повлияет на уровень зарплаты.

Доктор_зло | форум автора сообщения

Меня нет,но дворник нужен не один,а человека 3-4
------------------------
Я еще помню коммунизм и пятиэтажную кирпичную хрущобу. 64 квартиры. Один был дворник, вполне справлялся. Жена ему иногда помогала. Сейчас сто квартир - это один под... тьфу, парадная. Площадь уборки меньше. По-моему, нормальный дворник вполне справится один.

-------------------------
А от наледи у нас никуда не денешься,не выйдет и без лома не обойтись)))
-------------------------
Ну, не знаю. У коллег по работе у многих дома роботы-уборщики. Я вполне могу представить робота для уборки наледи. Технически - говно вопрос.

morda: Я вполне могу представить робота для уборки наледи. Технически - говно вопрос.
====================================
Совершенно солидарен! Понадобится - мы даже прямо тут найдём людей, способных сотворить это "чудо техники" в достаточно короткие сроки и с вполне приличными перспективами серийного производства. Это не самолёт!

БP | форум автора сообщения

мы даже прямо тут найдём людей, способных сотворить это "чудо техники" в достаточно короткие сроки и с вполне приличными перспективами серийного производства. Это не самолёт!
-------------
Насчет простоты я сомневаюсь. Идейно и алгоритмически такой робот гораздо сложнее самолета. Скажем, тридцать лет назад большие самолеты уже были, большинство нужных технологий уже было, а сделать реально пригодного робота-уборщика наледи было абсолютно невозможно.

БP | форум автора сообщения

Совершенно солидарен! Понадобится - мы даже прямо тут найдём людей, способных сотворить это "чудо техники" в достаточно короткие сроки и с вполне приличными перспективами серийного производства. Это не самолёт!
_______________________
Борис, а сколько стоит назвать его моим ником-хочу увековечиться...

БP | форум автора сообщения

Понадобится - мы даже прямо тут найдём людей, способных сотворить это "чудо техники" в достаточно короткие сроки и с вполне приличными перспективами серийного производства
-------------
Могу предложить имхо простой и, на мой взгляд, репрезентативный тест. Представьте себе фотоаппарат, который сам смотрит себе в объектив, за полсекунды находит группу людей в поле зрения, проверяет, что никто не зажмурился, что у всех на лицах улыбка, и выполняет фотографирование. А если у кого-то глаз прищурен или кислая рожа, то ждет. Весом двести граммов, ценой триста баксов. Абсолютно нереальная вещь еще двадцать лет назад.
В какие сроки ваше предприятие самостоятельно разработает и подготовит к серийному производству такую штуку?

morda

В какие сроки ваше предприятие самостоятельно разработает и подготовит к серийному производству такую штуку?
_______________________
Мне кажется вариант предприятия Бориса будет только подсчитывать покалеченных сосулями, записывать их вопли и стенания...

morda: В какие сроки ваше предприятие самостоятельно разработает и подготовит к серийному производству такую штуку?
====================================
Наше предприятие - ни в какие. У нас нет специалистов в данной области техники. Я потому и предложил не предприятие искать, а на Форуме специалистов набирать, гораздо более перспективно - здесь есть разнообразные специалисты.
Кроме того, Вы, Морда, совершаете типичную и очень непрофессиональную ошибку - пытаетесь искать общее решение для описания функций изделия, имеющего совершенно конкретную и очень узкую область применения. Ну типа того, как если бы для создания робота-макета самолёта, летающего по кругу на верёвочке, пытаться искать зависимости его поведения от материала верёвочки и ещё определять, как он себя будет вести, если верёвочка оборвётся и он полетит в группу людей, среди которых есть дети, а их жалко больше, чем стариков. Поэтому в него надо закладывать алгоритм управления, позволяющий рассчитать траекторию падения таким образом, чтобы он попал не в ребёнка. А всего-то нужно применить заведомо прочную верёвку, а все эти хитрости отбросить. Точно такое же отношение должно быть к роботу-уборщику, тогда задача резко упрощается. Уже сегодня его маршрут вполне можно контролировать спутниковой навигацией, а безопасность соблюдать путём подачи световых и звуковых сигналов.

http://inventorspot.com/articl ...
http://www.mk.ru/video/auto/16 ...

