Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские
[правила] [список форумов]

Рубрика: Об авиации

Хочу в USA

 ↓ ВНИЗ

Edmonton
Старожил форума
02.05.2011 16:23


2 Пилот Ту-22
Иначе они будут убивать вас. И убивают.
Молитесь каждое утро о славных военных.
кролик
Старожил форума
02.05.2011 16:33
Пилот Ту-22


А что, разве оскорбление, когда человека называют демократом?
-------------------------------
А я и не говорил, что демократом Вы меня оскорбили. Просто тема, на которую мы говорили больше касается нравственности, и к политическим взглядам не относится. К тому же это неверно.
А оскорбления были в других выражениях, хотя по форумным меркам, это обычное дело...
В.А.К. форум
Старожил форума
02.05.2011 16:44
Пилот Ту-22

"Не, это меньшинству нужно засунуть язык в ...."

- ваше "большинство" - это бездельники, которым нех... делать в эту пору, когда идет передача. А если вставать на работу приходится в пять утра, вы быстро потеряете интерес к шоу, идущим после десяти вечера. Тем более, не станете в "голосованиях" участвовать. Охота вам среди пи...лов тусоваться - воля ваша. "Большинство"... Хм...
sibnavigator форум
Старожил форума
02.05.2011 16:45
Уверен, не было у Германии шансов! И тогда снова встаёт странный вопрос - зачем они полезли на СССР? Я пока ни от кого не слышал на этот вопрос разумного ответа, кроме как от В.Суворова.
________________________________________(БP)

У Суворова, конечно, есть что взять в качестве пищи для ума. Но не более того, п.ч. зачастую на элементарщине начинает нести такой бред, что уши вянут.

Что касается ответа на Ваш вопрос...
Вы только посмотрите: пакт о ненападении (блестящий, кстати, и почему мы должны стыдиться того, что приросли территорией?! Англия бы этого даже спустя века стыдилась?), потом полнейший разгром линии обороны вдоль старой границы, потом бряцанье оружием с обеих сторон, и... военный конфликт.

Иногда полезно посмотреть вокруг себя, чтобы найти отгадку на вопрос. Почему Америка полезла в Ирак? А Гитлер не полез бы? А почему главы трёх государств встречались именно в Иране? Вот и получается, что Гитлеру был нужен Советский Союз исключительно как плацдарм (взгляните на карту), чтобы пройтись катком по английским колониям, соединившись клиньями со своим союзником (Японией). А там уже война за острова и держись крепче Америка.

Реализовал бы он такие планы в одиночку? Конечно же нет. А со своими союзниками? Тоже нет. А с кем бы реализовал? С Советским Союзом!!! Вот и весь ответ, объясняющий все эти непонятки и катастрофичное положение СССР на первом этапе войны.

Начали хорошо. Потом, на этапе вторжения в Иран, немножечко не договорились, на каких условиях СССР "оттранзитит" своего союзника и Сталин встал в позу, начал бряцанье оружием на границе. Гитлер тоже не уступил.

А потом, когда Сталин добряцался, стянув всё, что можно к границе, Гитлер понял, что может срубить противника одним ударом, посадить марионеточное правительство (почему и не было никаких планов у немцев после захвата Москвы), хапнуть часть его территории, приподняться на ресурсах. И, вместе с новым союзником, приступить к реализации своих планов.

По-моему, всё абсолютно логично и, в сравнении с тезисом о том, что СССР сам хотел напасть первым, легко объясняет, почему у пушек не было снарядов, а у самолётов - горючего. Не нужно это было Сталину, не дай Бог чё выстрелит. И укрепления на старой границе были не нужны. И поверить об угрозе он никому не мог, п.ч. знал, чего желает Гитлер. Поэтому-то и впал в "штопор" в первые дни войны, поняв, что сам доигрался...
Smileyface
Старожил форума
02.05.2011 17:18
"А почему главы трёх государств встречались именно в Иране?"

