morda: Для того, чтобы победить США, Германии в любом случае понадобилось бы сначала победить Англию, а это США ни за что не позволили бы. А иначе непонятно, как из Европы до США добираться. Даже если бы Германия не напала на СССР, ей всё равно пришлось бы воевать с большой группой стран - кроме США и Англии это в любом случае ещё Канада, Австралия и целая группа менее серьёзных противников.
Уверен, не было у Германии шансов! И тогда снова встаёт странный вопрос - зачем они полезли на СССР? Я пока ни от кого не слышал на этот вопрос разумного ответа, кроме как от В.Суворова.

БP | форум автора сообщения

morda: Для того, чтобы победить США, Германии в любом случае понадобилось бы сначала победить Англию, а это США ни за что не позволили бы. А иначе непонятно, как из Европы до США добираться.
---------------
Зачем добираться-то? В США было не так уж мало локальных фашистов. Совсем уж хрестоматийный

morda: И что, "локальные" фашисты завоевали бы США? А что же тогда не завоевали?

пример - Генри Форд 1. Помните "Одноэтажную Америку" - "Он говорил о том, что в будущем видит страну, покрытой маленькими заводами, видит рабочих, освобожденными от ига торговцев и финансистов.
- Фермер, - продолжал Форд, - делает хлеб, мы делаем автомобили, но
между нами стоит Уолл-стрит, стоят банки, которые хотят иметь долю в нашей
работе, сами ничего не делая. - Тут он быстро замахал реками перед лицом,
словно отгонял комара, и произнес: - Они умеют делать только одно -
фокусничать, жонглировать деньгами.
Форд любит говорить о своей ненависти к Уоллстриту."

morda: Форд любит говорить о своей ненависти к Уоллстриту.
===============================
Давайте отделим мух от котлет. Я не знаю, что Г.Форд называл "ненавистью", но никогда не слышал о том, что он предлагал организовать в США концлагеря и ссылать туда национально (как в Германии) или социально (как в СССР) "вредных" граждан. А ведь проблема настоящая именно в этом, в кровавости режима.

БP | форум автора сообщения

morda: И что, "локальные" фашисты завоевали бы США? А что же тогда не завоевали?
------------
Термин "завоевали" тут как-то не очень подходит, как Вы полагаете? Мы же не говорим, что в 1991 глобалисты "завоевали" СССР?
Просто сменился бы политический курс таким образом, что антагонистические противоречия между Германией и США были бы преодолены, а людям, мнение которых я упоминал, пришлось бы бежать куда-то дальше.

morda: Понял теперь. Таких вариантов несбывшейся истории человечество проходит помногу каждый день. Не спорю, может быть, кто-то этого и боялся из числа убегающих от Гитлера. Но мне почему-то кажется, что это уже тогда было неактуально. Во всяком случае, реальная ветка истории этого не подтвердила.
Как, кстати, она (реальная ветка) не дала нам возможности выяснить на практике, как развивалась бы Вторая Мировая война, если бы Германия не напала на СССР в 1941 году.

БP | форум автора сообщения

Давайте отделим мух от котлет. Я не знаю, что Г.Форд называл "ненавистью", но никогда не слышал о том, что он предлагал организовать в США концлагеря и ссылать туда национально (как в Германии) или социально (как в СССР) "вредных" граждан.
----------------
Скажем так, в той ситуации у него не было политического пространства для маневра в эту сторону. Хотя его взгляды общеизвестны:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
Сами понимаете, там Уолл-стрит был заполнен отнюдь не кельтами с германцами.
А вот при мощной политической поддержке извне такой маневр в принципе не был бы невозможным. Примерно так же, как наши местные призывы закопать ленина и развешать на фонарях коммунистов стали политически возможны только при определенной расстановке глобальных сил.

Просто сменился бы политический курс таким образом, что антагонистические противоречия между Германией и США были бы преодолены, а людям, мнение которых я упоминал, пришлось бы бежать куда-то дальше.
---------------------------
Ага,
просто "что антагонистические противоречия между Германией и США были бы преодолены,".
Вот просто так случилось, вроде само собой.
Утром проснулись и на тебе:ИСЧЕЗЛИ "антагонистические противоречия между Германией и США".