Ну, не знаю. У коллег по работе у многих дома роботы-уборщики. Я вполне могу представить робота для уборки наледи. Технически - говно вопрос.
------------------
Расскажите мне об этом роботе,я никогда такого не видел и не слышал.
================
Я еще помню коммунизм и пятиэтажную кирпичную хрущобу. 64 квартиры. Один был дворник, вполне справлялся.
-------------------------
И парадную мыл каждый день и мусор выносил и двор мел и мусорные баки в машину грузил
и снег чистил и всё один?????сказок не надо рассказывать.
--------------------------
Сочетание "понаехавший + лом и лопата" - одно из самых экономически невыгодных для налогоплательщиков, но зато самое коррупционно-выгодное для чиновников. Если исключить для чиновника возможность получать от этого сверхприбыль, то немедленно начнётся приобретение спецтехники для чистки дворов и дорожек, а управлять этой техникой пастухи из Таджикистана не смогут, придётся набирать наших сограждан, да ещё и "с разбором", чтобы дорогую технику правильно эксплуатировали. А это сильно повлияет на уровень зарплаты.
-------------------------
Борис снимай розовые очки срочно,походи у себя по центру и посмотри,везде ли есть возможность подъехать этой технике,не зацарапает ли водитель миниуборщика припаркованные автомобили расчищая тротуар.
Крыши и сосули чем чистить будем?
Вобщем узбеки-наше всё!

Доброе утро!

А вот сегодня погодка - блеск, редкие перистые облочка где-то высоко-высоко (ATIS о них даже не упомянает), штиль, пока +10. Вчера бы такую.


есть ихний лётный значок-обменялся на свой классный(1 кл.) и форма лётная новая, вот.
=======================
[притворно изумленно-негодующе] Николай Федорович!... Да как же у вас рука на такое поднялась?!... :-))))))

Да нет, там не в самих по себе побрякушках дело было... как бы объяснить... Вадим, вон, подозреваю, тоже не совсем понял, но добро дал. Вопрос "уместности", или даже лучше "нераздажательства", что ли? Речь - о ролике. Прошу простить, что так путанно изъясняюсь, скоро сами все увидите:-))))))

Доктор_зло: Борис снимай розовые очки срочно
====================================
Лёша, да какие розовые очки? Техника за последние 1000 лет сделала столько революционных переворотов во всех сферах жизни человека, а дворники как были с ломами и лопатами, так и продолжают. И это не потому, что достигнут высший уровень целесообразности, как тебе кажется, а исключительно из-за отсутствия реального интереса общества к переменам в этой сфере жизни. Если такой интерес возникнет, а он может возникнуть хотя бы из-за расширения неприязни к "понаехавшим", то сделать техническую революцию в этой сфере можно будет довольно быстро. Это только вопрос уровня финансирования.

Борис это всё слова,ещё раз,расскажите чо за робот такой который убирает лед с тротуаров,
я такого не видел.

Доброе утро!
Интересное наблюдение, на сайтах которые себя позиционируют как новостные (РБК), пока в Японии всё сыпалось (по станциям), чуть ли не каждые 15 минут новости, красным цветом, причём стиль изложения и заголовки такие что минимум хочется застрелится.
Началась потихоньку стабилизация всё скромно на сайтиках, тихонечко...

