Как возражали директора ряда предприятий, котоырх администрация ЕБНа уламывала акционироваться. А они отказывались, мотивируя это тем. что предприятие и так худо-бедно, но работает. И к чему, спрашивается, было гнать лошадей?
=======
Да к тому, что "все умерли". Просто умерли. И если оно "худо-бедно" - то пофиг -
мертвая лошадь.
Ездовая собака с простуженными легкими. Она еще протянет - чуток -
но она стопроцентно сдохнет.

=====
Кстати, ты помнится, говорил, что однйо из причин продажи "Норникеля" было падение цен на платиноиды!
Надеюсь помнишь?
Так вот не было никакого падения цен. Эта товарная группа ВСЕГДА устойчива росла в цене.
=====
Саш, ты сейчас такую фигню спорол, что... ну я конечно могу... но даже на пальцах
это займет очень много времени.
При чем здесь некий рост платиноидов в долгосрочном периоде?
Журналы тоже растут в цене в долгосрочном периоде.
И что? Ты доживешь вообще до того времени когда твой журнал станет раритетом
или побьет рекорды тиража?
Или тебя съедят долги?
Вот и думай.

0стровитянин

Ну откуда к примеру алюминиевые заводы
могли получать бокситы? У НИХ ДЕНЕГ НЕ БЫЛО.
-------------
Вот как раз алюминиевые заводы имхо неудачный пример. У них денег было. Производство алюминия в нашей стране никогда существенно не падало, и в 1992-1993 годах тоже. И как раз в эти годы, когда кончился военный заказ и практически обнулились инвестиции, структура потребления алюминия резко изменилась. Емнис годовое производство как было 2.6 или 2.7 миллиона тонн, так и осталось. А экспорт резко вырос, с 0.5 или там 0.7 миллиона тонн до двух миллионов, если не больше. Поэтому деньги на бокситы были. И ваш покорный слуга прекрасно кормился в том числе и на этих алюминиевых заводах, устанавливая туда оборудование ценой в мегабаксы. Если мне не изменяет память, как раз где-то в 1994 СаАЗ наконец нанял югославов, те за год отстроили отличную башню заводоуправления, просто шикарную по тем временам, отделка и наполнение импортные по _таким_ блин ценам, и крышу покрыли толстой листовой медью. Сначала она ослепительно сияла, а потом покрылась отличной патиной.

Поэтому деньги на бокситы были.
----------
Морда, я Вас уважаю. Но денег тогда не было в принципе!
Металлолом по дворам собирали, чтоб налик заиметь. Мутные времена были...
Толлинг он же не из вредности возник!

Внутренний мир Актера - это очень своеобразный мир
К примеру мечта Актера - умереть на сцене!
Это - идея-фикс. Даже(!!!) если он это отрицает - не верьте ему.
========================================
Ну, умирать всеми забытым, больным и праздным никому не охота.
Нет, все-таки обидно как-то, вот такие они особенные, вот такие они хрупкие. Можно подумать, что сельская учительница менее утонченная и романтичная. Просто у нее никто не спрашивает, что она думает о судьбах народа, как себя чувствует, о чем мечтает и чем страдает. Баба Яга против !


Не в меру, иногда, вспыльчив, но я рад, знакомству!
=================================================
Ну, за знакомство ! :)

Ну, за знакомство ! :)
-----------
Прозит!

Фигня какое то здесь. Это название, потому что, по матерному не разрешается! :)))

Поэтому деньги на бокситы были
====
Не было их. Был толлинг. Переработка иностранного сырья.
Давальческое сырье поступало на заводы и завод получал лишь плату за работу.

Не было ничего. Группа Транс - Уорлд прервала бы поставки - все - заводы встают.
И пусть Рубены с Черными - люди...эхххх... ладно.
Но тем не менее - именно потому что они зарабатывали на толлинге деньги -
заводы имели свою копейку.
И перенесли эти несколько лет полного развала всего вокруг.

Можно подумать, что сельская учительница менее утонченная и романтичная.
====
Она живет в более реальном мире.
Хотя и не всегда - вон у меня минутах в 5 есть дама - именно
"сельская учительница".
Она живет в мире которого вообще не существует.

