Николаю Федоровичу персонально... http://i064.radikal.ru/0910/03 ...

Еще раз привет всем!

Итак, краткий отчет.

На типичном средиземном курорте
http://s41.radikal.ru/i094/110 ...
http://i012.radikal.ru/1104/81 ...

В маленькой вилле
http://s016.radikal.ru/i336/11 ...

Среди фауны
http://s42.radikal.ru/i096/110 ...
http://s59.radikal.ru/i165/110 ...
http://s004.radikal.ru/i208/11 ...
http://s12.radikal.ru/i185/110 ...

и флоры
http://s49.radikal.ru/i125/110 ...
http://s59.radikal.ru/i164/110 ...
http://s006.radikal.ru/i215/11 ...
http://s009.radikal.ru/i308/11 ...

отдыхают ныне пролетарии умственного труда. Среди приветливых турецких пролетариев. Турецкие братья по классу, кстати, овладели "великим и могучим". Правда, иногда выходит смешно :) Я вот, к примеру, нашел неведомые мне виды парикмахерских услуг :)
http://s005.radikal.ru/i212/11 ...

А вообще, судя по нижней строчке, турки позиционируют наш язык примерно рядом с эстонским :)
http://s39.radikal.ru/i086/110 ...

Прошу пардону, не туда запостил :)

В.А.К.
Прошу пардону, не туда запостил :)

Это ничего, большой разницы нет куда постить- все равно одни и те же персонажи с темы на тему ходят.))))

To Пилот Ту-22


Мантре "о неизбежном загнивании капитализма" гораздо более, чем 5 лет.
===========================================================================

Ну ну , вы сраные комуняки - бандоубийцырукилокотьвкрови давно нам эту лапшу вешаете , мрази

Стервоточинка

"Это ничего, большой разницы нет куда постить- все равно одни и те же персонажи с темы на тему ходят.))))"

- :))) !

Это ничего, большой разницы нет куда постить- все равно одни и те же персонажи с темы на тему ходят.
----------
"Персонажи", это я так понимаю речь о выдуманных героях :)
Да , как то недавно собирал всех "героев пьессы" одного либерала единым списком...
Судя по "фантазии" и нехитрому словарному запасу автора слов в двести занятный получился списочек...

Самураев-Хасанов | форум автора сообщения

Николаю Федоровичу персонально... http://i064.radikal.ru/0910/03 ...
____________________________
Спасибо-советские ВВС всегда бивали американские.

American volk | форум автора сообщения

Ну ну , вы сраные комуняки - бандоубийцырукилокотьвкрови давно нам эту лапшу вешаете , мрази
______________________
Ага, мы убийцы, а вот кто и зачем невинных внуков полковника замочил? Всё бл... нефти не хватает?

Спасибо-советские ВВС всегда бивали американские.
--------------------------------
А где происходили сии сражения?
На Марсе, или в умах восполненных?

А где происходили сии сражения?
-----------
А таки ни где?

А таки ни где?
--------------------------------
Ты будешь смеяться, но ни где и никогда.

Ты будешь смеяться, но ни где и никогда.
--------
Валер нигде и никогда не встречались или не били?

Ну, в Корее то было....

Ну, в Корее то было....
---------------------------
Неее, не было.
Самолёты, экипажи, да воевали.
Но ВВС СССР ни как не воевало с ВВС США.
ВВС СССР, там просто не было!!!

elplata | форум автора сообщения

Неее, не было.
Самолёты, экипажи, да воевали.
Но ВВС СССР ни как не воевало с ВВС США.
ВВС СССР, там просто не было!!!
_______________________
Да какая разница как это называется? СССР всегда скромно себя вёл и защищал бедных и слабых, а Штаты-наоборот. И в

elplata | форум автора сообщения

Неее, не было.
Самолёты, экипажи, да воевали.
Но ВВС СССР ни как не воевало с ВВС США.
ВВС СССР, там просто не было!!!
_______________________
И в Корее это было и во Вьетнаме и везде победа была за нашим оружием и за советскими людьми.

elplata | форум автора сообщения


ВВС СССР, там просто не было!!!
-----------------------------
Можно, конечно, и десять восклицательных знаков поставить, но они там были. Приказы , документация есть, - значит были. Выходит, если американцы посылали только самолеты и пилотов, то и у них ВВС не воевали. А в Корее были не самолеты, экипажи, а полки. Что же это, как не ВВС? Даже в Египте, где СССР не признавало нахождения своих ВС, были определенные полки и отдельные эскадрильи и дивизионы. Другое дело, можно поспорить, о том, всегда ли ВВС СССР били американские, но это уже больная тема.