Второй дворник вполне может жить в нескольких кварталах от, в жилье сегмента эконом-плюс. А старший дворник - даже в сегменте бизнес.
--------------------------
Наш жил рядом, в своём доме, да и все другие дома вокруг были его собственностью
и наш в том числе.
Будил он нас по утрам своей активной деятельностью, правда всегда в одно и тоже
время и как то осторожно, без большого шума и возни.
Чуть позже переходил на более шумные приспособления или технику.
Когда я выходил к гаражу,он продолжая работать приветливо кивал головой
и приподнимал свою кепку, слегка наклоняя при этом голову в мою сторону.
Он был мастер на все руки, чистота и порядок были во всём.
Он сам настраивал отопительные котлы, подстригал газоны, разбивал клумбы,
высаживая цветы из собственного парника, убирал листву, слидил за порядком
на кладбище находившееся напротив его дома, ремонтировал террассы и даже
тротуары вокруг домов которые ему пренадлежали.
Два раза в год он организовывал встречи всех жильцов.
Во дворе своего дома, на газоне устанавливал большую палатку,проводил
освещение и угощал всех квартиро и домосъёмщиков вином и пивом.
Угощение и интерессные общения затягивались до самого утра, а самые стойкие поощрялись
стопочкой рома из его собственной коллекции. Просыпался он на следующий день
раньше всех и как всегда если позволяла погода, выкатывал свой тёмно-зелённый"Сенатор"
из гаража и с любовью как к собственному ребёнку слегка протирал и без того его
чистые поверхности. Однажды его вдруг не стало.Он неожиданно умер в 82 года.

Доктор_зло | форум автора сообщения

Расскажите мне об этом роботе,я никогда такого не видел и не слышал.
---------------
Если в двух словах, это игрушка для гиков, но какую-то реальную пользу приносит. Запускать надо каждый день, тогда помогает держать пол чистым. Очень давно видел такой у керхера, должен быть в приличных керхеровских магазинах. Стоил сильно больше килоевро, обещали, что умеет высыпать пыль в емкость на базе. Сомневаюсь, что это работало хорошо.
Самые ходовые выпускает iRobot http://store.irobot.com/home/i ... их несколько разных моделей. Покупать их надо прямо в америке, тут они сильно дороже. Правда, из америки они на 110 вольт. На хоботе, разумеется, можно найти ветку на стотыщ постов, где тусуются владельцы: http://forum.ixbt.com/topic.cg ... и где-то еще. У нас на работе этих румб и скуб полный зоопарк, у всех разные.
Последнее время появилось много корейских аналогов румбы.
Кстати, вот заглянул на хобот за ссылкой, нашел еще такой: http://forum.ixbt.com/topic.cg ... какая-то самоходная тряпка.

Доктор_зло: Борис это всё слова,ещё раз,расскажите чо за робот такой который убирает лед с тротуаров, я такого не видел.
======================================
Лёша, лёд на тротуарах - это практически всегда результат плохой уборки снега на тротуарах. Если запустить робота-уборщика именно во время снегопада, чтобы не давал скапливаться на них снегу, но никакого льда в огромном большинстве случаев не будет. Именно отсутствие достойной механизации труда к этому и приводит - человеку лень да и ни к чему убирать снег во время снегопада, "всё равно ещё нападает", а роботу это совершенно безразлично.
Я же тебе рассказал, как у нас на заводе обстоит дело с уборкой территории, а ты старательно это пропустил, да?

Морда дык это для квартир у меня жена такой хочет,но после пылесоса за130 рублев,
а мы то про наледь вроде как или есть такие аналоги для улицы,чот сомневаюсь.

а мы то про наледь вроде как или есть такие аналоги для улицы,чот сомневаюсь.
------------
Еще раз:

http://inventorspot.com/articl ...

БP | форум автора сообщения

типичную и очень непрофессиональную ошибку
---------------
Нуу, начинается. Вы намерены использовать какие-то внешние критерии профессионализма, или просто знаете, как надо?