ГДЕ ТАКОЙ КЛИМАТ ПРИОБРЕСТИ, ГДЕ ВСЁ ТАК ЛЕГКО РАССАСЫВАЕТСЯ??

morda

"Сами понимаете, там Уолл-стрит был заполнен отнюдь не кельтами с германцами."

- и это одна из причин, почему нацисты и США не ужились бы. Нацизм был обречен с момента появления. Диктатура одного класса жизнеспособней. Примерно в 70/12 = 6 раз

morda: Рассуждения на тему альтернативной истории всегда интересны, потому что история - это в очень большой степени цепь случайностей, наложенная на объективные параметры среды.
За что уважаю позицию Н.Ф. по поводу того, что СССР в большой степени своими силами победил Германию, так это именно за то, что эта Победа реально произошла и теперь её не оспоришь, какие объективные данные ни приводи. Дальше можно считать доллары, тонны и штуки, но факт уже состоялся - СССР победил.

В.А.К.: Диктатура одного класса жизнеспособней. Примерно в 70/12 = 6 раз
==================================
А вот не факт, Виктор, что разница в типе диктатур. Не исключено, что в качестве населения. Ну не могу я для себя разумно объяснить, каким образом в стране, так много потерявшей в войне с нацизмом, свастику рисуют на всех домах. Все объяснения получаются дурацкие и недостойные страны-победительницы. Это ведь не вчера и не 20 лет назад появилось, с этим столкнулись ещё спецслужбы СССР, причём довольно давно, я это точно знаю.

В.А.К.

- и это одна из причин, почему нацисты и США не ужились бы. Нацизм был обречен с момента появления. Диктатура одного класса жизнеспособней. Примерно в 70/12 = 6 раз
----------------
Не уверен в отношении США. Нацизм можно привить где угодно. Тем более в США, где он вполне себе существовал. Это государство, если помните, было на тот момент на значительной части территории вполне нацистским и проводящим практику глубокого апартеида. Другое дело, что угнетенная нация не обладала политическим и финансовым ресурсом, и федеральное правительство почти не вмешивалось в местные нацистские дела.
А так в Германии финансисты на начало 30-х обладали неслабым ресурсом и мало делились с народом. Соответственно и были раздавлены социалистской партией.
И относительно сравнительного подсчета тоже выражу сомнение. Диктатура пролетариата в нашей стране просуществовала гораздо меньше, чем 70 лет. Даже меньше, чем 12 :)

БP | форум автора сообщения

Это ведь не вчера и не 20 лет назад появилось, с этим столкнулись ещё спецслужбы СССР, причём довольно давно, я это точно знаю.
-----------
Нет, не двадцать. В 1956 уже было.

elplata- у вас 8-го праздник будет или что? Может день свободы от хозяев?
Началось! Тут один крендель слева уже тему замутил меседжем с НЛП: Типа лозунг в массы - пьём грустим молчим! Это же надо такой ушлой прыти нахвататься...
Что он нам предложил 9 мая;
1. ПИТЬ!
2. ГРУСТИТЬ!
и...
3. МОЛЧАТЬ! - значит русские обязательно должны пить должны грустить и главное должны молчать в великий праздник! Чтобы никто, ни один внук школяр и шопота не услышал о великой победе народа над фашистскими окупантами и зверьми...
О КАК - ПЛЮРАЛИЗЬМЬ ЗНАЧИТ МОЛЧАТЬ! это на совесть от роду дефект.
И что там голуби на этой ветке грузят - ролики про бравых фрицев...
Интересно, а этих уодов чем хлещют- электрошоком в голову?

антагонистические противоречия между Германией и США были бы преодолены...
----------
в чём позвольте спросить противоречия?
Даже не интересно разбирать ... потому как декларативные пассы выкрутасы одно а реальность другое.
А если подумать что противоречии не могло быть вовсе по одной простой причине что мировая война проект с совместным бизнеспланом и исполнителями ...

какая это война, если с самого начала до практически конца одна сторона шлёт другой по 3-5 миллионов тонн ГСМ одновременно бомбя курятники и публичные дома вместо фабрик?
Войну бы Германия у США не выиграла - не выиграла бы если бы воевала...

