"Если МТИ вам кажется дорого то это просто не для людей вашего класса.
=======

Абсолютно верно.
Глупо отрицать что есть немало людей, для которых заплатить вожделенные 60К за год обучения в МИТ -- это как стакан семечек купить.
Вы (да и я тоже) к этому классу людей не принадлежите, очевидно.
Но если подумать, это нормально и естественно, что люди не равны друг другу.
Было бы смертельно скучно. :))

Hax

Классы были и будут всегда. Имущественная слагаемая тут играет большую роль, но она не самая главная.
Образование дает билет на смену класса, но не гарантирует автоматического прибытия.
------------------
Связи и знакомства дают билет на смену класса.
Образование дело 10-е.

Только связи и ТОЛЬКО ХОРОШИЕ ЗНАКОМСТВА!!!!!!!!!!!

Edmonton

Только связи и ТОЛЬКО ХОРОШИЕ ЗНАКОМСТВА!!!!!!!!!!!
---------------
Я старался быть толерантным...)

"Связи и знакомства дают билет на смену класса.
Образование дело 10-е."

Если у вас есть связи и знакомства позволяющие вашим детям (к примеру) получить хорошее место то это только подтверждает правило. Вы в одном классе с вашими друзьями. Конечно есть в России еще случаи когда полу спившийся майор имеет в знакомых генерала, но это последствия переходного периода. Через поколение все расслоится до неузнаваемости.

Образование один из путей увеличения материальных ресурсов которые позволяют перейти в другой класс. В некоторых случаях оно (образование ) дело 10е . Можно выиграть в лото или украсть , отобрать у другого и т.д.

легально работает только образование. Форд тому хорошая иллюстрация. Не знай он как слепить авто то так бы и остался фермером , и дети его, и внуки. Из современных - Гейтс и Брин с Шмидтом. Список длинный. В конце можно поставить "маму" Г.Поттера. Из безработной на пособии до миллиардерши с контактами с королевой и королями.

Hax


Но вы же вроде умный человек. Статистику небось тоже учили.
Вероятность можете посчитать всех этих Джобсов, Гейтсов, Поттеров.
На такой маленькой выборки даже закон вероятности не работает.

Hax

Как бы вы ни составляли этот список, он не более длины спички в сравнении с населением планеты, где ежедневно страсти по карьере.

Hax

Форд тому хорошая иллюстрация. Не знай он как слепить авто то так бы и остался фермером , и дети его, и внуки.
_______________________________________
У Форда была саааавсем другая мотивация, здесь у вас полный провал.

Для "особо одарённых",типа El_Gato_Negro и Матерый пакс, которые или не учились в школе или с гуглом(хотя бы) не дружат(это я про 200 лет истории):
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

2Стервоточинка
Я надеюсь вы внимательно читаете, то что фтыкаете.

" У Форда была саааавсем другая мотивация, здесь у вас полный провал. "
Ну просто изрекать слова умеют многие. Аргументируйте мотивацию и о правале тоже. Спасибо.

2 Стервоточинка
" или не учились в школе или с гуглом(хотя бы) не дружат(это я про 200 лет истории):"

Зря вы наежаете. В школе их так и учили , с самого детства - штаты бяка..
Знаете как тяжело мозги перестроить и не воспринимать поток с зомбоящика?! Тото.

"На такой маленькой выборки даже закон вероятности не работает."

А вероятности и ненадо никакой. Элита составляет 1-2 процента от общего населения. Появление новой династии, а именно так случается с гр. типа Гайтс, очень заметное событие в тех кругах. Это почти как новый человек в Думе, только реже.

Доктор_зло
Я надеюсь вы внимательно читаете, то что фтыкаете

Читаю. Какие претензии к истории?? Уточните, пожалуйста.

Hax

"На такой маленькой выборки даже закон вероятности не работает."

А вероятности и ненадо никакой. Элита составляет 1-2 процента от общего населения. Появление новой династии, а именно так случается с гр. типа Гайтс, очень заметное событие в тех кругах. Это почти как новый человек в Думе, только реже.
---------------
Тогда позвольте уточнить кое-что.

Итак, если человек родился в колхозе у колхозницы - то его жизнь уже "написана" и не фик ему дергаться?
Ведь класс то у него уже определен, а значит определены рамкы, взаимосвязи в обществе - и что самое важное,- отношение
к нему со стороны других членов группы.

Золотой характер на золотой тарелке - как то так?

Читаю. Какие претензии к истории?? Уточните, пожалуйста.
-------------------
Уточняю,что вы видите в приведенной вами ссылке?

"Итак, если человек родился в колхозе у колхозницы - то его жизнь уже "написана" и не фик ему дергаться?"