Лёша, лёд на тротуарах - это практически всегда результат плохой уборки снега на тротуарах. Если запустить робота-уборщика именно во время снегопада, чтобы не давал скапливаться на них снегу, но никакого льда в огромном большинстве случаев не будет. Именно отсутствие достойной механизации труда к этому и приводит - человеку лень да и ни к чему убирать снег во время снегопада, "всё равно ещё нападает", а роботу это совершенно безразлично.
Я же тебе рассказал, как у нас на заводе обстоит дело с уборкой территории, а ты старательно это пропустил, да?
-----------------------------
Если бы.
В реальности, всё прозаичней. Убирать падающий снег, в принципе бессмысленно, этоя вам как ДПВС с большим стажем говорю.
Главное, что бы перед уборкой его не укатали.
Борис А., у вас на предприятии, в время снегопада люди и техника почти не перемещаются. А если нет?
Пример: Ночь, идёт сильный снег и пришла фура под разгрузку, и загрузку. Сменные водители должны выехать в назначенное время.
Что теперь снег убирать, который падает непрерывно?
Поверьте, нет. Люди будут работать по выгрузке, загрузке.
Техникой и ногами, утопчат так, что только "дзюбиком" можно будет и сколоть, потом.
Другой пример: Ночь, идёт снег, собака не спит, и носится по двору.(не спит собака, дачу охраняет...(С))
К утру он утопчет так, что никакая лопата не возьмёт.
И это два примера. А их ведь больше, при явном желании содержать всё в чистоте.

Еще раз:

http://inventorspot.com/articl ...
------------------
Прикольная картинко,а чо он убирает то,на заднем плане вроде как осень,
а не зима лютая,когда вечером мокрый снег валит,а ночью -10 включают.
Расскажите ка мне,а как этот робот будет чистить скажем Каменноостровский проспект
вот мне просто интересно.
Дмитрий,а воще не надо ипонских роботов рекламировать они уже обосрались со своими технологиями.
----------------------

Лёша, лёд на тротуарах - это практически всегда результат плохой уборки снега на тротуарах.
-----------------
Борис лед на тротуарах это результат перепада температур.
Представь такого робота который во время снегопада в плюс убирает пешеходную линию.

Доктор_зло | форум автора сообщения

И парадную мыл каждый день и мусор выносил и двор мел и мусорные баки в машину грузил
и снег чистил и всё один?????сказок не надо рассказывать.
-------------------
Я же говорю, жена помогала. Парадных у нас не было, были подъезды. Дворник и уборщица - две разных ставки. Дворник убирает во дворе, уборщица в подъезде. Мусорные баки в машину грузил водитель мусорной машины. У нас машина была с грузовой стрелой. Дворнику водитель не доверил бы четыре рычага и гидроцилиндры. Кстати, от моего подъезда до мусорных баков было где-то 325 метров. Там, в тех дворах, был другой дворник.
Кстати, в другом доме и в другом полушарии менеджер и сейчас ежедневно пылесосит все двенадцать этажей, метет и моет двор, выкатывает и закатывает мусорные баки, моет три уровня парковок, время от времени стрижет траву и делает все мелкие ремонты в доме. За что-то вроде US$32,000 в год, лень заглядывать в годовой отчет. Хотите посмотреть? Пожалуйста, адрес скажу, билеты за ваш счет.

--------------------
Крыши и сосули чем чистить будем?
--------------------
Это как раз элементарно. Всех владельцев многоэтажной недвижимости немедленно постановлением администрации заставляем купить, установить и держать включенным кабели обогрева крыш. Точно так же, как сейчас заставляют содержать водопровод или энергосети. У кого нет денег - суд, взыскание сумм, полгода неуплаты - продажа недвижимости с торгов и добро пожаловать на социальные двенадцать метров в общаге. Куда-нибудь в Лугу.

morda: ...или просто знаете, как надо?
===================================
Конечно, знаю, как надо. Это моя основная профессия - я всю жизнь пишу ТЗ на новые разработки. Главная проблема - борьба с любителями решить любую проблему не конкретно, а "вообще", чтобы пригодно было для любых случаев. Даже при советской власти, когда в стране не было никого, кто считал бы реально деньги, всё равно были другие важные критерии. В авиации, например, это масса изделия. Так что мне приходится всю жизнь бороться с любителями "общих" решений, я в этом деле большой профессионал. :-)))

Еще раз:

http://inventorspot.com/articl ...
-------------------------------------
Вся Япония заканчивается на 46 градусе сев широты, и находится в океане.
Москва, это 56 градус, и точно не в океане. Питер, это 60 градус той же широты.
И мы говорим о приемлемых климатических условиях.
В Новосибе, зима наступает в октябре, а заканчивается в апреле.
Это японцам в страшном сне не приснится. (с их бумажными домиками)

elplata | форум автора сообщения

"Вся Япония заканчивается на 46 градусе сев широты, и находится в океане.
Москва, это 56 градус, и точно не в океане. Питер, это 60 градус той же широты.
И мы говорим о приемлемых климатических условиях."