Потому что Иран устроил всех - он был не чрезвычайно удален и при этом безопасен. А вот выбор Тегерана был непростым - товарищ Сталин хотел иметь связь, а в Басре, предложенной Рузвельтом, не было телефонной связи с Москвой.
Вобщем, sibnavigator, почитайте книжки и далее занимайтесь "аналитегой".
Старожил форума
02.05.2011 17:23
Ух ты, вот это сильно! Конечно, я не военный человек, в стратегии и тактике вооруженных сил ничего не понимаю. Но выше написано следующее, если перевести на простой русский язык:
1. Гитлеру нужен был СССР, потому что без него Гитлер не смог бы захватить английские колонии. Несмотря на это, Гитлер напал на СССР, причиной чему было отсутствие договоренности по Ирану (вот она, главная причина!).
2. Сталин устроил Гитлеру наглую провокацию, стянув войска и вооружения (без снарядов, чтоб случайно не выстрелило) на границу. Нападения со стороны Гитлера он не ожидал, поэтому решил побряцать оружием, но оружием без патронов.
Странно, что за такие штуки его сразу же не расстреляли собственные подельники, прямо в ночь на 22 июня 1941 года. Он ведь это честно заслужил своей глупостью и безалаберностью, правда, sibnavigator?
Честно сказать, всё, написанное Вами выше, sibnavigator - это гораздо более бредовое объяснение нападения Гитлера на СССР, чем то, которое пропагандирует В.Суворов. Уж простите за прямоту!
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 17:29
В.А.К.


- ваше "большинство" - это бездельники, которым нех... делать в эту пору, когда идет передача. А если вставать на работу приходится в пять утра, вы быстро потеряете интерес к шоу, идущим после десяти вечера. Тем более, не станете в "голосованиях" участвовать. Охота вам среди пи...лов тусоваться - воля ваша. "Большинство"... Хм...
_________________________
Это мнение "умного" меньшинства, которое ничем свой ум не подтвердила-одни лозунги.
кролик
Старожил форума
02.05.2011 17:34
2 sibnavigator

Я читал такую версию. Гитлер , по докладам своих советников, оценил возможности вступления США в войну. По расчетам выходило , что к середине 42 года Штаты будут в состоянии вести войну. Но для такой войны, Германии были необходимы ресурсы, в первую очередь нефть и никель. Все это было в СССР. Гитлер надеялся на блицкриг, полагая, что к середине 42 года уже наладит производство на оккупированном СССР.
С японцами у него не было единых планов, они действовали самостоятельно.

Версия установления марионеточного правления, и наступления на британские колонии интересна, но не подтверждается дальнейшими действиями.
В.А.К. форум
Старожил форума
02.05.2011 17:37
Пилот Ту-22

"Это мнение "умного" меньшинства, которое ничем свой ум не подтвердила-одни лозунги."

- вот еще мне делать нех..., как что-то подтверждать. А про лозунги - это как раз к вам. "Большинству". Только и умеете (или только что помните).
sibnavigator форум
Старожил форума
02.05.2011 17:55
кролик:

Потому и не подтверждается историей, что всё пошло наперекосяк. В 21 веке амеры за Ирак цепляются, п.ч. там нефть, а Гитлера Иран с Ираком тогда вообще не интересовали?

А что бы произошло с коолиционными войсками, если бы Гитлер в войне за колонии использовал территорию СССР в качестве "союзного транзита"???

Такую версию я не читал, а слышал от своего отца; он был очень умным человеком, Колымский тракт строил, потом ему пенсию неплохую подкинули на основании справки о незаконном репрессировании. Именно он мне говорил о том, что и перед началом войны, и после нее ходили упорные слухи, что СССР и Германия поссорились именно из-за Ирана, не в силах найти взаимоприемлимое решение.
sibnavigator форум
Старожил форума
02.05.2011 18:20
| форум автора сообщения


2. Сталин устроил Гитлеру наглую провокацию, стянув войска и вооружения (без снарядов, чтоб случайно не выстрелило) на границу. Нападения со стороны Гитлера он не ожидал, поэтому решил побряцать оружием, но оружием без патронов.
_____________________________(БP)

Ну, не только Сталин. И Гитлер ему тем же отвечал, пока его ребята из генерального штаба первыми не догадались, что Сталин открылся на прямой хук. Нападения, я уверен, ожидал. И прекрасно понимал, чем закончится эта дружба, и именно поэтому готовился встретить 42 год с хорошими танками и самолётами. Не ожидал лишь, что Гитлер решится на войну на два фронта. Начать размахивать кулаками, не решив вопрос с Ираном и Ираком - самому поставить крест на своих же собственных амбициях.
Вот этого то Сталин со стороны Гитлера и не ожидал.