Это не утверждалось. Скорее наоборот, Ваше внимание было превлечено к ВОЗМОЖНОСТИ перехода индевидуума с одного класса в другой. Движетелен такого перехода является увеличение благосостояния кое зависит от уровня образования человека.
Все мое повествование на именно на эту тему.


".. класс то у него уже определен, а значит определены рамкы, взаимосвязи в обществе - и что самое важное,- отношение к нему со стороны других членов группы."

Совершенно в точку. Сын колхозника не воспитывается в придворной школе и ему не кланяются министры как престолонаследнику.
Иных случаев пока был всего один в истории. Сыну жены плотника поклонялись от рождения, но то иное дело.

"Золотой характер на золотой тарелке"

Извеняюсь, забыл прокоментироват в пред. посте.

Золотой характер дело субьективное и данное сравнение притянуто за уши.

Hax

И на сколько по вашему может продвинуться индивидуум, если начнет с самых низов?
То есть в теории конечно такая вероятность есть. Но вот на практике, как часё это реализуеться.

Я если честно не разу не видел значительных переходов по классам .
Конечно отсидев 20 лет тоже можно перейти из класса "порядочных пацанов" в класс "положенцев", а там глядишь и до авторитетов не далеко....

Или украв кучу бабок - тоже можно перейти в класс, меценатов Израиля (как Невзлин) или меценатов Лондона (как Б.А)

как часё это реализуеться.
-----------
как часто это реализуется

Бля разговоры то какие вумные,а шо делать мне,,,,пгостому гусскому парню.

Конечно отсидев 20 лет тоже можно перейти из класса "порядочных пацанов" в класс "положенцев", а там глядишь и до авторитетов не далеко....
--------------------------
Слава один из таких живет в Лисьем носу и очень неплохо себя чуствует.
Могу тебе сказать одно,ты стока не заработаешь,даже если мы всей веткой соберемся и то кишка лопнет. Так что это не самый удачный пример))))

Доктор_зло | форум автора сообщения

Конечно отсидев 20 лет тоже можно перейти из класса "порядочных пацанов" в класс "положенцев", а там глядишь и до авторитетов не далеко....
--------------------------
Слава один из таких живет в Лисьем носу и очень неплохо себя чуствует.
Могу тебе сказать одно,ты стока не заработаешь,даже если мы всей веткой соберемся и то кишка лопнет. Так что это не самый удачный пример))))
-----------
Уж чего чего, а ихней жизнью я жить не хочу.

По поводу - жизнь уже "написана" и не фик ему дергаться.

Сравните штаты и Китай. В последнем работает очень четкая система по удержанию народа в рамках существующих классов.
Контроль идёт очень жесткий. Как пример:
а) Было давно выщитано , что для замены естественной убыли руководителей всех звеньев надо готовить 250 тысяч новых в год. Для Китая это очень малые цифры. Короче, на село/поселок в 50-100 тысяч человек приходит раз в год разнарядка послать на учебу в ВУЗ 1го студента. Комментировать дальше?
б) В штатах среднюю школу можно посещать бесплатно. Не безнадега.
Качество образования там аховое, но есть много программ по выуживанию одарённых детей и их поддержки. Гранты и т.п. Хотя тоже все весьма ограниченно все эти программы финансируются плохо, но возможность есть.

Уж чего чего, а ихней жизнью я жить не хочу.
-------------
А, что ты Слава знаешь о той жизни?
Всё вполне пристойно у них,соседи таааакие,шо кусок земицы рялом не прикупишь,
такшта всё не так стремно.Другое дело не могу и не смогу,это да?

И на сколько по вашему может продвинуться индивидуум, если начнет с самых низов?

Я уже об этом писал:
"Элита составляет 1-2 процента от общего населения. Появление новой династии, а именно так случается с гр. типа Гайтс, очень заметное событие в тех кругах. Это почти как новый человек в Думе, только реже. "
Hо это о самом высоком классе, Миллиардеры, прынцы и т.п.

А в повседневной жизни много примеров. Переехал ваш хлопец из колхоза и начал на заводе работать (научился, приобрел знания) - вот он уже ив рабочий класс перешел.
Перешел в братки и начал пасти рынок / базар - вот он уже и в классе бандюков...

Доктор_зло
Уточняю,что вы видите в приведенной вами ссылке?

Что история Америки началась задолго до её открытия Колумбом и насчитывает куда более 200 лет, упомянутых МП и Чёрным козликом )))))

Что история Америки началась задолго до её открытия Колумбом и насчитывает куда более 200 лет, упомянутых МП и Чёрным козликом )))))
---------------
Человеки живут на планете десятки миллионов лет,Вы от этого отталкиваетесь?