Алексей Б_: Разговор идет не о желании его родных, а о том, что он не похоронен. На самом деле он похоронен, но не по православной традиции, но по христианской. Склепные захоронения, я надеюсь, вы не отрицаете?
Вопрос о том, что выставлен на показ - сложный. Наверное, это не очень хорошо. Но не нужно валить всё в одну кучу: ненависть к Ленину и принятые правила захоронения.
===============================
Склепные захоронения, разумеется, я не отрицаю. И видел их довольно много. Кстати, посмотрел информацию по кладбищам, там и сейчас предлагают фамильные склепы. Слово склеп польского происхождения и означает "подвал". Во всех склепах, которые я видел и о которых слышал, покойников всегда хоронят в закрытых гробах. Поэтому я не очень понимаю, почему Вы решили связывать вопрос о том, что дедушку просто не похоронили по-человечески, со склепными захоронениями. Это вообще два разных вопроса.
Но я ведь даже не об этом выше написал, а о том, что при решении вопроса о похоронах ПРОИГНОРИРОВАЛИ явно выраженное мнение семьи.
Ещё раз: у меня нет никакой ненависти к Ленину, одно презрение. У меня нет никакого отторжения в вопросе МЕСТА для захоронения - мавзолей, так мавзолей. Если Вы его считаете склепом, спорить не стану. Пусть себе стоит и дальше. Но Ленина не похоронили по-человечески, в нормальных традициях его предков, нагло наплевав на мнение его родных и близких.
Алексей, это не более чем моё частное мнение. Честно говоря, мне глубоко безразлична судьба этого мёртвого тела. Я и в детстве не ходил в мавзолей, даже когда они там оба лежали, мне и сейчас это не интересно. Да и потомков у него нет, не заслужил, видимо.

Можно подумать, что сельская учительница менее утонченная и романтичная.
------------
У меня родственница как раз сельская учительница! Преподает на селе музыку и хореографию. Не самое благодарное занятие, но она фанат! И детишки, с которыми она занимается - очень не плохо устраиваются. Но....
мамы и папы, эту тему, в большинстве своем не очень понимают...

Ленин, мавзолей, Путин, и т.п. - абсолютно пох...
Не навязываю, предлагаю...

вон у меня минутах в 5 есть дама - именно "сельская учительница".
Она живет в мире которого вообще не существует.
=======
вот ! Ну ладно, это я так, от зависти к актрисам. Везет же, красивые, платья носят, по красным дорожкам ходят :))

Ленин, мавзолей, Путин, и т.п. - абсолютно пох...
Не навязываю, предлагаю...
--------------
Согласен..по этому поводу можно выпить.

Drejtori: Абсолютно прав, ну их всех в пень! Тем более, что Женечка появилась. Не глубокой ночью, а ранним вечером.
Женечка, добрый вечер! Как Ваши дела? Расскажите немножко.

0стровитянин

Да к тому, что "все умерли". Просто умерли. И если оно "худо-бедно" - то пофиг -
мертвая лошадь.
Ездовая собака с простуженными легкими. Она еще протянет - чуток -
но она стопроцентно сдохнет.
........................................................................................
да нифига. Не все умерли. А вот реформы демократов большу часть предприятий точно добили.
И вот тут уже альтернативы акционированию просто не было!
Нужны же были средства для возрождения производства или его перепрофилирования.
Но при этом контроль за расходованием средств организовать не смогли.
........................................................................................
0стровитянин

Саш, ты сейчас такую фигню спорол, что... ну я конечно могу... но даже на пальцах
это займет очень много времени.
При чем здесь некий рост платиноидов в долгосрочном периоде?
........................................................................................
Да не сможешь. Даже на пальцах.
Притом, что ты тогда просто солгал.
Извини.
........................................................................................
0стровитянин

Журналы тоже растут в цене в долгосрочном периоде.
И что? Ты доживешь вообще до того времени когда твой журнал станет раритетом
или побьет рекорды тиража?
........................................................................................
Причём тут это?
Если у меня устойчивый сбыт, то меня не сильно волнует вопрос когда мой журнал станет раритетом. Тут совсем другая экономика.

Drejtori: Абсолютно прав, ну их всех в пень! Тем более, что Женечка появилась. Не глубокой ночью, а ранним вечером.
Женечка, добрый вечер! Как Ваши дела? Расскажите немножко.
===============================================================
Борис привет !
Дела нормально. Только по сравнению с Бордо и даже с БЖБ в Нанси очень холодно.
Смысл работы: моделировать случайные гибридные автоматы (ну да, мне самой смешно). Но в принципе интересно, типа там ядерные реакторы или печи. Но, конечно, соображать надо быстро, так как для меня это все в новинку.
Времени очень мало свободного почему-то. Живу как и раньше между Парижем и Нанси, но это близко, 1.5 часа

короче, все примерно как раньше. Так что, "будете у нас на Колыме - милости просим" !