Не уверен в отношении США. Нацизм можно привить где угодно. Тем более в США, где он вполне себе существовал. Это государство, если помните, было на тот момент на значительной части территории вполне нацистским и проводящим практику глубокого апартеида. Другое дело, что угнетенная нация не обладала политическим и финансовым ресурсом, и федеральное правительство почти не вмешивалось в местные нацистские дела.
А так в Германии финансисты на начало 30-х обладали неслабым ресурсом и мало делились с народом.
-------------------------
Мы ведь о Германии говорим. Очень монолитной стране немцев.
Там до сих пор за 90% немцев проживает.

И где тут:"Другое дело, что угнетенная нация не обладала политическим и финансовым ресурсом, и федеральное правительство почти не вмешивалось в местные нацистские дела."

У немцев нет другой нации, даже сейчас.
НЕТУ ТАМ ДРУГОЙ НАЦИИ.!!!

elplata | форум автора сообщения

У немцев нет другой нации, даже сейчас.
НЕТУ ТАМ ДРУГОЙ НАЦИИ.!!!
---------------
Я совершенно не знаком с немецкой правоприменительной практикой и почти не знаю законодательства. Только слышал краем уха, что если Вы такое брякнете на территории самой Германии, Вас посадят на пару лет. Потому что тем самым Вы кагбэ отрицаете гибель в Холокосте 140,000 евреев, живших в Германии. И бегство 330,000 в другие страны.

Я совершенно не знаком с немецкой правоприменительной практикой и почти не знаю законодательства. Только слышал краем уха, что если Вы такое брякнете на территории самой Германии, Вас посадят на пару лет. Потому что тем самым Вы кагбэ отрицаете гибель в Холокосте 140,000 евреев, живших в Германии. И бегство 330,000 в другие страны.
----------------------------
Пардон,не стоит передёргивать.
"Другое дело, что угнетенная нация не обладала политическим и финансовым ресурсом, и федеральное правительство почти не вмешивалось в местные нацистские дела."
Это я повторил на всякий случай.

В Германии нет других НАЦИЙ, читай выше. Там, все немцы.
А если кто то вдруг себя нацией в Германии определил, то это плохо. Законом запрещено.

Холоекост(объёмное понятие), это и уничтожение цыган! кстати. Вы там определитесь, сколько их погибло?

Пилот Ту-22



Хотелось бы побольше услышать о "других странах, воевавших хорошо". И что означает: "силы у СССР посвежее были"? А у других стран они когда прокисли?
----------------------------
Да Вы о них слышали. Просто не допускаете, что кто то еще может хорошо воевать. К моменту вступления СССР в войну, Англия и Франция воевали почти два года. Америка потеряла почти весь тихоокеанский флот и осталась с неприкрытым западным побережьем против мощного японского флота. Австралия отправила свои войска в Европу и Африку, и была тоже на грани японского вторжения. Британия оказалась в блокаде. Без ресурсов и продовольствия. С трудом успевали обучать девятнадцатилетних парней, чтобы сажать их в самолеты. Чтобы исправить положение им всем пришлось тоже тяжело воевать.
Хотите, чтобы ваших героев и сражения чтили, уважайте и их вклад.

БP


Уверен, не было у Германии шансов!
--------------------------------------
Были. Если бы японцы на Мидуэе добили бы американский флот, то США увязли бы в Тихом океане полностью, теряя территории и перебрасывая все на западное побережье. Англия просто бы задохнулась в блокаде.

elplata | форум автора сообщения

"Другое дело, что угнетенная нация не обладала политическим и финансовым ресурсом, и федеральное правительство почти не вмешивалось в местные нацистские дела."
Это я повторил на всякий случай.
---------------
Угу. Это в другом нацистском (точнее, расистском, надо уважать традиции в историографии) государстве того времени - США. Там, если Вы не помните, были такие люди - негры и японцы с китайцами.
Это к тому, что в Штатах, дескать, нельзя было привести к власти локальных германофилов. А по-моему, если кто всю жизнь дискриминировал негров, то его можно на раз-два приспособить и к антисемитизму. Тем более, что финансовый капитал был известно в чьих руках, а восторга от его деятельности было еще меньше, чем щас. Что же до социалистской компоненты строя, то с этим тоже все было нормально. ФДР и Хьюи Лонг и так наперегонки соревновались в социализме. Народ воспринимал все с восторгом, особенно Лонга. Так, что пришлось мочить.

