Матерый пакс | форум автора сообщения

В рекламе тоже сия схема процветает буйным цветом...
Причем, там с этим бороться очень сложно - творчество в отличие от щебня трудно оценить методом сравнения...
_________________________
В нормальных странах этот вопрос решается очень просто: расчленением и продажей органов нуждающимся. В США дают 150 лет, без права помилования.

Пилот Ту-22

Матерый пакс | форум автора сообщения

В рекламе тоже сия схема процветает буйным цветом...
Причем, там с этим бороться очень сложно - творчество в отличие от щебня трудно оценить методом сравнения...
_________________________
В нормальных странах этот вопрос решается очень просто: расчленением и продажей органов нуждающимся. В США дают 150 лет, без права помилования.
==============
Вы о наказании за откаты в целом?
А как по Вашему американский судпром продает свои "Перри" и прочие нестратегические военные кораблики всяким там шейхам и прочим баям?
Там ведь конкуренция ой-ой-ой...
Немецкие верфи, французские тоже не дремлют...
И американцы не только политическое влияние в ход пускают, уж поверьте мне...
В свое время плотно пересекался с ребятами с "Блом унд Фосс" и "Эмдер Верфт унд Докбетрибе" (это судостроительные подразделения ТиссенКруппа). Кое какие интересные моменты касательно конкуренции на рынке боевых кораблей обсуждались...
У Вас есть данные, что кого-нибудь из амеров за откаты шейхам и прочим всяким посадили на 150 лет? У меня нет...

Не так давно в стерильной Швеции один из руководителей ведомства по контролю за экспортом вооружений случайно упал под поезд метро. Скандал был громкий, Олег должен помнить.

Бикфорд

Не так давно в стерильной Швеции один из руководителей ведомства по контролю за экспортом вооружений случайно упал под поезд метро. Скандал был громкий, Олег должен помнить.
==================
Ну вот это уже ближе к телу, чем огласка, процесс и осуждение на долгие сроки...)))

Тут по видимому вообще сплошной "Закат".
http://news.rambler.ru/8530426/

Полная чушь. Хотя после команды "ФАС!" я уже особо не удивляюсь.

Скандал был громкий, Олег должен помнить
=====
Не припоминается к сожалению.
Вот Улоф Пальме и его помощник - припоминаются весьма хорошо.

Дело "Бофорса". Поставка гаубиц в Индию.

Параллельно был заключен договор залога, предметом которого служили акции ЗАО общей стоимостью 10 тыс. рублей. «При этом на момент заключения кредитного договора на расчетном счете ЗАО „Премьер Эстейт“ отсутствовали денежные средства, достаточные для обеспечения обязательств по договору», — отмечается в постановлении, которое цитирует РИА «Новости».
========
Я как-то не очень понял, что такое "на момент заключения...отсутствовали"?
В смысле? формулировочка не выдерживает никакой критики.

Там вообще нагорожено столько бреда!

Дело "Бофорса".
====
Аааааа... ОК. Дело помню - клиента в метро - нет.

Ну так у них там в СААБ-Бофорс блин, все и происходит с завидной регулярностью.
Опять же ... были слухи о Пальме.

Таким образом, неустановленные лица из числа сотрудников Банка Москвы и ЗАО „Премьер Эстейт“ незаконно приобрели право на чужое имущество, а именно денежные средства Банка Москвы в размере 12,76 миллиарда рублей, принадлежащие правительству Москвы, что является особо крупным размером», — считает следствие.
----------------
Композитор С.Басманный
Слова И.Лефорта

Глава ведомства срочно уехал послом в Россию, а его зам. случайно упал под поезд.
В Индии правительство ушло в отставку.
Пальме чуть раньше убрали.

Да - этот пассаж мне тоже понравился.
лица - неустановленные, деньги - правительства Москвы.
Непонятно.
Тем более в свете так сказать...

===
Банк Москвы (ОАО «Акционерный коммерческий банк «Банк Москвы») — крупный универсальный российский банк, основанный в 1994 году с контрольным пакетом правительства Москвы, с целью расчетно-финансового обслуживания денежных потоков бюджета Москвы. По всем основным рейтингам банк входит в пятерку крупнейших банков России, являясь одним из наиболее влиятельных на российском рынке.

В настоящее время акциями банка владеют более 700 акционеров, но наиболее крупными остаются департамент государственного и муниципального имущества Москвы (46,465%) , «Московской Страховой Компании» (13,477%). Среди других акционеров такие известные компании как «Мосэнерго», «Сургутнефтегаз», ЛУКОЙЛ, крупные зарубежные инвестиционные банки.
-----
ВТБ обнаружил, что правительство Москвы не контролирует Банк Москвы — ему принадлежат лишь 46,5% акций, пишет газета «Ведомости».
=====

0стровитянин
Я как-то не очень понял, что такое "на момент заключения...отсутствовали"?
В смысле? формулировочка не выдерживает никакой критики.
========
В смысле, если на момент взятия кредита у тебя нет денег для его погашения, то всем ясно – жулик.
А вообще, здесь-то дело совсем не в откатах. Просто в нормальной стране жене мэра такого крупного города овощную палатку открыть нельзя. Естественно, не из-за откатов, а из-за возможных подозрениях в преференциях. Но, т.к. у нас на этом построен весь бизнес, то сняв одну кепку проблему не решить.