Женя, здравствуйте!
Как поездка на Родину?

- что же до актеров и актрис - "весь мир - театр...". И мне, инженеру, тоже хочется умереть "на сцене" :) А какие тонкие натуры мне на жизненном и производственном (!) пути встречались - отпад!

Господа, ну сколько раз можно опять по кругу?
Да какое наличие/отсутствие средств у предприятий в 1991м? Каких, простите, средств - "павловских сотенных кюпюр"?
И дело, Олег, совсем не в нарушении горизонтальных связей -это мелочь.
Що прикажите делать предприятию, которому министерство поставило новою английскую линию, но не успела сказать, куда же ему девать полученную продукцию. И нужна ли вообще эта продукция, и пусть это трижды "Норникель", но ни правил, ни условий рынка сбыта он не знает. Не учили, знаете ли . Гнать план учили, даешь любой ценой учили, а ту вона как…

Напомню вкратце курс политэкономики СССР. Умные (и не очень) мужики в Госплане решают – продукту ХХ быть!
Чтобы сделать продукт ХХ нужно: а) завод – директива Госстрою, б) оборудование – приказы Госснабу и Союзимпотру, в) сырье – директивно разворачивается кооперация и опять Госснаб попал, г) сбыт – ну это просто, см. начало.
Если добавить сюда, что примерно 90% предприятий или производили что-то для ВПК или обеспечивали этих производителей, то причем здесь наличие/отсутствие средств. Да и остальнве не выпускали продукцию, а "обеспечивали население товарами народного потребления".
Естественный отбор руководителей именно в том и состоял, кто из них лучше снизит спущенный сверху нереальный план.
Александр, поверьте, это не рассказ "мичмана" (Олег, сори). Путь и на двух темах (Но каких, приоритеты обороны!) я это видел и щупал воочию.

И эти люди должны были запретить мне ковыряться в носу и заняться конверсией?

это я так, от зависти к актрисам.
===================
Долго смеялся:-))))))))))))))))))) Женя, добрый вечер.


мечта Актера - умереть на сцене!
================
Олег, ну шут с ним, если ему надо - пущщай. Но дрянь-то зачем делать другим людям? Типа, от чувства безнаказанности и надежде на "промоушн"? Не... явно это - не мое. Ничо-ничо, мы тут эта... как токо ньюхолливудину организуем, установим жесткий отбор по морально-нравственным показателям! Я буду совмещать с должностью испектора по кадрам, собеседования с претендентками в актрисы проводить. Даешь моральный кодекс строителя соц... тьфу, обновленной киноиндустрии!

Женя, здравствуйте!
Как поездка на Родину?
===================
Всем привет !

Ой, Виктор, мы очень классно съездили, с погодой повезло, много снега и не очень холодно. И вообще как-то все было весело.
http://s41.radikal.ru/i092/110 ...

И мне, инженеру, тоже хочется умереть "на сцене" :)
-----------
Это, типа, быть разбавленным щитком воздушного тормоза на опробовании гидравлики...
Фу... Очень не стильно выглядит.. Наблюдал...
Лучше на сцене, без вариантов...

ФаУст

Господа, ну сколько раз можно опять по кругу?
Да какое наличие/отсутствие средств у предприятий в 1991м? Каких, простите, средств - "павловских сотенных кюпюр"?
.......................................................................................
Да хоть бы и так. Простите, но за эти купюры тот завод, на котором я работал покупал сырьё внутри страны (металл) для выполнения импортных заказов.
А "Норникель" имел вообще свои собственные валютные счета! И работал с валютой самостоятельно. Там фактически было совместное предприятие с кучей зарубежных стран!
И менеджеры там тоже были.