Доктор_зло

Уж чего чего, а ихней жизнью я жить не хочу.
-------------
А, что ты Слава знаешь о той жизни?
Всё вполне пристойно у них,соседи таааакие,шо кусок земицы рялом не прикупишь,
такшта всё не так стремно.Другое дело не могу и не смогу,это да?
--------------------
Ты хоть раз в сизо или в ИВС был?

Доктор_зло
Человеки живут на планете десятки миллионов лет,Вы от этого отталкиваетесь?

Я "отталкиваюсь" от того, что история континента(страны) начинается с того момента, как там появились люди(любые)))) и что любая страна - это не константа. :-)

Ты хоть раз в сизо или в ИВС был?
====================
А что?
====================

Я "отталкиваюсь" от того, что история континента(страны) начинается с того момента, как там появились люди(любые)))) и что любая страна - это не константа. :-)
===================
Уууууу

Уууууу


Как у вас тут всё запущено (с) ))))))))))))

Доктор_зло

Ты хоть раз в сизо или в ИВС был?
====================
А что?
----------------
Я был. И мне хватило понять - нуегонах.
До Авторитета лет 12 по тюрьмам шарахаться.
И то не факт, что коронуют.
А чтоб держать бабки, нужно быть отнюдь не смотрящим за раён)
Так что к 50-ти имея туберкулез у кучу болячек - они явно не рады своим меринам.

В Хабаре был такой Пудель) Был и сплыл - даже коттедж не достроил свой когда его раскороновать решили и на калаши поставили.

"В Хабаре был такой Пудель) Был и сплыл "

Какой интересный еденичный случай! :-)))

Я таких Пуделей знавал не один десяток. Многие пришли в бандюки не из тюрем, но все ушли уже в мир иной. Все.
Богу божее , cобаке собачье.

Я был. И мне хватило понять - нуегонах.
До Авторитета лет 12 по тюрьмам шарахаться.
И то не факт, что коронуют.
А чтоб держать бабки, нужно быть отнюдь не смотрящим за раён)
-----------------------------
Никогда больше такой Xуйни не пиши!!!!
Тут всякие Люди есть,я надеюсь ты всё понимаешь? Это тебе мой добрый совет.

Доктор_зло

Я был. И мне хватило понять - нуегонах.
До Авторитета лет 12 по тюрьмам шарахаться.
И то не факт, что коронуют.
А чтоб держать бабки, нужно быть отнюдь не смотрящим за раён)
-----------------------------
Никогда больше такой Xуйни не пиши!!!!
Тут всякие Люди есть,я надеюсь ты всё понимаешь? Это тебе мой добрый совет.
-----------------------
Что мне люди, я на них еще в РФ насмотрелся.
И где они все? В могилах давно.
Да и вышел я из того возраста что бы щемиться по пустякам.

Доктор_зло

Ты Леха походу опять на грудь чели принял.
Кули тебе мой расклад не понравился, все по теме.

Ну вот и поговорили
Всем привет

А знаете ли Вы, что отпуск у американцев - 2 недели в году? При этом, если ты в этом году отпуск не взял, в следующем у тебя будет не 4 недели, а только три. Отака куйня... Инфа от людей, у которых мы гостили этим летом (вернее, осенью, в сентябре).
Честно скажу, понравилось мне там. Хорошо люди живут, пишу без зависти, ибо сам жизнью вполне себе доволен. Но когда мне про отпуск рассказали - я дар речи потерял, "по-нашему - это шок"... Не для меня, ленивца, эта страна...

P.S. Блин, как подумаю об этом - до сих пор в дрожь бросает. Сцуко, две недели в году... это ж надо...

паакс
зависит от стажа: после 5 лет - 3 недели. И всегда можно взять без содержания и ещё какие-то добавочные(типа, неиспользованные по болезни).

отпуск у американцев - 2 недели в году?
===============
Благосостояние надо зарабатывать. По щучьему велению бывает только в русских сказках.

Ты Леха походу опять на грудь чели принял.
Кули тебе мой расклад не понравился, все по теме.
----------------
Не бери в голову Славян)))

А Санкт-Петербург - город без истории, патаму чта ему всего лишь ЗОО лет

зависит от стажа: после 5 лет - 3 недели.
-------------
В армии США отпуск начисляется 2,5 дня за месяц службы. Обычно 30 суток. Неоплачиваемый отпуск можно взять до 60 сут.