ВВС СССР, там просто не было!!!
-----------------
http://nvo.ng.ru/notes/2011-02 ...

И в Корее это было и во Вьетнаме и везде победа была за нашим оружием и за советскими людьми.
------------------------
То есть о ВВС СССР уже не говорим?
Используем фразы типа:"и везде победа была за нашим оружием и за советскими людьми."

Нормальный "финт ушами",-- по замполитски.

Но ведь:"СССР всегда скромно себя вёл и защищал бедных и слабых," и случайно СССР оказался в Корее, Афганистане, и Анголе. (видно там самые слабые живут)

и случайно СССР оказался в Корее, Афганистане, и Анголе. (видно там самые слабые живут)
------------
Мы за омерикой по пятам шли,щас правда отстали не хило,теперь они в одно жало слабых прессуют.

Пилот Ту-22


И в Корее это было и во Вьетнаме и везде победа была за нашим оружием и за советскими людьми.
---------------------------------------
Во Вьетнаме, как раз не было. Или есть что то новое?

Можно, конечно, и десять восклицательных знаков поставить, но они там были. Приказы , документация есть, - значит были. Выходит, если американцы посылали только самолеты и пилотов, то и у них ВВС не воевали. А в Корее были не самолеты, экипажи, а полки. Что же это, как не ВВС? Даже в Египте, где СССР не признавало нахождения своих ВС, были определенные полки и отдельные эскадрильи и дивизионы. Другое дело, можно поспорить, о том, всегда ли ВВС СССР били американские, но это уже больная тема
----------------------------
ВВС это огромный организм. На одного лётчика работает сотни и сотни людей.
Папа европейской военной науки Клаузевиц, чётко определил понятие воюющих сторон. По военнопленным.
Если есть военнопленные с одной стороны и эта сторона их признаёт как своих солдат, то это сторона воюет.
Если нет, то нет. Называется это наёмничеством, и совершенно другие понятия и решения применяются.
...
Американцы в Корее "не посылали самолёты", они просто воевали как везде. Конкретными силами и средствами. (авиации, и авиации флота)
СССР действовал совершенно по другому. Использовал принцип "диких гусей", наёмничества под крышей государства.
Увы!

elplata | форум автора сообщения


ВВС это огромный организм. На одного лётчика работает сотни и сотни людей.

-----------------------------------
Ну, тут вроде все с понятием...)))
Так все ВВС (и не только)на Корею и работали. И штабы, и заводы, и НИИ. Все это было задействовано. То, что полки находились не на территории СССР, не означает, что они отрезаны. Назовите это экспедиционным корпусом, чтобы было понятней.
Какое там наемничество, если воевать отправляли по приказу.

Ну, тут вроде все с понятием...)))
Так все ВВС (и не только)на Корею и работали. И штабы, и заводы, и НИИ. Все это было задействовано. То, что полки находились не на территории СССР, не означает, что они отрезаны. Назовите это экспедиционным корпусом, чтобы было понятней.
Какое там наемничество, если воевать отправляли по приказу.
------------------------
Конечно по приказу.
Но государство СССР не признавало своего участия в этой войне.
Заметьте, это довольно сложная коллизия.
С одной стороны, вроде как по приказу, с другой стороны, страна в войне не участвует.
Классик Клаузевиц, через столетия прав оказался. ИМХО.
...
Нельзя быть "немного беременной", как и нельзя "чуть чуть воевать".
Правила уже давно определены.