--------------------
В Германии нет других НАЦИЙ, читай выше. Там, все немцы.
А если кто то вдруг себя нацией в Германии определил, то это плохо. Законом запрещено.
-------------------
Какими, простите, законами? В Германии тех лет были специальные Нюрнбергские законы, которые разделяли население по признаку национальности.

Англия просто бы задохнулась в блокаде.
========
Факт ставший широко известным в конце 90-х.
После открытия документов.
Британии до топливного коллапса оставалось три дня.
Когда Гитлер велел Деницу снять блокаду.
Почему он это сделал - мнения разные.
Но знают это только Аллах и Гитлер.

Ну не могу я для себя разумно объяснить, каким образом в стране, так много потерявшей в войне с нацизмом, свacтику рисуют
---------
Kak вepсия - в пиkу oфициaльной доктрине. Такaя ypoдливая форма протеста: назло маме отморожу уши. Почти же вся официальная идеология была основана на Победе.

кролик

Да Вы о них слышали. Просто не допускаете, что кто то еще может хорошо воевать. К моменту вступления СССР в войну, Англия и Франция воевали почти два года. Америка потеряла почти весь тихоокеанский флот и осталась с неприкрытым западным побережьем против мощного японского флота. Австралия отправила свои войска в Европу и Африку, и была тоже на грани японского вторжения. Британия оказалась в блокаде. Без ресурсов и продовольствия. С трудом успевали обучать девятнадцатилетних парней, чтобы сажать их в самолеты. Чтобы исправить положение им всем пришлось тоже тяжело воевать.
Хотите, чтобы ваших героев и сражения чтили, уважайте и их вклад.
____________________________
Совершенно неубедительные доводы. Англия и Франция хоть и первыми объявили войну, но сразу же сдались и фюрер просто из гуманных соображений не стал их добивать в Дюнкерке-разрешил им убежать на остров без техники.
Всё остальное тоже не вызывает уважения-сдавали тем же японцам всё, что только можно и подчас имея огромное преимущество перед ними.
И почему мы должны их уважать, в то время, как они этого не делают? Американцы сейчас вообще мало знают о вкладе СССР в ту войну и уверены, что именно США тогда разобрались со всеми нехорошими парнями...
Так что нам нужно прежде всего уважать ту свою страну, советских людей, а уж остальные себя и так не забудут и ещё себе припишут, как обычно.

elplata | форум автора сообщения

Я совершенно не знаком с немецкой правоприменительной практикой и почти не знаю законодательства. Только слышал краем уха, что если Вы такое брякнете на территории самой Германии, Вас посадят на пару лет. Потому что тем самым Вы кагбэ отрицаете гибель в Холокосте 140,000 евреев, живших в Германии. И бегство 330,000 в другие страны.
----------------------------
Пардон,не стоит передёргивать.
"Другое дело, что угнетенная нация не обладала политическим и финансовым ресурсом, и федеральное правительство почти не вмешивалось в местные нацистские дела."
Это я повторил на всякий случай.

В Германии нет других НАЦИЙ, читай выше. Там, все немцы.
А если кто то вдруг себя нацией в Германии определил, то это плохо. Законом запрещено.

-------------------------
Наций нет -это точно, и национальных партий тоже нет, пока нет.

http://www.welt.de/politik/deu ...

Пилот Ту-22
Совершенно неубедительные доводы. Англия и Франция хоть и первыми объявили войну, но сразу же сдались и фюрер просто из гуманных соображений не стал их добивать в Дюнкерке-разрешил им убежать на остров без техники.
Всё остальное тоже не вызывает уважения-сдавали тем же японцам всё, что только можно и подчас имея огромное преимущество перед ними.
И почему мы должны их уважать, в то время, как они этого не делают? Американцы сейчас вообще мало знают о вкладе СССР в ту войну и уверены, что именно США тогда разобрались со всеми нехорошими парнями...
Так что нам нужно прежде всего уважать ту свою страну, советских людей, а уж остальные себя и так не забудут и ещё себе припишут, как обычно.
02/05/2011 [08:55:06]
--------------------------------------------------------------------------------

Абсолютно согласен с тобой, друг Фёдорович!
Удивляюсь я псевдоисторикам с форума, что в канун Дня Победы опять притаскивают сюда бредни ледорубного Суворова, цитируя его страницами и выдавая за своё. Получается многажды снимают навар - один раз Суворов получил его в виде гонорара, всё остальное время они получают премиальные в раздаточных ведомостях ЦРУ.