если на момент взятия кредита у тебя нет денег для его погашения, то всем ясно – жулик.
----------------------------
Вот и у "следствия" такое мнение.

Просто в нормальной стране жене мэра такого крупного города овощную палатку открыть нельзя
======
Ну пачиму? Жена мэра городу Парижу как раз очень отличилась в свое время =))

если на момент взятия кредита у тебя нет денег для его погашения, то всем ясно – жулик.
----------
Как это?

если на момент взятия кредита у тебя нет денег для его погашения, то всем ясно – жулик.
----------
Как это?
======

Ну это вытекает из строгого толкования формулировки.
Если у тебя в момент взятия кредита на счету нет суммы равной кредиту (причем несвязанной) - то ты - жулик.
=)))))))))))))

Логика естественно абсурдная.

Ну это вытекает из строгого толкования формулировки.
Если у тебя в момент взятия кредита на счету нет суммы равной кредиту (причем несвязанной) - то ты - жулик.
=)))))))))))))
-------------------------
Смешно плять,если я покупаю машину в КРЕДИТ ясен куй у меня налом такой суммы нема и я жулик
вот уж не знал такого толкования. Спасибо что просветили)))

Ребята, не отходим от темы!
Итак - кто, кому, скока откатывал? И главное - явки, пароли...

Да ,да ...
Братва очень интересуется клиентами )))

Итак - кто, кому, скока откатывал? И главное - явки, пароли...
===========
МО, ФСБ, ФСО (других не знаю) от 20 до 40 процентов.
Явки и пароли скажут в Лефортово.

Смешно плять,если я покупаю машину в КРЕДИТ ясен куй у меня налом такой суммы нема и я жулик
вот уж не знал такого толкования.
==========
Я между прочим до сегодняшнего дня - тоже.
=))))))))
Но вот видишь - оно уже появилось. И формулировочка-то очень
опасная.

Это как "у гражданина Х. был при себе поддельный паспорт Страны ХХХХХХ
на другую фамилию.".

При чем - на самом деле паспорт вполне легальный, полученный путем натурализации,
а то что там фамилия другая - так и в РФ можно вон пойти и в ЗАГСе фамилию поменять.

На самом деле - все законно, а вот в ментальности некоторых - это жуть какой криминал.

"В нормальных странах этот вопрос решается просто:расчленением и продажей органов нуждающимся"
=====================================
Н.Ф.- Я еще раз благодарю Бога, что Вы уже на пенсии!

Бикфорд

Не бери в голову ... Старый просто прикалывается )))

Я, я. Натюрлихт.

На авиационную тему.
http://news.rambler.ru/8538922/

http://news.rambler.ru/8543123/
Ну, вот и дождались. Пожалуй, ветку можно "закрывать".

Старик ВВС | форум автора сообщения

http://news.rambler.ru/8543123/
Ну, вот и дождались. Пожалуй, ветку можно "закрывать".
====================
ресурс "компромат-ру" не особо-то в этом плане на что-либо повлиял...

Что это за сайт?
Сайт посвящен борьбе с чиновниками, которые используют систему государственных закупок для личного обогащения.
Это воровство в государственном масштабе необходимо прекратить.
Наша цель - это не просто сбор информации о воровстве и коллективное негодование, а конкретная работа по каждому конкурсу с привлечением экспертов.
Мы придерживаемся принципа, что лучше спокойно и последовательно добиться устранения нарушений по одному конкурсу и привлечения к ответственности жуликов, чем сто раз прокричать о том, что все плохо и все своровали.
Очевидно, что "сомнительных" конкурсов очень много. И это еще надо доказать. Поэтому, если Вы хотите сообщить об этом, надо выбирать те конкурсы, где установленные сроки выполнения явно не соответствуют объемам работы.
Например, создание интернет-портала федеральной службы за неделю при цене контракта в 5 миллионов рублей.
Эксперты изучат конкурсную документацию, в необходимых случаях подготовят заключения, будут отправлены жалобы. На сайте можно будет проследить за дальнейшей судьбой конкурса.
Никто не гарантирует, что благодаря нам всем, завтра все изменится, все незаконные конкурсы отменят, жуликов оштрафуют, уволят или посадят. Будет трудно. Но каждый остановленный "распил" - это реальный значимый шаг. Хотя бы даже для того, чтобы потом не было стыдно.
Если Вы зашли на этот сайт и читаете этот текст, не надо дополнительно объяснять, что воровство - это плохо, а воровство при госзакупках касается нас всех.
Подключайтесь!
— http://rospil.info

ВВП прочитал нашу ветку.

http://news.rambler.ru/8581985/

Ну и кули?