2elplata
Да мы можем себе сказать сколько угодно: "Не учавствовали". Пожать руки, и разойтись, довольные этим утверждением. И Клаузевицем прикрыться (хотя, думаю, он бы не поддержал, если бы знал реалии). Но сути то это не изменит. Ведь воевали. И не отдельные летчики. И не по найму. И не добровольно. Мне ничуть не претит сказать, что не учавствовали. Но это будет неправда. Даже с формальной точки зрения. Ведь факт, что страна не признавала своих действий, не отменяет факта действий. Себя то зачем обманывать, и тешить иллюзиями? Уже натешили. До сих пор не разберемся, кто же кого победил, и какие потери там были.

Да мы можем себе сказать сколько угодно: "Не учавствовали". Пожать руки, и разойтись, довольные этим утверждением. И Клаузевицем прикрыться (хотя, думаю, он бы не поддержал, если бы знал реалии). Но сути то это не изменит. Ведь воевали. И не отдельные летчики. И не по найму. И не добровольно. Мне ничуть не претит сказать, что не учавствовали. Но это будет неправда. Даже с формальной точки зрения. Ведь факт, что страна не признавала своих действий, не отменяет факта действий. Себя то зачем обманывать, и тешить иллюзиями? Уже натешили. До сих пор не разберемся, кто же кого победил, и какие потери там были.
-------------------------
Ключевая фраза:"Ведь факт, что страна не признавала своих действий, не отменяет факта действий."

Кстати, страны придуманы именно для "признавания".
Для этого, они и страны.

Хотя есть другой способ, мол у нас пленных нет, у нас есть только предатели.
До такой политики даже в Буркина Фасо не додумались, хотя так же, вроде страна.:))

elplata
Ключевая фраза:"Ведь факт, что страна не признавала своих действий, не отменяет факта действий."
--------------------------------------
вот именно. Факт существует независимо от желания. Даже крупной и мощной державы.

Кстати, страны придуманы именно для "признавания".
Для этого, они и страны.
------------------------------------------
Ну, тут Вы хватили. Придуманы они, все таки, для чего то другого. А признавать или нет, они научились уже потом.

Доктор_зло™ | форум автора сообщения


Мы за омерикой по пятам шли,щас правда отстали не хило,теперь они в одно жало слабых прессуют.
-----------------------------------------------
А если бы не отстали, делали бы то же самое. От законов развития не уйдешь...

Ну, тут Вы хватили. Придуманы они, все таки, для чего то другого. А признавать или нет, они научились уже потом.
-----------------------------
А когда "потом"?
И для чего "другого"?
"Страна", "государство", это элемент жизни общества, который предназначен для структуризации внутри, и ведения внешней политики.
Армия, это часть "страны", её элемент.
Вы ведь помните с чего многолог начался?
Так я напомню:"советские ВВС всегда бивали американские."

Вполне конкретный посыл.
Но, чуть глубже копнувши, этот посыл разлетелся в дребезги.
...
Вроде "мы привыкли к таким словам" а если если углубится, то остаются только слова, точнее лозунги.

Слово "всегда" не к месту, а с остальным спорить трудно.

Пилот Ту-22


СССР всегда скромно себя вёл и защищал бедных и слабых, а Штаты-наоборот
-----------------------------------
В красивые сказки всегда хочется верить, и отказаться от них очень трудно.

ролик

СССР всегда скромно себя вёл и защищал бедных и слабых, а Штаты-наоборот
-----------------------------------
В красивые сказки всегда хочется верить, и отказаться от них очень трудно.
___________________________
Ни хрена себе-сказки... А кто же весь мир спас от немцев-может Штаты?