Пилот Ту-22


Совершенно неубедительные доводы

--------------------------------

А я и не убеждаю. Зачем? Думайте, как хотите.


Англия и Франция хоть и первыми объявили войну, но сразу же сдались и фюрер просто из гуманных соображений не стал их добивать в Дюнкерке-разрешил им убежать на остров без техники.
-----------------------------------------
Объявили, когда война уже шла. И подготовлены они были, меньше чем СССР к войне. И сопротивлялись тоже. Не хуже чем СССР первые недели после 22 июня 41. И так же драпали, так же оставляли немцам города. Не было у них заградотрядов и приказов " ни шагу назад", да и вооружение у французов еще с первой мировой осталось. А в Дюнкерке их просто не успели добить. Немцы решили, что никуда им не деться, и расслабились. Англичане собрали все гражданские суда, лодки, катера, рыбачьи шхуны, вывозили на всем. Немцы спохватились, начали наступление, поздно было. И не все спаслись. Оставались части, прикрывающие отход. Они знали на что идут.



остальное тоже не вызывает уважения-сдавали тем же японцам всё, что только можно и подчас имея огромное преимущество перед ними.
-------------------------------------------------------------
Я уважаю всех, кто сражался. И не важно , наступал, или отступал. Как и тех, кто отступал от границы ди Смоленска, кто попал в котел под Киевом, так и тех, кто попал в такие же условия в Бирме, на Филлипинах, в Гонконге. Свое конечно ближе, но от того, что под Брестом ,Ельней да и везде, сопротивлялись дольше и сильнее, чем во Франции или Бельгии, я не собираюсь относиться к кому то пренебрежительно.


И почему мы должны их уважать, в то время, как они этого не делают? Американцы сейчас вообще мало знают о вкладе СССР в ту войну и уверены, что именно США тогда разобрались со всеми нехорошими парнями...
-----------------------------------------------------------
Ну, это детский сад. "Пусть они первые уважают" . А они уважают. Я интересуюсь, смотрю документальные фильмы, в основном британские. С десяток о Второй мировой войне. И ни в одном , никто роли СССР не принижал. Наоборот, все правдиво описано. И то, что сражались до последнего, и то что производство в тылу наладили. И про то, что вся Европа вздохнула с надеждой, после Сталинграда. Уважают,будьте уверены. А крикунов всяких везде хватает, на всех реагировать, и обижаться? А много россиян знает о вкладе союзников? Спросите навскидку, за кого воевала Новая зеландия или ЮАР. Или кто кого разбил при Тобруке.


Так что нам нужно прежде всего уважать ту свою страну, советских людей, а уж остальные себя и так не забудут и ещё себе припишут, как обычно.
--------------------------------------------------------------
А кто против? Только уважение своей страны, это не значит, что надо плевать на остальных. А впечатление создается именно такое. Я не к Вам это отношу, а вообще. Кажется, что многие таким образом хотят поднять престиж страны. Считаю, что неверно.

ЯковлевичЪ


Удивляюсь я псевдоисторикам с форума, что в канун Дня Победы опять притаскивают сюда бредни ледорубного Суворова, цитируя его страницами и выдавая за своё.

---------------------------------------------------

Вы в суть разговора вникли, или просто поклеймить приспичило? Если удивляет, и что то неверно, -исправьте, Вы, наверное истинный историк.


Получается многажды снимают навар - один раз Суворов получил его в виде гонорара, всё остальное время они получают премиальные в раздаточных ведомостях ЦРУ.
----------------------------------------------

На форуме , за свои слова отвечать не надо. Это удобно, только, может в привычку войти.

кролик: На форуме , за свои слова отвечать не надо. Это удобно, только, может в привычку войти.
======================================
Совершенно верно! И это уже даже не мнение, не точка зрения, а диагноз!