"Норникель" просто слили Потанину в качестве платы за услуги.
Слава богу, что он не угробил его!
Молодец!
.......................................................................................
ФаУст

Що прикажите делать предприятию, которому министерство поставило новою английскую линию, но не успела сказать, куда же ему девать полученную продукцию.
.......................................................................................
Извините, но наш завод прекрасно представля кому и куда идёт наша продукция и для чего она нужна. И цены у зарубежных конкурентов мы тоже знали. И знали почему берут нашу, хотя есть американская, английская, французская, германская и японская техника аналогичного назначения.
.......................................................................................
ФаУст

И эти люди должны были запретить мне ковыряться в носу и заняться конверсией?
.......................................................................................
Тут согласен. Это многое, если вообще ни всё убило.
Дурацкий тотальный контроль.
Мне также отказали в 87-м издавать журнал, хотя поливать грязью нашу авиацию я даже не собирался...
Идиоты-маразматики, блин...
А страну жалко...

статистик: "будете у нас на Колыме - милости просим" !
==========================
На Вашу "Колыму" - всегда с интересом и радостью. Не знаю, что будет в этом году, тут к нам на мягких лапках подобрался сибирский пушной зверёк и все наши денежки слопал. Здоровье родных и близких - вечная головная боль. Но вот в 2012 году у жены будет серьёзный юбилей. Мне сделана заявка - Париж или на худой конец Лондон, а лучше бы оба, с переездом под Ла-Маншем.

Мне сделана заявка - Париж или на худой конец Лондон, а лучше бы оба, с переездом под Ла-Маншем.
============================================
"На худой конец - Лондон". Ну, заявка сделана, надо исполнять !! Ждем!

Везет же, красивые, платья носят, по красным дорожкам ходят :))
=====
Ну не все, далеко не все.
И даже не большинство.
=)))

Да не сможешь. Даже на пальцах.
Притом, что ты тогда просто солгал.
Извини.
======
Ну вот опять двадцать пять. Ну как с тобой разговаривать?

И дело, Олег, совсем не в нарушении горизонтальных связей -это мелочь.
=====
Фауст, да я ж это просто как ПРОСТЕЙШИЙ пример.

Говорить здесь о том как тот же Норникель тянул на себе всю социалку Норильска и
как это было ужасно - вообще сложновато - кто не видел не поймет.
Про полностью рухнувшую систему страхования и банков - я вообще молчу.
Ну какое там производство если предприятия вынуждены возить наличку чемоданами
с ДВ в Москву?

Мне сделана заявка - Париж или на худой конец Лондон,
====
Лондон говоришь...=))))

2 Островитянин:

Как хочешь. Но лучше тщательно подбирать аргументы, отстаивая свою версию событий.

Тут, кстати, на соседней ветке, которую я открыл "Авиация (и не только) во Второй Мировой войне..." я запостил ссылку на то, как Гарри Каспаров рассказывает о сражении у атолла Мидуэй, на основе сюжета которого он (якобы!) устраивал тренинг для менеджеров компании "Джеренерал Электрик" (ОКУЕТЬ И НЕ ВСТАТЬ!).
Там народ рыдает над тем, что этот "шахматный король" рассказывает про битву авианосцев.
Запостить тебе сюда почитать?
Так вот у меня есть стойкое очучение, что вот также как военное дело и военную истоирю наши демократы знали и экономику...
Вот и результаты!..
Пришёл Путин с силовиками...
Так что это их вина, а не народа, который просто выбрал других лидеров...
Типа, порулили, и хватит.
А теперь, конечно, расхлёбывать будем долго... Застой образуется...

На ХУДОЙ КОНЕЦ????

Ща мой гнев будет безграничен!!!!
=))))

я запостил ссылку на то, как Гарри Каспаров
====
Гарри Каспаров с Норникелем не имеет ничего общего. Он и в Фоменко верит.
А ты - хамишь. Опять хамишь.

На ХУДОЙ КОНЕЦ????

Ща мой гнев будет безграничен!!!!
=))))
-----------------------------------------------
Эт точно!!! С худым концом в Париже делать нечего!!! :-))

0стровитянин

Гарри Каспаров с Норникелем не имеет ничего общего. Он и в Фоменко верит.
..........................................................................................
Он не про "Норникель" рассказывает. Он рассказывает про Битву у атолла Мидуэй на радио "Эхо Москвы".
Ты внимательно читаешь, то что тут пишут?
..........................................................................................
0стровитянин

А ты - хамишь. Опять хамишь.
..........................................................................................
Нет, Я сказал очень культурно и при этом извинился.
Подбирай аргументы тщательнее...
Тебе же самому интереснее будет.

Эт точно!!! С худым концом в Париже делать нечего!!! :-))
-----------
Блин... Да ладно, конец худой, бывает...
Но я в до сих пор в полном акуе от этого!
----------
Главный канал. Советский. Главный тв доктор!

http://www.youtube.com/watch?v ...