Ни хрена себе-сказки... А кто же весь мир спас от немцев-может Штаты?
------------------------------------
Вот в Гондурасе удивились:)))
Они ведь, до сих пор себя на планете Земля ощущали!!! (идиоты)

Пилот Ту-22


___________________________
Ни хрена себе-сказки... А кто же весь мир спас от немцев-может Штаты?
-------------------------------------

А кто вообще про немцев то говорит. Вторая мировая , -это одно, а то, что СССР во всех конфликтах выступал, не только как защитник слабых и поборник справедливости, а точно так же как и Штаты, боролся за сферы влияния.
А потом, ну не в одиночку же СССР Вторую мировую выиграл. Может ему все таки кто то помогал? И не СССР спас Австралию от японского вторжения. И в осажденной Мальте не советские летчики сдерживали пути в северную Африку. Понятное дело, что Сталинград и Курская дуга сердцу ближе, но надо знать еще и Бастонь, где погибли сорок тысяч американцев и англичан, пока советские войска выравнивали линию фронта перед броском на Берлин.
Так что давайте воздавать всем по заслугам. И за доброе, и за злое.
А кого СССР защищал в Корее? Тех же, кого сейчас защищают Штаты в Ливии. А кого защищал в Египте? В Сирии? Свои интересы. Видимо , плохо защищал, раз так все случилось. Так, на ошибках, может поучиться?

кролик

А кто вообще про немцев то говорит. Вторая мировая , -это одно, а то, что СССР во всех конфликтах выступал, не только как защитник слабых и поборник справедливости, а точно так же как и Штаты, боролся за сферы влияния.
А потом, ну не в одиночку же СССР Вторую мировую выиграл. Может ему все таки кто то помогал? И не СССР спас Австралию от японского вторжения. И в осажденной Мальте не советские летчики сдерживали пути в северную Африку. Понятное дело, что Сталинград и Курская дуга сердцу ближе, но надо знать еще и Бастонь, где погибли сорок тысяч американцев и англичан, пока советские войска выравнивали линию фронта перед броском на Берлин.
Так что давайте воздавать всем по заслугам. И за доброе, и за злое.
А кого СССР защищал в Корее? Тех же, кого сейчас защищают Штаты в Ливии. А кого защищал в Египте? В Сирии? Свои интересы. Видимо , плохо защищал, раз так все случилось. Так, на ошибках, может поучиться?
________________________________
Я всё-таки думаю, что войну СССР выиграл в одиночку, почти... Американцы нам вначале "помогли", вывезя за эту помощь практически всё наше золото(см. про крейсер "Эдинбург").
В 41-м никто не верил в то, что СССР сможет выстоять и только после того, как немцев отогнали от Москвы у всех появилась какая-то надежда...
А все эти бастони и мидуэи ничто по сравнению с операциями советских войск на фронтах ВМВ.
Кстати, ещё неясно чем закончилось бы вообще участие союзников в войне, если бы не помощь Кр. Армии при их бегстве в Арденнах.
И защищал СССР действительно тех, кто нуждался в его помощи, но совершенно бескорыстно. И почему СССР не должен был иметь сфер влияния? У тех кто их не имеет, в конце концов убивают их сыновей, внуков и их самих...

Николай Федорович, Германия НИКОГДА не смогла бы выиграть войну против США, даже если бы те воевали в одиночку.

Пилот Ту-22


Я всё-таки думаю, что войну СССР выиграл в одиночку, почти... Американцы нам вначале "помогли", вывезя за эту помощь практически всё наше золото(см. про крейсер "Эдинбург").
----------------------------------------------

Так, думайте. В основном то Вы правы. БОльшая часть войны легла на плечи советского народа. Но и другие страны воевали, и воевали хорошо. А то что в меньшей степени, то и народу у остальных поменьше было. И силы у СССР посвежее были, как никак одними из последних вступили. И британцы бились за остров не хуже севастопольцев, и высадка в Нормандии не проще форсирования Днепра. А сколько американских торпедоносцев возвращались после атаки на японские авианосцы? Знаете? Так что я считаю некорректно думать, что в одиночку.



И защищал СССР действительно тех, кто нуждался в его помощи, но совершенно бескорыстно.
-------------------------------------------------------------------------------
Это Вы так считаете, что бескорыстно. Потому, что это были " мы". А "они", только стяжатели и кровопийцы. Это шаблон. Ну, ничего, главное, на здоровье не влияет, и хорошо.