кролик
_____________________
Товарищ, Вы своими мыслями действительно похожи на наших клятых демократов или на некоторых жителей некоторых республик, которые ненавидят всё советское и русское и цитаты Геббельса выдают за истину.
Кто Вы, тов. Кролик?

Товарищ, Вы своими мыслями действительно похожи на наших клятых демократов или на некоторых жителей некоторых республик, которые ненавидят всё советское и русское и цитаты Геббельса выдают за истину.
Кто Вы, тов. Кролик?
===
А в чем вы не согласны с кроликом? Конкретнее, без лозунгов(хотя о чем это я - у комуняк вместо мозга лозунги)

Juan

А в чем вы не согласны с кроликом? Конкретнее, без лозунгов(хотя о чем это я - у комуняк вместо мозга лозунги)
_____________________
С дураками беседы весть-себя не уважать.

С дураками беседы весть-себя не уважать.
===
ЧТД - очередной лозунг)))

Juan

ЧТД - очередной лозунг)))
___________________
А вам нужен факт налицо(в переводе означает "х.. на рыло")?

Пилот Ту-22

"С дураками беседы весть-себя не уважать."

- извините, Николай Федорович, но это - хамство.
И что же, по Вашему "любить Родину" - значит ненавидеть других? Тиражировать лозунги? А кто не согласен с лозунгами - враг? Хлипковат фундамент.

А вам нужен факт налицо(в переводе означает "х.. на рыло")?
===
Хамство и комуняки - нераздельные друзья. Вот такой вам факт)))

В.А.К.

- извините, Николай Федорович, но это - хамство.
И что же, по Вашему "любить Родину" - значит ненавидеть других? Тиражировать лозунги? А кто не согласен с лозунгами - враг? Хлипковат фундамент.
________________________
А когда любят Родину и ещё кого-то, то это блядство называется.

Пилот Ту-22

"А когда любят Родину и ещё кого-то, то это блядство называется."

- а уважать "других" можно? Это уже не блядство, надеюсь?

Пилот Ту-22


кролик
_____________________
Товарищ, Вы своими мыслями действительно похожи на наших клятых демократов или на некоторых жителей некоторых республик, которые ненавидят всё советское и русское и цитаты Геббельса выдают за истину.
Кто Вы, тов. Кролик?
-------------------------------------------------------

Чем же это ? Уж не тем, что по существу ответить не можете? Только и осталось, что на личности перейти? Где это Вы увидели ненависть к советскому и русскому? В какой фразе. Я просто беседовал с Вами об уважении ко всем сражавшимся на полях ВМВ, а Вы, говорили, что не обязаны уважать их. Я сказал, что это Ваше мнение, я остаюсь при своем. Причем ненависть? Вас уже клинит от того, что кто то думает иначе? Предупреждайте, я не буду беспокоить.
Кто я? Я взрослый человек, который готов отвечать за свои слова. Поэтому зря их не раскидываю, и не ущемляю ничье достоинство и самолюбие. Не перехожу на личности. Не имею ни к кому неприязни на этом форуме. И очень надеюсь, что мои собеседники будут придерживаться того же, хотя и не требую от них этого.
Будем продолжать беседовать дальше, или Вам претит?

Мне всегда нравится как Николай Федорович перевирает общеизвестные факты.
Ну школа ГлавПУРа...
Когда Британия сдалась Гитлеру - что за бред?
Ну что это за БРЕД???????????
Общеизвестно, что Британия ПЕРВОЙ начала войну с Рейхом и никогда не сдавалась.

То что Дюнкерк? Так позвольте - а как с СССР быть - сколько того
Дюнкерка и сколько нецы прошли по СССР?
В общем несет бред в массы.

--------------------------------------------------------------------------------
Пилот Ту-22


С дураками беседы весть-себя не уважать.

-----------------------------------------


Вот и здесь я с Вами расхожусь во мнениях. Я думаю, что считать собеседника дураком, - себя не уважать. Это по геббельсовски, или по клятым демократам?