Пока нет воли Господина прекратить распил, пилили и будут пилить.

Старик ВВС
Неужели господь нас услышал )))
Докричались наконец то )))

Счетная палата: половина бюджета транспортного комплекса Москвы использовалась с нарушениями

Финансовые нарушения в транспортном комплексе Москвы в 2008-2010 годах составили, по предварительным данным, 232 млрд рублей, сообщил аудитор Счетной палаты Сергей Рябухин на пресс-конференции, посвященной предварительным итогам проверки целевого и эффективного использования средств, направленных на развитие и содержание транспортного комплекса Москвы.

За три года на столичный транспорт было выделено из бюджета почти 500 млрд рублей, нарушения и недостатки обнаружены при использовании половины этих средств. Рябухин подчеркнул, что идет работа над квалификацией этих нарушений.

Проверка проводится в шести департаментах и двух управлениях правительства Москвы, на трех предприятиях - ГУП "Мосгортранс", ГУП "Московский метрополитен", ОАО "Мосметрострой", сообщает "Финмаркет". Помимо этого, Счетная палата анализирует информацию, предоставленную по запросам из шести федеральных и городских органов власти.

Окончательные итоги проверки будут подготовлены к 28 января, пока Счетная палата проводит квалификацию и оценку выявленных нарушений и недостатков. Так, по словам Рябухина, по системе госзакупок "есть риски и признаки нарушений законодательства в объеме приблизительно 122 млрд рублей".

Аудитор отметил, что это самая большая цифра, которую нужно квалифицировать. Кроме того, на 85 млрд рублей выявлены нарушения в порядке предоставления бюджетных инвестиций.

Глава СП РФ Сергей Степашин сообщил "Интерфаксу", что ведомство планирует продлить проверки Московского метро, Мосгортранса, Мосэнерго и финансирование строительства дорог. "Положение сложное. Мы увидели такое количество финансовых нарушений, что вынуждены продлить проверки", - сказал Степашин.

Он отметил, что "надо привлекать уже и правоохранительные органы". "Первые итоговые материалы проверок будут передаваться в соответствующие структуры", - отметил глава Счетной палаты.

Ранее замглавы СП Валерий Горегляд предупреждал, что у ведомства есть достаточно материалов, свидетельствующих "как минимум" о неэффективном использовании бюджетных средств московским правительством.

СП проверяла расходование средств города в рамках своей компетенции, говорил Горегляд, а полномочия ведомства в этой сфере весьма ограничены, потому что Москва является субъектом-донором и "достаточно самостоятельна".

По мнению Горегляда, расходы на строительство дорог в столице РФ необходимо увеличить более чем в два раза. Ранее и министр финансов Алексей Кудрин предлагал московскому правительству удвоить расходы на дорожное хозяйство. В 2010 году на эти цели было выделено 55,4 млрд рублей.

Вице-мэр столицы Владимир Ресин подсчитал, что на строительство и реконструкцию дорог Москве необходимо около 150-200 млрд рублей в год. По его словам, в настоящее время расходуется в три раза меньше средств.
http://www.newsru.ru/finance/2 ...

То Старик ВВС

Обычно..."Как и Кому" - предлагать "стимуляцию интереса"...
Если это - ФГУП - обязательно! Обычно - делят на-весь отдел (снабжения, закупок...) - это честно.

Самые сложные случаи....- взятка ( обман)....в частных предприятиях....- самый сложный случай у меня был - когда жена обманывала мужа - оба основателя компании.....(

То Старик ВВС
А,...вот-это...-конечно Я)

"Место встречи изменить..-НЕЛЬЗЯ" - ДИАЛОГ!

http://video.yandex.ru/search. ...

«Откат». Двигатель экономики или тормоз.
===============================================
Вы людей в ДМД и ШРМ спросите? И если Вас не порвут , то Вы сделаете вывод сами.

ВВП прочитал нашу ветку.
==============================
Он это читает уже больше 10 лет, а толку...

Системный откат

Примета уходящего года: разоблачение коррупции при госзакупках часто инициировал президент Дмитрий Медведев. Но он не дал четкого ответа, как будет меняться система госзаказа

Первый скандал пришел из США. В расследовании американского минюста о Daimler был и российский сюжет: откаты как минимум на 5 млн евро получили сотрудники гаража особого назначения ФСО (его машинами пользуются президент и премьер, оба ездят на Mercedes), МВД, Минобороны, мэрии Москвы, Уфы и Нового Уренгоя. Следственный комитет до сих пор ведет расследование. Второй скандал Медведев начал лично: в августе он рассказал об откатах при закупках томографов. Средняя цена купленных в 2009 г. 170 аппаратов составила 100 млн руб., хотя они в основном относились к ценовым диапазонам в 20-30 млн и 40-50 млн руб.

Осенью Медведев пошел дальше, объявив размер воровства в системе госзаказа — 1 трлн руб., или долю отката — 20%: в этом году консолидированный заказ превысит 5 трлн руб.
http://www.vedomosti.ru/newspa ...