Так девку опустили! Она и не поняла, наверняка, какая уц нее жизнь популярная началась в качестве "предмета" и какое у нее с этого момента появилось прозвище! :)))

"Мы Вам свитер вернем, не переживайте!" :))))

0стровитянин: Ща мой гнев будет безграничен!!!!
==========================
Не придирайся к словам. И вообще, я с одной прекрасной дамой разговаривал о планах другой прекрасной дамы. Господа офицеры могли бы уважительно промолчать. :-)))

Вот, почитайте откровения Гарри Каспарова о Мидуэе ии вообще военно-морской истории

http://www.echo.msk.ru/program ...

ЖЖОТ ПРОСТО НАПАЛМОМ!..

И вообще, я с одной прекрасной дамой разговаривал о планах другой прекрасной дамы. Господа офицеры могли бы уважительно промолчать. :-)))
11/02/2011 [20:57:36]
====
Это - к Пинстру! А я за Лондон переживаю!
Лондон - это...Вот когда ты летней ночью присядешь на ступени Собора Святого Павла...
Ты поймешь, что Сакре-Кёр - оно конечно да.. но вот Лондон ... это другое.

Сакре-Кёр - оно конечно да.. но вот Лондон ... это другое.
=======================
[с безграничным терпением в голосе] Сакре-Кер - эт новострой, прошу простить. А гадюшник ниже по холму - эдакий зоопарк для туристов. Присесть надо непосредственно перед БЖБ, но на ступенях комплекса Шаё... Там по обе стороны и скверики весьма удобные есть, но здесь уже от возраста зависит...:-)))) А до приседания... эх... сколько мест-то зачетных в городишке водится. Блин, там "Лондрэ" твой и рядом нистаял! Руки прочь от города БЖБ!

Господа офицеры могли бы уважительно промолчать. :-)))
=====================================
И не говорите, Борис, гусары сразу всю романтику разложили по полкам. :)

статистик

Господа офицеры могли бы уважительно промолчать. :-)))
=====================================
И не говорите, Борис, гусары сразу всю романтику разложили по полкам. :)
11/02/2011 [21:18:18
==============================================
Это они себя ещё сдерживали. Дай волю, и полки бы разложили)))))...

Дорого вечера, леди и джентльмены.


пысы
совсем забыл поздороваться.

Это они себя ещё сдерживали. Дай волю, и полки бы разложили)))))...
===============
Ржу!

Блин, там "Лондрэ" твой и рядом нистаял! Руки прочь от города БЖБ!
======================
Олег, у Кости началось я чувствую, мы его теряем. Говорите "Да", улыбаемся и машем, не спорим! Нежнее!

статистик: Женечка, придётся нам с Вами заняться их воспитанием. Вам как Даме, то есть существу высшему. Мне как старейшине ветки. В угол ставить не будем, достаточно поставить на вид.
Господа офицеры! Мы с Дамой недовольны вашим поведением. Прошу начинать каяться со всем усердием!

Кстати, у меня просьба к Булаху и к Женечке - сообщите мне, пожалуйста, даты рождения. Просто чтобы поздравить можно было своевременно. Можно прямо здесь или на подсвеченный адрес. Заранее благодарю!

Мы с Дамой недовольны вашим поведением. Прошу начинать каяться со всем усердием!
==========================
Так они же и над этой просьбой сейчас приколются :) Ну, это такой мужественно-циничный юмор.

У меня день рождения 10 мая 1857 года.

статистик: А на вид гораздо моложе, Женечка! Фотография сейчас на экране моего компьютера. На 153 года точно не выглядит. :-)))

статистик

У меня день рождения 10 мая 1857 года.
11/02/2011 [21:34:40]
==============================
Извините, на своём жизненном пути не доводилось пересекаться с Данкэн Маклаудом? Что то давненько я его не видел.

Господа офицеры! Мы с Дамой недовольны вашим поведением. Прошу начинать каяться со всем усердием!
---------------------------------------------------
Виноват-с! Экскюзе муа! Х..ню спорол-с!!!

Надоело полчаса выдумывать, какое все таки слово господа администраторы форума решили запретить? Так и не понял. Такое совковое отношение к посетителям - для меня не приемлемо.

Всем спасибо. До свидания.

пинстр: Прогиб засчитан, можно расслабиться... один раз, не полную.