- Финляндия находится еще северней :)

Доктор_зло | форум автора сообщения

а мы то про наледь вроде как или есть такие аналоги для улицы,чот сомневаюсь.
---------------
Насколько я знаю, не существует. Но сейчас принципиально возможен.

---------------------
Представь такого робота который во время снегопада в плюс убирает пешеходную линию.
----------------------
А какие проблемы? Только одна - его пешеходы либо c3.14дят, либо развандалят до винтиков. Ну так поэтому Полонский и мечтал все бы... весь андеркласс выселить на фиг подальше :)

------------------
не зацарапает ли водитель миниуборщика припаркованные автомобили расчищая тротуар.
------------------
Как? Вы паркуетесь на тротуаре? Зачем?! Что? У вас нет трех парковочных мест на парковке под домом? Вы, что ли, не на лифте приезжаете к машине? И в офисе, что ли, нет места на подземной парковке? А что Вы вообще в Москве делаете? Москва не для нищих. Едьте в Сыктывкар. Может, у Вас и миллиарда нет? Вы уже знаете, куда Вы можете пойти? :))

Вот смеемся мы над Полонским, а ведь у человека мечта была. Идеальная картина мира.

Всех владельцев многоэтажной недвижимости немедленно постановлением администрации заставляем купить, установить и держать включенным кабели обогрева крыш.
-----------------
Полную ерунду вы щас сказали,я этим вопросом занимался,осенью,щас буду занимацц0 снова,
по простому говоря в квартире напруги не хватит обогревать 40мп крыши,опять же надо делать водостоки и греть их и греть до кучи водосточные трубы и тд,такшта тут все не так легко.
Крышу всю зиму греть это полный д0лб0ебизм,датчики рулят,цена одного порядка двух косых евро.
Обогреть по уму свою часть крыши и водостоки,с материалом и с работой стоит порядка 30килобаксов,вы у Бориса спросите,он готов их отдать или выберет общагу на 12 квадратов.
-------------------------
http://s15.radikal.ru/i189/110 ...
http://s50.radikal.ru/i130/110 ...
http://s012.radikal.ru/i319/11 ...
http://s61.radikal.ru/i172/110 ...

Этот двор обслуживают два трактора,штук 10 yзб/ек0в и все равно тротуары д0лб-яцц0 ломом,
никакие роботы в этом дворе не пр0канают.

- Финляндия находится еще северней :)
--------------------------------
Так и Россия так же.
Но Хельсинки и Питер, находятся на одной широте.
И в Хельсинки так же ломами лёд рубят.Ручками. Просто организовано лучше, и город много меньше. Не так заметно.

Доктор_зло: Этот двор обслуживают два трактора,штук 10 yзб/ек0в и все равно тротуары д0лб-яцц0 ломом, никакие роботы в этом дворе не пр0канают.
================================
Вот тут Алексей совершенно прав! Башку бы открутить проектировщикам этого дома и прилегающей территории!
Мой старый друг живёт в Гамбурге. К подъездам его 4-этажного многоквартирного дома на машине нельзя подъехать, вообще нет проезда, только пешеходные дорожки. Если нужно привезти/вывезти мебель, то это делается с обратной стороны дома, через балкон. Около дома - небольшая автостоянка, видимо, не бесплатно, хотя и не охраняемая. Чистота и порядок везде идеальные.
Проблема в том, что мы не немцы, от разных обезьян произошли. :-)))