Где это Вы увидели ненависть к советскому и русскому?
====
Все что есть несовпадение с точкой зрения ГлавПУРа ВС СССР - есть ненависть и предательство.
Так что, "товарищ кролик" - "кролики не только ценный мех..."
В глазах НФ Вас надо на мясо и срочно.
=))))))))))))))))))))))

кролик

Чем же это ? Уж не тем, что по существу ответить не можете? Только и осталось, что на личности перейти? Где это Вы увидели ненависть к советскому и русскому? В какой фразе. Я просто беседовал с Вами об уважении ко всем сражавшимся на полях ВМВ, а Вы, говорили, что не обязаны уважать их. Я сказал, что это Ваше мнение, я остаюсь при своем. Причем ненависть? Вас уже клинит от того, что кто то думает иначе? Предупреждайте, я не буду беспокоить.
Кто я? Я взрослый человек, который готов отвечать за свои слова. Поэтому зря их не раскидываю, и не ущемляю ничье достоинство и самолюбие. Не перехожу на личности. Не имею ни к кому неприязни на этом форуме. И очень надеюсь, что мои собеседники будут придерживаться того же, хотя и не требую от них этого.
Будем продолжать беседовать дальше, или Вам претит?
___________________________
Совершенно не вижу необходимости беседовать с последователями демократических взглядов, т.к. не разделяю их. Была серия передач по 5-му каналу-"Суд истории" называлась и как выяснилось, людей с такими взглядами у нас в стране процентов 5, от силы 10. Так что с меньшинствами беседовать не имею желания.

Пилот Ту-22

"Так что с меньшинствами беседовать не имею желания."

- так не беседуйте. Зеркало в помощь!

В.А.К.

"Так что с меньшинствами беседовать не имею желания."

- так не беседуйте. Зеркало в помощь!
__________________________
Не, это меньшинству нужно засунуть язык в ....

Самое лучшее, что можно сказать об Америке одним словом - СВОБОДА. Это и делает ее лучшей страной в мире. Остальное все - злобный бред крепостных, так никогда и не узнающих что такое свобода.

Вот только передергивать не надо. Причем тут демократические взгляды? Что это вообще, и какое отношение к нашему разговору? Мы говорили об уважении к воюющим сторонам. Не хотите не уважайте. Меня не хотите уважать? На здоровье. Сколько влезет. Зачем списывать на какие то демократические взгляды? Зачем политику приписывать? Вам так легче хамить людям? Так привыкайте, что люди будут на это отвечать.
Что Вы считаете демократическими взглядами? То что люди , воевавшие с фашизмом достойны уважения независимо от того какую страну они защищали? Что жизнь отданная в приволжких степях так же ценна для всего человечества как и, отданная на побережье Нормандии ?
Вам это не нравится? Так и скажите. Я Вас лично раздражаю? Так и скажите. Но не надо мне приписывать всякие ненависти, политические взгляды и обзывать. Во первых, не достойно пилота достойного самолета, во вторых, я могу и ответить.

кролик

Вот только передергивать не надо. Причем тут демократические взгляды? Что это вообще, и какое отношение к нашему разговору? Мы говорили об уважении к воюющим сторонам. Не хотите не уважайте. Меня не хотите уважать? На здоровье. Сколько влезет. Зачем списывать на какие то демократические взгляды? Зачем политику приписывать? Вам так легче хамить людям? Так привыкайте, что люди будут на это отвечать.
Что Вы считаете демократическими взглядами? То что люди , воевавшие с фашизмом достойны уважения независимо от того какую страну они защищали? Что жизнь отданная в приволжких степях так же ценна для всего человечества как и, отданная на побережье Нормандии ?
Вам это не нравится? Так и скажите. Я Вас лично раздражаю? Так и скажите. Но не надо мне приписывать всякие ненависти, политические взгляды и обзывать. Во первых, не достойно пилота достойного самолета, во вторых, я могу и ответить.
________________________
А что, разве оскорбление, когда человека называют демократом?

Edmonton

Самое лучшее, что можно сказать об Америке одним словом - СВОБОДА. Это и делает ее лучшей страной в мире. Остальное все - злобный бред крепостных, так никогда и не узнающих что такое свобода.
____________________________
Да, крепостным не понять господ, убивающих людей на других континентах по совершенно надуманным поводам и устраивать по этому поводу всенародные празднества.