====================================
Странно, что за такие штуки его сразу же не расстреляли собственные подельники, прямо в ночь на 22 июня 1941 года. Он ведь это честно заслужил своей глупостью и безалаберностью, правда?
_____________________________(БP)

О-оо! А Вы мне можете назвать хоть один пример того, чтобы чьи-нибудь подельники кого-нибудь расстреляли? Расстреливают только победители. Подельники, даже если и пытаются, сами, как правило, погибают...

Моя глупость не более глупа той глупости о глупом Сталине, получавшем ежедневно десятками страниц предупреждения наших разведчиков и аналитиков о Советско-Германских отношениях, и глупо отписывающем "английский шпион подбрасывает дезу"...

Нет, а вот действительно! А почему он всей этой информации не верил?!

Если воспринимал её, как силовое давление с целью последующих уступок с его стороны - понятно, нас на испуг не возьмёшь, играйтесь сколько хотите, но мы свои условия ни на песчинку не уступим.

А если не так, то почему же тогда его подельники не расстреляли 21 июня 1941 года, если он до этого всё знал, но нихрена не сделал, как они (подельники) могут расчитывать на то, что он что-то сделает и победит??
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 18:24
В.А.К.

- вот еще мне делать нех..., как что-то подтверждать. А про лозунги - это как раз к вам. "Большинству". Только и умеете (или только что помните).
________________________
Подтвердить нечем-вот об чём разговор. А те "бездельники," кстати, войну выиграли, а "умные" до сих пор в это поверить не могут, всё Америке приписывают, по месту получения прибыли.
В.А.К. форум
Старожил форума
02.05.2011 18:29
Пилот Ту-22

"Подтвердить нечем-вот об чём разговор."

- есть. И именно вы об этом знаете.
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 18:31
В.А.К.

"Подтвердить нечем-вот об чём разговор."

- есть. И именно вы об этом знаете.
________________________
Очень интересно. Желательно послушать про самолёты...
Старожил форума
02.05.2011 18:36
sibnavigator: Всё равно остаётся простая, хорошо объяснимая чисто психологически и вполне укладывающаяся в русло предвоенной пропаганды версия В.Суворова - Сталин готовил нападение на Гитлера, всячески стягивал для этого войска и вооружение к границам, а Гитлер вынужден был его опережать, потому что иначе вообще не имел шансов. Единственное, чего этой версии не хватает для полной убедительности - это подлинных документов, устанавливающих конкретную дату начала войны. Ну так и в Вашем случае таких документов тоже нет. Безусловно сегодня одно - Германия напала на СССР 22 июня 1941 года. И серьёзного, документально подтверждённого объяснения этому самоубийственному для Гитлера шагу так никем и не сформулировано.
Старожил форума
02.05.2011 18:43
sibnavigator: О-оо! А Вы мне можете назвать хоть один пример того, чтобы чьи-нибудь подельники кого-нибудь расстреляли?
==================================
Конечно же могу! Тоже мне проблема!
Румынский диктатор Николае Чаушеску с супругой, например. Никаких победителей не потребовалось, свои же расстреляли.
Лаврентий Павлович Берия, например. Свои же товарищи, такие же "коммунисты", как и он - нормальная борьба за власть. А Хрущёва уже в живых оставили, вот до чего цивилизация в СССР дошла к середине 60-х годов!
sibnavigator форум
Старожил форума
02.05.2011 18:49
БP:

Да понятно, и спорить даже не хочется. Кроме тезиса о том, что Сталин хотел напасть первым. Хотел - напал бы. Уж больно много документов рассекретили, чтобы не понять того, что сроки начала войны, впрочем, как и планы вторжения - не были секретом для СССР.

Так почему же тогда не опередил, если сам напасть пытался?