Полную ерунду вы щас сказали,я этим вопросом занимался,осенью,щас буду занимацц0 снова,
по простому говоря в квартире напруги не хватит обогревать 40мп крыши,опять же надо делать водостоки и греть их и греть до кучи водосточные трубы и тд,такшта тут все не так легко.
Крышу всю зиму греть это полный д0лб0ебизм,датчики рулят,цена одного порядка двух косых евро.
Обогреть по уму свою часть крыши и водостоки,с материалом и с работой стоит порядка 30килобаксов,вы у Бориса спросите,он готов их отдать или выберет общагу на 12 квадратов.
----------------------------
А обслуживать?
Климатические условия суровые. Любая техника БУДЕТ выходить из строя.
Её обслуживать надо, ремонтировать.
Любой провисший провод, это ВСЕГДА ледяной нарост и обрыв.
И кто полезет провод менять? За сколько денег полезет?
Что за дурь такая, жить на 60 широте, а ссылаться на примеры 42 широты с другой структурой городского строительства, достатка и опыта?
Не понимаю.

- Финляндия находится еще северней :)
--------------
Вы щас про какую Финляндию?

Доктор_зло | форум автора сообщения

Обогреть по уму свою часть крыши и водостоки,с материалом и с работой стоит порядка 30килобаксов,вы у Бориса спросите,он готов их отдать или выберет общагу на 12 квадратов.
-------------------------
Я в общих чертах в курсе про датчики и цены, все-таки инженер. Но, во-первых, там приличные накладные, если меньше пилить и больше объемы, не двадцать зданий, а двадцать тысяч, цена будет меньше. Заметно меньше.
Не знаю, готов ли Борис отдать тридцать килобаксов, "чтоб было красиво". Но, думаю, если ему не оставить выбора, он отдаст, в общагу не поедет. Но. Чтоб он не взбунтовался, Вы берите с него поменьше.
Прикиньте, небольшая квартира стоит по порядку двести килобаксов. В старом фонде - пять этажей. Следовательно, даже если бы в доме не было ничего, кроме крыши, и то доля каждого была бы всего сорок килобаксов. А в доме есть еще земельный участок, фундамент, стены, перекрытия, лестницы, инженерка, лифты. Соответственно, не шибко ли много - просить тридцать килобаксов за провод и жестяную трубу?
При нынешних ценах вам строительная компания за тридцать килобаксов с квартиры снесет с дома двускатную крышу, усилит конструкции на 450 кг/кв.м или сколько надо в вашем регионе, и сделает плоскую крышу с ограждением. Уберет водосточные трубы и проложит внутри трубу в ливневку.

БP | форум автора сообщения

Вот тут Алексей совершенно прав! Башку бы открутить проектировщикам этого дома и прилегающей территории!
-------------------
Так ведь хрен заставишь жителей покупать подземные парковки. Ноют: дорого, мол. Нужен нормальный тоталитарный строй, чтоб заставить. Только тогда процесс пойдет. А так проектировщики не шибко виноваты. Они и сами слаще репы ничего не ели, и заказчики просили их сделать подешевле.
Не, тока выселять всех, у кого нет миллиарда :)

Доктор_зло

"Вы щас про какую Финляндию?"

- про ту, Алексей, столица которой на 61-м градусе с.ш.

А так проектировщики не шибко виноваты. Они и сами слаще репы ничего не ели, и заказчики просили их сделать подешевле.
--------------
Не всегда можно сделать подземный паркинг,а если и возможно
то это будет столько стоить,что никто не купит.
Дом который на фото я выклал стоит на озере,паркинг там было делать нельзя,
по крайней мере мне так сказали,а первоначально планировался.

При нынешних ценах вам строительная компания за тридцать килобаксов с квартиры снесет с дома двускатную крышу, усилит конструкции на 450 кг/кв.м или сколько надо в вашем регионе, и сделает плоскую крышу с ограждением. Уберет водосточные трубы и проложит внутри трубу в ливневку.
-----------------------------
Зачем?
Дайте возможность достроить шестой этаж, и требуйте всё то, что вы указали выше.
Застройщик щёлкнет каблуками, и выполнит всё, при нулевом вложении со стороны жителей.
Всё, проблема решена.
Но где здесь гешефт чиновника, где бонусы строй компаний, где скандал и заламывание рук?
Не интересно.