А знаете ли Вы, что отпуск у американцев - 2 недели в году? При этом, если ты в этом году отпуск не взял, в следующем у тебя будет не 4 недели, а только три. Отака куйня... Инфа от людей, у которых мы гостили этим летом (вернее, осенью, в сентябре).
=======

Видать, те люди у кого ты гостил, еще не надыбали билета в первый класс... :-))
Шутка.
На самом деле правильно тут заметили, от стажа очень зависит. У меня пять недель набегает. Ну и от места работы и должности тоже. У учителей побольше отпуск, у разнорабочих поменьше. Да все как везде... :))

Drejtori

зависит от стажа: после 5 лет - 3 недели.
-------------
В армии США отпуск начисляется 2,5 дня за месяц службы. Обычно 30 суток. Неоплачиваемый отпуск можно взять до 60 сут.
--------------------------------
В арМММии сша , в арМММии сша.... Сща! Вот только один пример : ветеранам- участникам первой мировой США правительство было должно 1.25$ за каждый день войны, и + им же, 1$ пенсии (выплаты с 1945 г) за каждый день службы, и что? Выплатили? - посмотрите историю. В 29-м в кризис ребята с голодухи просили хоть часть вернуть - выплатить пенсии раньше 45-го. Дали , догнали и ещё поддали добавили!!! А всех особо недовольных отправили на Флориду дорогу на островах строить - там их всех благополучно и смыло ураганом пятой категории (погибло больше половины, остальных покалечило).

паакс

А знаете ли Вы, что отпуск у американцев - 2 недели в году? При этом, если ты в этом году отпуск не взял, в следующем у тебя будет не 4 недели, а только три. Отака куйня... Инфа от людей, у которых мы гостили этим летом (вернее, осенью, в сентябре).
Честно скажу, понравилось мне там. Хорошо люди живут, пишу без зависти, ибо сам жизнью вполне себе доволен. Но когда мне про отпуск рассказали - я дар речи потерял, "по-нашему - это шок"... Не для меня, ленивца, эта страна...

P.S. Блин, как подумаю об этом - до сих пор в дрожь бросает. Сцуко, две недели в году... это ж надо...
------------------------------------------------------------------
Так и больничных нет - болеешь за свой счет (если по мелочи, типа гриппа), конечно на некоторых компаниях бывают свои правила, но это только добрая воля руководства или хозяина.
Хотите так же жить - нужно так же работать. Других вариантов нет.

Отпуск сильно зависит от стажа, компании, кем работаешь. Впринципе есть еще рождественские каникулы, которые частично оплачиваемые, частично берешь либо за свой счет, либо за счет переработок в течении года.
Зато отпуск берешь когда хочешь.

Вот только один пример : ветеранам- участникам первой мировой США
--------------
А еще там всяким "понаехавшим" скальпы снимали...

2 iiai
"В арМММии сша , в арМММии сша.... Сща! Вот только один пример : ветеранам- участникам первой мировой США правительство было должно .... и что? Выплатили? "

Все познается в сравнении.
Ветеранам ВОВ начисляли трудовой стаж из расчета 1 к 3м. За год войны 3 года стажа. Здорово? Вроде да. Полагались допплаты и за каждый орден и за меаль. Справедливо? - Конечно да. Но умер Сталин и пришел Хрущ. Похерил все! и ВЫГНАЛ ИНВАЛИДОВ ВОЙНЫ РАБОТАТь!! Безруких и безногих признавали работоспособными ( а че? другая рука/нога ведь работает!) и лешали инвалидности. В один день медали и ордена стали побрякушками. Мой дед отдал (5 орденов и 6 медалей) своим детям играть....
О контуженых и раненых вообще лучше не впоминать. Всех лешили пенсий и доплат. Хрен им. День победы и ветеранов особо не баловали вниманием аж пока Брежнев не взошол на трон, да и тот сделал мало и не многим.....
В любой стране ты нужен стране как мясо и пока ты годишся, а потом везде выброс на помойку отработку. По другому держава не рассчитается никогда.

2 Drejtori
" зависит от стажа: после 5 лет - 3 недели."

Мой одноклассник работает более 5ти лет в солидной компании.
Расклад такой - 6 дней за квартал. За год 24 дня (Рабочих!!) Это 5 недель календаря.
Плюс 5 (рабочих дней) больничных и 2 плавающих выходных. Если не использовал то плюсуется и переходит на след. год.
Правда перевести можешь в сумме не более 20 дней. Приходится гулять чтоб не пропали.
Где в раше в год дают 6 недель отпуска простому служащему? Мой одноклассник не учитель и не военный. Простой бухгалтер.

Если работать у русских , на Брайтоне , то отпуск 1 неделя и то если повезет. Обычно никто ничего не дает. Хочешь гулять - иди гуляй.

2 Drejtori
" зависит от стажа: после 5 лет - 3 недели."
------------
А я то при каких делах? Я в США не хочу и насчет отпуска - не в курсе. Вся родня, что там обитает, или свой бизнес имеет, или в армии служит. Как там у них со стажем - не в курсе.