Т.ч. и здесь тоже не клеится. Не клеится, п.ч. не объяснена причина "глупости Сталина". А вот поглупеть то он на фоне всей этой информации мог не просто потому, что просто не верил всему этому, а не верил потому, что знал, что это ни что иное, как игра.

Мы как-то привыкли обособлять Великую Отечественную от Второй Мировой. А ведь на момент возникновения первой, вторая была уже в самом разгаре. И где был у неё эпицентр? Где противная сторона бутузила войско коалиции особенно активно???
sibnavigator форум
Старожил форума
02.05.2011 18:58
БP:

И Чаушеску и Берия проиграли, поэтому и сошли со сцены. Кстати, на просторах рунета можно найти многа букаф и о том, что и Сталина в период вторжения пытались устранить. И Гитлер де, откладывал сроки нападения, расчитывая, что внутренний переворот удастся. И т.д., и т.п.
----------
Почему не расстреляли:

Какие были замыслы в голове у Сталина, это неизвестно. И факт, что они не исполнились, вовсе не означает, что его обиженные соратники, знавшие о планах и участвовавшие в их реализации, ворвутся в его кабинет с первыми же залпами немецких орудий и начнут стрелять.
Старожил форума
02.05.2011 19:05
sibnavigator: Я с молодых лет общался с людьми, воевавшими на фронте. Очень многие из них хорошо понимали, что политическое руководство СССР, лично И.В.Сталин, бездарно прос...ли нападение немцев. В те времена и при тех порядках за "ошибки" такого стратегического уровня было единственное наказание - расстрел. Мне можно сейчас сколько угодно демонстрировать "Дневник посещений", но я всё равно убеждён, что Сталин понимал свою личную вину и от своих товарищей некоторое время прятался. Знал, с кем дело имеет.
sibnavigator форум
Старожил форума
02.05.2011 19:14
БP:

Мож быть. Но если прос*али, то все. Абсолютно все. И Жуков на одном унитазе сидел, когда война начиналась. Так что что уж на соседа пенять, когда морда прыщава?

Кстати, я не защищаю Сталина. И не считаю, что он там супер-пупер чего-то. Просто склонен считать, что нельзя вот так вот все грехи на одного человека списывать. Все хороши. И тот (из его соратников), кто громко потом кричал, как раз и показал, кого первым расстреливать за провалы и огрехи надо было...

С Уважением,

ННН
(знак забоя, означающий выход из дискуссии)
В.А.К. форум
Старожил форума
02.05.2011 19:16
Пилот Ту-22

"Очень интересно. Желательно послушать про самолёты..."

- можете даже посмотреть. В телевизоре. Начиная с хроники 1988-го года до вчерашнего дня.
Если это трудно - попросите Вадима и Константина, они вам один из клипов подбросят.
Старожил форума
02.05.2011 19:20
sibnavigator: Спасибо за спокойный, уважительный обмен мнениями!
С уважением, Б.Р.
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 19:20
В.А.К.

"Очень интересно. Желательно послушать про самолёты..."

- можете даже посмотреть. В телевизоре. Начиная с хроники 1988-го года до вчерашнего дня.
Если это трудно - попросите Вадима и Константина, они вам один из клипов подбросят.
______________________________
А что, есть клипы про разрушенные КБ, авиационные заводы? Или это про гильотины, отрубающие хвосты самолётам?
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 19:26
sibnavigator | форум автора сообщения

Кстати, я не защищаю Сталина. И не считаю, что он там супер-пупер чего-то. Просто склонен считать, что нельзя вот так вот все грехи на одного человека списывать. Все хороши. И тот (из его соратников), кто громко потом кричал, как раз и показал, кого первым расстреливать за провалы и огрехи надо было...

С Уважением,

ННН
(знак забоя, означающий выход из дискуссии)
___________________________
А я защищаю Сталина, потому что других героев не видно. Все эти "кабы" да "если бы" являются пустой болтовнёй. Те руководители, которые "берегли" людей, в итоге всё проиграли. И у Сталина другого выбора не было-это нужно понимать. Не будь Сталина и нас не было бы-всё остальное ерунда на постном масле.
В.А.К. форум
Старожил форума
02.05.2011 19:28
Пилот Ту-22

"А что, есть клипы про разрушенные КБ, авиационные заводы? Или это про гильотины, отрубающие хвосты самолётам?"