- про ту, Алексей, столица которой на 61-м градусе с.ш.
------------------
У них климат совершенно отличный от Питера не говоря уже о Сибири.
Не такие там зимы и перепадов температур таких нет.

Дайте возможность достроить шестой этаж, и требуйте всё то, что вы указали выше.
Застройщик щёлкнет каблуками, и выполнит всё, при нулевом вложении со стороны жителей.
----------------
Как это?

Доктор_зло | форум автора сообщения

Не всегда можно сделать подземный паркинг,а если и возможно
то это будет столько стоить,что никто не купит.
Дом который на фото я выклал стоит на озере,паркинг там было делать нельзя,
-----------------
Воо. Никто не купит. А если всех нищих выселить... ну, понятная же мечта :)))
А если серьезно, то да, иногда подземный паркинг стоит дорого. Но тогда всегда можно построить наземный паркинг. Я как-то смотрел квартиру в доме, где первые тринадцать этажей - паркинг, а потом апартменты. Увы, там тоже паркингов не хватало. Студиям паркинг не полагался, а двухбедрумные квартиры, которым полагалось два места, стоили космос.

----------------
Но где здесь гешефт чиновника, где бонусы строй компаний, где скандал и заламывание рук?
----------------
Тут даже натовская оккупация не поможет. Потому что у них в строительстве тоже не самие кристальные люди.

Нет народ вы серьёзно про отопление крыш электричеством? Или это шутка такая извращённая?
Представляете сколько это стоить будет в месяц? И вообще сети такую нагрузку способны пропустить? Про экологические аспекты вообще молчу.

Доктор_зло | форум автора сообщения

Как это?
-------------
Продаст шестой этаж и окупит работы. В идеальной картине мира, когда на этот шестой этаж есть спрос. И нет всяких нецелевых расходов.

http://s012.radikal.ru/i319/11 ...
----------------------------
Смотрю я на такое и всегда задаю себе вопрос ... ????
В 1/5 - землицы не хватает?
И кто в этом доме будет жить- пенсионеры?

Продаст шестой этаж и окупит работы.
------------
Я не дурак я это понял,спросил я вот о чем,а как же долнительная нагрузка на стены,
на фундамент или пох.
-----------------
Представляете сколько это стоить будет в месяц? И вообще сети такую нагрузку способны пропустить?
-------------------
Для отдельно взятой квартиры не очень дорого,а вот электричества не говорят где брать будут,
молча как рыбы об лед.

У них климат совершенно отличный от Питера не говоря уже о Сибири.
Не такие там зимы и перепадов температур таких нет.
-------------------------
И они финны, и говорят на другом языке:))))
Классическая отмазка!

Дайте возможность достроить шестой этаж, и требуйте всё то, что вы указали выше.
Застройщик щёлкнет каблуками, и выполнит всё, при нулевом вложении со стороны жителей.
Всё, проблема решена.
Но где здесь гешефт чиновника, где бонусы строй компаний, где скандал и заламывание рук?
Не интересно.
-------------------------------------------------
Валера а Вы строитель?
Кто считать будет -выдержат конструкции или нет, куда жильцов на время реконструкции девать, если дом был пятиэтажный, значит в нём лифта нет а при 6 этажах по СНиП положен лифт, нагрузки по теплу и электричеству на 20% повышаются - необходима перекладка сетей.
В наших условиях дешевле (в руб/м.кв.) новый дом на 22-24 этажа построить, нежели 1 этаж надстраивать.
А про чиновников и гешефт не переживайте - это же реконструкция объекта капитального строительства ничем от строительства нового объекта не отличается со всеми вытекающими.

И они финны, и говорят на другом языке:))))
Классическая отмазка!
-----------
Пук в лужу))))))