И почему СССР не должен был иметь сфер влияния? У тех кто их не имеет, в конце концов убивают их сыновей, внуков и их самих...
----------------------------------------------------
А я и не говорил, что не должен. Я говорил, что стремился, так все и делают. И Россия тоже, и Штаты. И Зимбабве. Каждый в меру возможностей.

А потом, ну не в одиночку же СССР Вторую мировую выиграл.
-------------------------------------
Однозначно нет!
СССР, даже не в одиночку "Вторую Мировую" начал!!!

В.А.К.

Николай Федорович, Германия НИКОГДА не смогла бы выиграть войну против США, даже если бы те воевали в одиночку.
___________________________
Это такое же враньё, как и заявление стран коалиции, что они не хотят убивать Каддафи.

кролик

Так, думайте. В основном то Вы правы. БОльшая часть войны легла на плечи советского народа. Но и другие страны воевали, и воевали хорошо. А то что в меньшей степени, то и народу у остальных поменьше было. И силы у СССР посвежее были, как никак одними из последних вступили. И британцы бились за остров не хуже севастопольцев, и высадка в Нормандии не проще форсирования Днепра. А сколько американских торпедоносцев возвращались после атаки на японские авианосцы? Знаете? Так что я считаю некорректно думать, что в одиночку.
_____________________________
Хотелось бы побольше услышать о "других странах, воевавших хорошо". И что означает: "силы у СССР посвежее были"? А у других стран они когда прокисли?

Это такое же враньё, как и заявление стран коалиции, что они не хотят убивать Каддафи.
---------------------------------
Да кто такой "заявлятель от стран коалиции???"
Может он негр, или еврей?
Вы там в Рязани определитесь с персоналиями!
Публика то ждёт!!!

Пилот Ту-22

"Это такое же враньё, как и заявление стран коалиции, что они не хотят убивать Каддафи."

- это суровая правда жизни. Экономики несопоставимые. Раньше ли, позже ли... Без Сталинграда и Курской дуги, но удавили бы. Примерно так же, как СССР.

В.А.К.

"Это такое же враньё, как и заявление стран коалиции, что они не хотят убивать Каддафи."

- это суровая правда жизни. Экономики несопоставимые. Раньше ли, позже ли... Без Сталинграда и Курской дуги, но удавили бы. Примерно так же, как СССР.
______________________________
Это конечно, только если бы их очередной кризис не посетил...

elplata | форум автора сообщения

Да кто такой "заявлятель от стран коалиции???"
Может он негр, или еврей?
Вы там в Рязани определитесь с персоналиями!
Публика то ждёт!!!
__________________________
Странно, что Украина отстаёт от "цивилизации"-вдруг хозяин похвалит или что-нибудь пообещает?

Пилот Ту-22

"Это конечно, только если бы их очередной кризис не посетил..."

- ну, нас-то уделать им никакие кризисы не помешали.

В.А.К.

"Это конечно, только если бы их очередной кризис не посетил..."

- ну, нас-то уделать им никакие кризисы не помешали.
_______________________
Ну так если 5-я колонна только и ждала сигнала к разграблению страны... Да и для Штатов это не прошло даром-надорвались тоже, этого не замечают только особо американизированные.

Пилот Ту-22

"Ну так если 5-я колонна только и ждала сигнала к разграблению страны... "

- ну так и в Германии нашлась бы своя колонна.

В.А.К.

Николай Федорович, Германия НИКОГДА не смогла бы выиграть войну против США, даже если бы те воевали в одиночку.
--------------------
А я не уверен, думаю, что при таком раскладе у Германии могли быть шансы. И это не мое мнение, а прикидки некоторых вполне здравомыслящих людей того времени. Которые в какой-то момент размышляли, куда, если припрет, бежать дальше.

Странно, что Украина отстаёт от "цивилизации"-вдруг хозяин похвалит или что-нибудь пообещает?
------------------------
Жёстко у вас там в Рязани, в военном городке.
Не забалуешь!
Хозяева видно плёткой щёлкают часто.