- Николай Федорович, я достаточно плотно работал с разными КБ, и мне довелось полетать на самолетах разных фирм. Взгляд изнутри сильно отличается от распространенного. Авиапром стал загибаться за годы до распада СССР.
Juan
Старожил форума
02.05.2011 19:34
Не будь Сталина и нас не было бы
===
Ну да, не было бы племени комуняк-бездельников на нашей шее. Последнее чему вы научились это ндцать лет назад летать на ту-22. С тех пор вы безполезный для общества человек. Нет, надо всетаки идти по китайскому пути отобрать у бездельников пенсии и пусть работают.
sibnavigator форум
Старожил форума
02.05.2011 19:57
Juan:

Простите, что вмешиваюсь, мне просто интересно стало: чем отличаются коммуняки-бездельники от бездельников-демократов?
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 19:59
sibnavigator | форум автора сообщения

Juan:

Простите, что вмешиваюсь, мне просто интересно стало: чем отличаются коммуняки-бездельники от бездельников-демократов?
______________________
Разница большая-одни всё строили, а другие только пиз....
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 20:02
В.А.К.

- Николай Федорович, я достаточно плотно работал с разными КБ, и мне довелось полетать на самолетах разных фирм. Взгляд изнутри сильно отличается от распространенного. Авиапром стал загибаться за годы до распада СССР.
_______________________
Это старая, заезженная демократическая песня...
Если тогда всё якобы загибалось, почему же за 20 лет его и всё остальное совсем загнули?
sibnavigator форум
Старожил форума
02.05.2011 20:06
Пилот Ту-22:

Что касается моего личного мнения, то я, откровенно говоря, не вижу никакой разницы между этими правящими классами, за исключением, пожалуй, одного: если коммуняки-бездельники УБЕЖДАЛИ тебя работать за бесплатно в пользу голодающих Африки, то бездельники-демократы голодают сами, поэтому у них не находится аргументов для убеждения, и они просто ЗАСТАВЛЯЮТ тебя работать за бесплатно...
В.А.К. форум
Старожил форума
02.05.2011 20:09
Пилот Ту-22

"Это старая, заезженная демократическая песня... "

- хотите быть слепым добровольно? Не буду мешать :)
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 20:15
В.А.К.

Пилот Ту-22

"Это старая, заезженная демократическая песня... "

- хотите быть слепым добровольно? Не буду мешать :)
_______________________
Ну отчего же-любой может видеть разрушенные заводы и фабрики, заросшие сорняками поля, толпы наркоманов, отсутствие самолётов на местных линиях и пр.
В.А.К. форум
Старожил форума
02.05.2011 20:54
Пилот Ту-22

"Ну отчего же-любой может видеть разрушенные заводы и фабрики, заросшие сорняками поля, толпы наркоманов, отсутствие самолётов на местных линиях и пр."

- пустой спор, Николай Федорович. Хочется видеть - да хоть обсмотритесь! Я вижу другое. И завяжем на этом. Но хамить не надо.
Пилот Ту-22
Старожил форума
02.05.2011 21:10
В.А.К.

"Ну отчего же-любой может видеть разрушенные заводы и фабрики, заросшие сорняками поля, толпы наркоманов, отсутствие самолётов на местных линиях и пр."

- пустой спор, Николай Федорович. Хочется видеть - да хоть обсмотритесь! Я вижу другое. И завяжем на этом. Но хамить не надо.
____________________________
Хамить-это когда сказать нечего и приходится небылицы рассказывать о бездельниках, строивших самолёты, паровозы, пароходы...
В.А.К. форум
Старожил форума
02.05.2011 21:15
Пилот Ту-22

"Хамить-это когда сказать нечего и приходится небылицы рассказывать о бездельниках, строивших самолёты, паровозы, пароходы..."

- ну так я и есть бездельник, строивший самолеты и многоразовые системы тогда, строящий технику сейчас. Будем дальше про небылицы? Николай Федорович, прошу, перестаньте лозунгами сыпать.
Москвич
Старожил форума
02.05.2011 21:23
Кстати, было бы неплохо, Пилот22, чтобы вас не было)
Москвич
Старожил форума
02.05.2011 21:28
Я, к большому сожалению, в США пока еще не был. Поэтому рассуждать как там и чего не буду, но всезнающему Пилоту22, который не был нигде, это вовсе не мешает!))
PanRU
Старожил форума
02.05.2011 22:24
Есть желание собрать все восторженные вопли по поводу... и приберечь до поры.
Пора думаю насупит не далее чем через год полтора, а то и ранее. Вот когда вопли (тех же господ) сменятся на
упрёки типа "зачем это надо было делать, коли опосля вообще кирдык- лучше бы не трогали"- во тогда выложить сегодняшний щенячий восторг на всеобщее обозрение....
кролик
Старожил форума
02.05.2011 23:41
sibnavigator | форум автора сообщения


Мы как-то привыкли обособлять Великую Отечественную от Второй Мировой.
--------------------------------------------
Я попробовал, не обособлять, так оказалось, это геббельсовская пропаганда и демократические взгляды.)))))

А ведь на момент возникновения первой, вторая была уже в самом разгаре. И где был у неё эпицентр? Где противная сторона бутузила войско коалиции особенно активно???
---------------------------------------------
Ну, хорошо, навскидку, по памяти пройдемся по концу 40, началу 41. Если уточните по источникам, поправляйте.
После попытки завоевать превосходство в воздухе над Британией, Гитлер усилил блокаду острова, уничтожая рейдами подводных лодок большинство помощи из Штатов, танкеры с нефтью из Средиземноморья. Британия была на грани, что не помешало ей в конце 40 разгромить итальянцев в Северной Африке. На помощь итальянцам , послали Роммеля, и он выправил положение. А затем пошел в наступление.
Вот тут и созрел план войны с СССР. Первоначально, Гитлер собирался напасть весной (значит, решение было принято еще в конце 40), но Муссолини спутал планы. Он напал на Грецию, желая показать, что он тоже захватчик, и получил по первое число. Поэтому, немцы сначала захватили Грецию и Югославию, обосновались на Балканах, упрочили контроль за судами в Средиземном море, и уж потом начали концентрировать войска на границе с СССР.
Вот такой был расклад вкратце.
Hax
Старожил форума
03.05.2011 00:31
Опера́ция Барбаро́сса (Директива № 21. План «Барбаросса» нем. Weisung Nr. 21. Fall Barbarossa, в честь Фридриха I)
- план вторжения Германии в СССР на Восточноевропейском театре Второй мировой войны и военная операция, осуществлявшаяся в соответствии с этим планом на начальной стадии Великой Отечественной войны.

Разработка плана «Барбаросса» началась 21 июля 1940 года.
План, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 декабря 1940 года директивой Верховного главнокомандующего Вермахта № 21.

Предусматривался молниеносный разгром основных сил Красной Армии западнее рек Днепр и Западная Двина, в дальнейшем намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс с последующим выходом на линию Архангельск — Волга — Астрахань.

Предполагаемая продолжительность основных боевых действий, рассчитанных на 2−3 месяца, — так называемая стратегия «Блицкрига»
Hax
Старожил форума
03.05.2011 00:31
Операция Барбаро́сса (Директива № 21. План «Барбаросса» нем. Weisung Nr. 21. Fall Barbarossa, в честь Фридриха I)
- план вторжения Германии в СССР на Восточноевропейском театре Второй мировой войны и военная операция, осуществлявшаяся в соответствии с этим планом на начальной стадии Великой Отечественной войны.

Разработка плана «Барбаросса» началась 21 июля 1940 года.
План, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 декабря 1940 года директивой Верховного главнокомандующего Вермахта № 21.

Предусматривался молниеносный разгром основных сил Красной Армии западнее рек Днепр и Западная Двина, в дальнейшем намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс с последующим выходом на линию Архангельск — Волга — Астрахань.

Предполагаемая продолжительность основных боевых действий, рассчитанных на 2−3 месяца, — так называемая стратегия «Блицкрига»
Подполковник ВВС
Старожил форума
03.05.2011 00:44
Предусматривался молниеносный разгром основных сил Красной Армии западнее рек Днепр и Западная Двина, в дальнейшем намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс с последующим выходом на линию Архангельск — Волга — Астрахань.
==================
А дальше какой план был?
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.05.2011 06:49
Москвич | форум автора сообщения

Кстати, было бы неплохо, Пилот22, чтобы вас не было)
________________________
И чтобы было только вас, "москвичей"... Охренел совсем болезный.
PanRU
Старожил форума
03.05.2011 07:29
НУ К ТЕМЕ!!!
цифра на перво мая такая: ДОЛЖОК USA 14 триллионов 574 миллиарда 411 миллионов 425 тысяч.

Что тут поделаешь - одно средство от такой беды для продолжения "еды" - развести пиgдёж про немцев под москвой в 41-м...
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.05.2011 08:15
PanRU

НУ К ТЕМЕ!!!
цифра на перво мая такая: ДОЛЖОК USA 14 триллионов 574 миллиарда 411 миллионов 425 тысяч.

Что тут поделаешь - одно средство от такой беды для продолжения "еды" - развести пиgдёж про немцев под москвой в 41-м...
___________________________
Короче-прохвосты и бездари. Нищие, но до зубов вооружённые.
Juan
Старожил форума
03.05.2011 08:41
Короче-прохвосты и бездари. Нищие, но до зубов вооружённые.
===
Ну чем не СССР?
Ах да, нет больше такой страны, профукали ее комуняки - прохвосты и бездари. Нищие, но до зубов вооружённые.
Козлодоев
Старожил форума
03.05.2011 08:44
Америка - это коллективный МММ. Сами пустые необеспеченные доллары печатают,сами выпускают долговые расписки и облигации,сами же их скупают на ещё большее количество напечатанных и электронных долларов,и так без конца. Кто-то из бывшей команды Буша обмолвился,что таким образом долги можно отсрочивать ещё лет на 100,только сомнительно. Бернанке уже давно стравливает излишнюю массу денег,девальвируя доллар по отношению к реальному промышленному продукту,золоту и прочим материальным активам. Одно тревожит - Путин тупо и упрямо держит 504 миллиарда у.е. резервов в бумагах и долларах США,которые в любой момент могут быть объявлены ничего не стоящими и ни одна страна их не купит и не признает.
HeliCap
Старожил форума
03.05.2011 08:52
....когда арестуют квартиру должника-за эти 504 ярда можно будет рассчитывать на часть его имущества-хоть пусть это будет и Аляска)))..
..большая часть отойдёт поднебесной,конечно же:)...
Пилот Ту-22
Старожил форума
03.05.2011 08:53
Козлодоев | форум автора сообщения

Америка - это коллективный МММ. Сами пустые необеспеченные доллары печатают,сами выпускают долговые расписки и облигации,сами же их скупают на ещё большее количество напечатанных и электронных долларов,и так без конца. Кто-то из бывшей команды Буша обмолвился,что таким образом долги можно отсрочивать ещё лет на 100,только сомнительно. Бернанке уже давно стравливает излишнюю массу денег,девальвируя доллар по отношению к реальному промышленному продукту,золоту и прочим материальным активам. Одно тревожит - Путин тупо и упрямо держит 504 миллиарда у.е. резервов в бумагах и долларах США,которые в любой момент могут быть объявлены ничего не стоящими и ни одна страна их не купит и не признает.
____________________________
А мы многого не знаем и не понимаем... Видать есть какие-то договорённости ещё со времён ЕБНа, которые не можем нарушать. Да и командуют у нас на самом деле те, у кого деньги...
Juan
Старожил форума
03.05.2011 09:03
....когда арестуют квартиру должника-за эти 504 ярда можно будет рассчитывать на часть его имущества-хоть пусть это будет и Аляска)))..
..большая часть отойдёт поднебесной,конечно же:)...
===
При таком раскладе нам как и китайцам будет не до аляски. От голода бы не умереть. Или вы забыли, что происходило в России когда во время кризиса омерика стала потреблять на пару процентов меньше нефтегаза? Почитайте, освежите, так сказать.

http://www.forumavia.ru/forum/ ...
12..17181920




 

 

 

 

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru