Тяжело себе это переставляю, но как же Омар Хаьям, который говорил, что женщина, как и вино - с возрастом только лучше. Или народная поговорка - любви все возрасты покорны. Я считаю, это дело вкуса.
Шла мимо
Старожил форума
20.06.2011 17:30
Poggferty, конечно Вы правы.
Павел M
Старожил форума
21.06.2011 20:32
Редьярд Киплинг
Серые глаза - рассвет...
Серые глаза - рассвет,
Пароходная сирена,
Дождь, разлука, серый след
За винтом бегущей пены.
Черные глаза - жара,
В море сонных звезд скольженье,
И у борта до утра
Поцелуев отраженье.
Карие глаза - песок,
Осень, волчья степь, охота,
Скачка, вся на волосок
От паденья и полета.
Нет, я не судья для них,
Просто без суждений вздорных
Я четырежды должник
Синих, серых, карих, черных.
Как четыре стороны
Одного того же света,
Я люблю - в том нет вины -
Все четыре этих цвета.
/Перевод К. Симонова/
===========
Шла мимо, здравия желаю!
Если ответите - "здасьте":),
то прочту где-то через неделю.
Всего доброго!
Шла мимо
Старожил форума
22.06.2011 08:37
Павел M, конечно отвечу!
"здасьте":)
(пусть даже и через неделю) :)
-------------------------------
За Киплинга спасибо.
Шла мимо
Старожил форума
22.06.2011 08:39
Р. Киплинг
О, если разум сохранить сумеешь,
Когда вокруг безумие и ложь,
Поверить в правоту свою - посмеешь,
И мужество признать вину - найдешь,
И если будешь жить, не отвечая
На клевету друзей обидой злой,
Горящий взор врага гасить, встречая,
Улыбкой глаз и речи прямотой,
И если сможешь избежать сомненья,
В тумане дум воздвигнув цель-маяк...
Шла мимо
Старожил форума
24.06.2011 13:26
Утренний этюд
Дождь. Бег. Листопад. Магазин.
Под зонтиком звонко целуются.
Лихими штрихами машин
Взъерошена рыжая улица.
Багрово взвивается клен,
Спросонья лохматая бестия.
И тихо присел почтальон.
тяжелы, видно, известия.
Нина Шевцова "Колдовское утро"
Tati
Старожил форума
24.06.2011 15:03
к моему удивлению в конце темы стихи..а так все весело начиналось!
Шла мимо
Старожил форума
27.06.2011 09:17
Tati, так ведь когда человек влюблен, - его "тянет" на поэзию. Разве это не по теме?
Павел M
Старожил форума
28.06.2011 00:20
Добрый вечер всем!
Шла мимо, спасибо, не прошло и недели:), простите за ошибку - дикция подвела:)
Вы правы, тяга к поэзии - норма для влюбленных.
Состояние влюбленности, как говорил герой к/ф "Доживем до понедельника" -
нормальное состояние, извините, если вольно трактую слова киногероя:)
Кажется, Шаповал по сценарию, он же - поэт по сюжету фильма.
=======
//О, если разум сохранить сумеешь, Когда вокруг безумие и ложь, //
22/06/2011 [08:39:19]
=======
Если не ошибаюсь, очень похоже по смыслу на стихотворени Р.Киплинга "If..."
"If You can keep your head when all about you..." .
Наиболее понравившийся перевод - М.Лозинского:
"Владей собой среди толпы смятенной..."
Шла мимо
Старожил форума
28.06.2011 13:34
Павел М, приветствую Вас :)
С возвращением.
Павел M
Старожил форума
28.06.2011 14:53
Шла мимо, спасибо, возвращение, можно сказать мимолетное, мимоходом,
шел, можно сказать, мимо:)
Главное - мимо не прошел.
Это я делюсь так отпускным настроением.
И рад слышать хорошего, не побоюсь этого слова, человека (обоих слов не побоюсь)))
Edmonton
Старожил форума
28.06.2011 16:10
Прочла оригинал Киплинга и перевод Лозинского.
If you can keep your head when all about you Are losing theirs and blaming it on you, If you can trust yourself when all men doubt you, But make allowance for their doubting too;
If you can wait and not be tired by waiting, Or being lied about, don't deal in lies, Or being hated, don't give way to hating, And yet don't look too good, nor talk too wise:
If you can dream - and not make dreams your master; If you can think - and not make thoughts your aim; If you can meet with Triumph and Disaster And treat those two impostors just the same;
If you can bear to hear the truth you've spoken Twisted by knaves to make a trap for fools, Or watch the things you gave your life to broken, And stoop and build 'em up with wornout tools:
If you can make one heap of all your winnings And risk it on one turn of pitch-and-toss, And lose, and start again at your beginnings And never breathe a word about your loss;
If you can force your heart and nerve and sinew To serve your turn long after they are gone, And so hold on when there is nothing in you Except the Will which says to them: 'Hold on!'
If you can talk with crowds and keep your virtue, Or walk with kings - nor lose the common touch, If neither foes nor loving friends can hurt you, If all men count with you, but none too much;
If you can fill the unforgiving minute With sixty seconds' worth of distance run - Yours is the Earth and everything that's in it, And - which is more - you'll be a Man my son!
Киплинг вне времени.
Лозинский(перевод) - жалкая тень.
Шла мимо
Старожил форума
28.06.2011 17:45
Edmonton, я думаю, он старался как мог :)
Шла мимо
Старожил форума
28.06.2011 17:46
If you can fill the unforgiving minute With sixty seconds' worth of distance run - Yours is the Earth and everything that's in it, And - which is more - you'll be a Man my son!
Сильно сказано!
Edmonton
Старожил форума
28.06.2011 17:52
Шла мимо
Edmonton, я думаю, он старался как мог :)
О, это несомненно. Работа переводчика - это как работа скрипача-виртуоза. Уважение, уважение и уважение.
Павел M
Старожил форума
28.06.2011 18:20
Edmonton
Шла мимо
----------
Edmonton, я думаю, он старался как мог :)
----------
О, это несомненно. Работа переводчика - это как работа скрипача-виртуоза. Уважение, уважение и уважение.
----------
Полностью соглашусь - перевести стихотворение, обратив в стихотворную форму, сохранив его смысл - одного старания не хватило бы, даже в отпуске:)
Шла мимо
Старожил форума
29.06.2011 13:28
Павел M
... одного старания не хватило бы, даже в отпуске:)
---------------------------------------------------
В отпуске отдыхать надо!
(вроде так слышала :))
Шла мимо
Старожил форума
29.06.2011 13:29
Влюбляться, в конце концов!!!
Павел M
Старожил форума
29.06.2011 13:31
Шла мимо: принял, продолжаю влюбляться!
Шла мимо
Старожил форума
29.06.2011 17:15
Павел M, и это прекрасно! :))
Павел M
Старожил форума
02.07.2011 01:05
Шла мимо, спасибо, Ваши пожелания...
в общем с Вами, чего доброго, недолго и стихами,
(при отсутствии таланту:))
но хоть немного в тему:
Шла мимо, уже далеко от дома, выполняю Ваши пожелания с точностью до запятой:)
Шла мимо
Старожил форума
07.07.2011 17:37
Хочется в классики! - в кресло - в портрет -
в рамку - в эпиграф - в большое надгробие -
в промысел божий - в Христово подобие -
в космос - в бессмертие - в менталитет!
Хочется в классики! В чёрном пальто,
в бежевой шляпе, в перчаточках кожаных -
скромно бродить вдоль газонов ухоженных,
как до меня - никогда! и - никто!
Хочется в классики! - "чтобы" и "как" -
"кем-то" и "чем-то" - "зачем-то" и прочее -
стать неразгаданной, как многоточие, -
только бы не - вопросительный знак...
Edmonton
Старожил форума
07.07.2011 19:00
А я вот тоже пробегала мимо, смотрю... а тут...
Да какое там многоточие. Какой вопросительный знак. Прямо неудобно за вас, Шла мимо.
Зазноба
Знаю все, моя зазноба,
И рассказ, и пересказ, ––
За тобою надо в оба,
За тобою –– глаз да глаз.
Слухов долго ли надергать,
Карауля у ворот.
Дорисует черный деготь,
Дорасскажет черный рот.
Над тобою роем сплетни
На любой голодный вкус.
Разгуделись мухи, слепни,
Комары и прочий гнус.
Кто-то вкрадчив, кто-то злобен.
Бабы злее мужиков.
Я и сам понять способен
Без намеков и кивков.
Рад забыть бы (да едва ли).
Помню (ты уж извини),
Как твои глаза стреляли,
Как туманились они,
Наливались колдовскою
Чернью (как тут не помочь),
Коль с русалочьей тоскою
Манят в омут, манят в ночь,
А горячего дыханья,
Этот норов, эту прыть
Ни шелками, ни мехами
Не упрятать, не укрыть.
Грудь твоя тебя же выдаст
Вольная, как ты сама
Что ей тряпочки на вырост?
Что ей лютая зима?
Волновалась. Волновала.
Не желала скуку знать.
Много чувства. Толку мало
Сторожить и ревновать.
Сладким чаем напоила.
И радушна, и мила.
Приласкала, проводила,
А дверей не заперла.
Разберись в печи с обедом,
Дом проветри, пол помой…
Кто придет за мною следом?
Кто ушел передо мной?
Ни пера им всем, ни пуха.
Мне уже не до обид.
Врунья. Стерва. Потаскуха.
Но знобит, знобит, знобит.
Сергей Кузнечихин.
Edmonton
Старожил форума
07.07.2011 19:30
Вот, тоже очень понравилось. :))
Две женщины проснулись и глядят -
Проснулись и глядят в окно вагона.
Две женщины умылись и сидят -
Друг дружку наряжают благосклонно.
Две тайны примеряют кружева,
Им так охота выглядеть красиво!
Одна из них пять платьев износила -
Она пять лет на свете прожила.
Одна пять лет на свете прожила
И повидала разного немало.
Другая - пять смертей пережила
И пятый свой десяток разменяла.
Две ясности, две хитрых простоты
Играют в дурачка на нижней полке,
А сам дурак лежит на верхней полке,
Заглядывая в карты с высоты.
Там на заход валетик желторотый,
Там на отбой четыре короля,
Там козырями черви под колодой,
Там за окном летучая земля.
И карты сообщают так немного,
И так земля летучая легка,
И так длинна, так коротка дорога,
Что можно спать, не слушая гудка.
Да какое там многоточие. Какой вопросительный знак. Прямо неудобно за вас, Шла мимо.
_______________________________
В следующий раз, когда будете мимо пробегать- пробегайте :))))))))))
Павел M
Старожил форума
07.07.2011 21:23
Шла мимо:
"Хочется в классики!"
------
интересный поворот без отклонения от темы, спасибо!
Есть время природы особого света
Неяркого солнца,нежнейшего зноя.
Оно называется бабье лето
И в прелести спорит с самою весною.
Уже на лицо осторожно садится
Летучая лёгкая паутина..
Как громко поют запоздалые птиц
Как пышно и грозно пылают куртины!
Давно отгремели могучие ливни,
Всё отдано тихой и тёмною нивой.
Всё чаще от взгляда бываю счастливой,
Всё реже.. и горше бываю ревнивой..
О мудрость щедрейшего бабьего лета!
С отрадой тебя принимаю,и все же:
Любовь моя,где ты,аукнемся-где ты?
А рощи безмолвны,а звёзды всё строже..
Вот видишь,приходит пора звездопада,
И, кажется,время навек расставаться...
А я лишь теперь понимаю,как надо
Любить и жалеть.И прощать.И прощаться.
Валерий Брюсов
МЕЖДУ ДВОЙНОЮ БЕЗДНОЙ...
Я люблю тебя и небо, только небо и тебя,
Я живу двойной любовью, жизнью я дышу, любя.
В светлом небе - бесконечность: бесконечность милых глаз.
В светлом взоре - беспредельность: небо, явленное в нас.
Я смотрю в пространство неба, небом взор мой поглощен.
Я смотрю в глаза: в них та же даль пространств и даль времен.
Бездна взора, бездна неба! Я, как лебедь на волнах,
Меж двойною бездной рею, отражен в своих мечтах.
Так, заброшены на землю, к небу всходим мы, любя...
Я люблю тебя и небо, только небо и тебя.
Edmonton
Старожил форума
07.07.2011 22:52
р-ина | форум автора сообщения
В следующий раз, когда будете мимо пробегать- пробегайте :))))))))))
Вот отметилась в сто лет разок и тебе никакого гостеприимства.
Ушла в сторону заброшенного аэродрома. :((((
Шла мимо
Старожил форума
08.07.2011 10:48
Edmonton
*********
Лир-ина
В следующий раз, когда будете мимо пробегать- пробегайте :))))))))))
**********
Вот отметилась в сто лет разок и тебе никакого гостеприимства.
Ушла в сторону заброшенного аэродрома. :((((
===========================================================
Edmonton, не уходите далеко! (тем более аэродром заброшенный...)
Шла мимо
Старожил форума
08.07.2011 10:49
Люди, очнитесь!
Не бейте друг друга
Ни цветом, ни звуком,
Ни мыслью, ни стуком.
Мы слиты полями,
Телами, проблемами.
Поймите, не просто вы движетесь в мире.
Энергии ваши
Вращаются шире.
Вы их переносите,
И каплей последней
Может случиться
Поступок бесцельный.
Мысль ваша грешная
Ключом может явиться
К эгрерору падшему
И гнилью пролиться.
Будьте внимательны
К чувствам и мыслям!
Е.Д.Марченко
Шла мимо
Старожил форума
14.07.2011 15:50
По теме:
Меня такое счастье обуяло -
А впрочем, совершенно беспричинно:
Вот женщина лежит под одеялом,
Лежит и нежно смотрит на мужчину.
Швыряет листья осень золотая,
В квартире тишь, на улице безлюдно;
И женщина как будто не святая,
И он без нимба - то есть абсолютно,
Не то чтоб их судьба связала туго,
Не то чтоб их союз скрепил Всевышний,
А просто им - достаточно друг друга.
И всё, что за окном - уже излишне.
ЙЦУКЕН.
ЭТО НЕ КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОЭЗИИ ! ТУТ О ЛЮБВИ ФОРУМ.
---------
Конечно-конечно, понимаем.
Так в чем же дело? Почему любители прозы молчат? Им не дают сказать?
За себя скажу так: на эту прекрасную тему даже думаю порой стихами -
ну, что с собой поделать-то?
Просто помолчу, послушаю.
Шла мимо
Старожил форума
18.07.2011 12:12
ЙЦУКЕН, Вы уж извините, я повторюсь, - ведь когда человек влюблен, - его "тянет" на поэзию. Разве это не по теме?
***********************
я, в принципе, от темы не уходила...
Павел M
Старожил форума
18.07.2011 12:44
to Edmonton
------
Вот отметилась в сто лет разок и тебе никакого гостеприимства.
Ушла в сторону заброшенного аэродрома. :((((
07/07/2011 [22:52:38]
------
Пожалуйста, не пропадайте в той стороне. К счастью, нашлось время прочитать внимательно, не на бегу, приведенные Вами стихи: /07/2011 [19:00:03] и 07/07/2011 [19:30:31].
Спасибо, замечательно!
Нда... начал читать ветку сначала, уже приготовился к жестокому мочилову, на крайней ветке, а тут Омар Хаям, я видимо что-то не понимаю уже в этой жизни :-)
Найдено на просторах Интернета и адаптированно для неокрепшей публики Авторитетом.
Мнение автора полностью совпадаем с мнением Авторитета (то есть моим).
Согласен полностью и даже более чем.
Про женщин.
Женщины у нас, как повелось, любят сетовать на то, что "перевелись-то нынче настоящие мужики" и "никто сегодня не умеет красиво ухаживать".
Где и когда лично они видели "настоящих мужиков" и "красивых ухажёров", данные женщины почему-то умалчивают. Т.е. хрен сравнишь - кого они имели ввиду, и чем, собственно, я, к примеру, не настоящий мужик? В том-то и дело, что они сами не видели, но от прабабок и тёток хорошо наслышанны, из любовных романов начитаны и по романтическим комедиям Голливуда насмотрены: настоящий мужчина - это некий собирательный идеал, красавец, богач, Нобелевский лауреат и по совместительству поэт-прозаик.
Однако, по злой иронии нашего мира, женщины так устроены, что редко бывают довольны всем: им вечно чего-то не хватает.
Есть 100 пар туфель - надо 200, есть мужчина красавец+богач+спортсмен - а хочу чтоб он и на волынке играл, и польку плясал. Ах не пляшет? вот неудачник! это называется женская ненасытноть. А когда вдруг мужчина уходит, то вся эта блажь спадает, и девушка понимает, что это в ней многого не хватало, а не в мужике. Однако часто бывает уже поздно. И льются ручьём слёзы.
Но всё равно, снова и снова женщины поступают одинаково: они заявляют, что-де ищут того, кто "поймёт и примет их такими, какие они есть". Звучит, конечно, красиво, но только вне контекста. По контексту чаще всего выходит, что "такими, какие они есть" равно "с удовлетворением всех их запросов и мечтаний".
А почему, собственно? За что? Вот уж действительно - за одни красивые глаза? Такое ощущение, что бабы реально полагают, что мужики должны любить их за просто так. За то, что женщина - это уже сам по себе подарок, щастье и писец какая удача на унылом жизненном пути примитивного дикаря. То есть, утрируя, за то, что у неё имеется первичные, и прочие женские половые признаки. Бабы эту фишку давно просекли и уже давным-давно ею пользуются, что свидетельсвует об их коварстве, низменности и ограниченности.
У нас в обществе как-то так странно принято женщин возвышать и приписывать им стремление к чувствам, любви, а не к пошлому сексу. Мол, это грубое мужичьё только и думает членом, а не головой.
Но на деле - единственная вещь, которой они пользуются для манипулирования мужиками - та же половые признаки. и всё... ТОЛЬКО половые признаки - щас ведь бабы и накормить-то мужика толком не могут! Типа, "я рождена не для кухни.
Но мужики, выставляемые озабоченными маньяками, почему-то не бегают с членами наперевес, а поступают "романтично" и, по крайней мере, оригинально. У них не циклится всё вокруг своих или чужих половых органов как у баб. Они и в ресторан пригласят, и в кино, и туда и сюда, и сюрпизы и подарки, и цветы,и заметье: не дразнят баб своими первичными половыми признаками (по крайней мере в открытую).
И после этого - бабы есть воздушные ангелочки, жаждущие любви, а мужики - примитивные бабуины где логика? Кто-то может возразить, что-де женщины потому и вынуждены пользоваться такими методами, поскольку мужики на одну вагину и реагируют. Если так, то это ещё одно доказательство рассчётливости и коварства женщин - они манипуляторы. Мужик постарался, развлёк-накормил-выгулял-оплатил-одарил? так уж и быть - получишь доступ к телу. Нет?! пшёл вон, никчёмный холоп! Я вот по собственному опыту рассуждаю "от противного" - пытаюсь вспомнить, какие действия всех моих девушек можно соразмерить с теми элементами ухаживания, что устраивал я - да и вообще, все мужики на свете? Как наши женщины участвуют в т.н. "построении отношений"? Я не вспомнил НИ-ЧЕ-ГО! Ничего сопоставимого с букетами цветов, неожиданными подарками, билетами в кино, театр, организацией приятного досуга, встречанием-провожанием и прочей аттрибутикой. Чем отвечают женщины и чем они вообще могут ответить? Правильно: предложить свои первичные половые признаки.
Если классически - они могли бы окружить мужчину заботой, теплом, лаской. Могли бы накормить его, одеть-обуть, подшить. Так оно и было раньше. Но теперь, в век эмансипации и повальной феминизации - всё, баста! "Я не рабыня и не обязана" Ну, милая, если ты не обязана, то тогда уж не взыщи, что мужики тебе тоже ничем не обязаны. Если не желаешь вносить свою лепту в отношения кухней и стиркой, то вноси чем-нибудь ещё помимо первичных половых признаков. В противном случае "дверь" - это вооон там. А то получается, что женщины постоянно что-то требуют: в жизни "придумай что-нибудь", в сексе "приудмай что-нибудь", позвони, расскажи, развлеки. а им-то что остаётся? по магазинам ходить да опять-таки великодушно поощрять мужиков заветной промежностью? Не слишком-то равноценный размен.
Девушки ждут романтики. Очень красивое слово и такое, знаете ли, жутко романтичное. Но открою вам всем страшную тайну: девушки вообще супер редко бывают романтичными. Действительно романтичны в основном дурнушки или всякие закомплексованные серые мышки, которые просто не рассчитавают кого-то привлечь сексом. Что до меня лично, то я очень редко встречал поистине романтичных девушек. Чаще же всего женщины искажают понятие романтики - и им нравится не она сама, а то как это всё выглядит. Их привлекает пёстрая обёртка, ибо сами девушки просто не умеют её создавать и вообще чувствовать. Для них важен только эффект. Чтоб было красиво как в сказке - бац - и у тебя в руках букет, столик в ресторане, кружевное платье и билеты в оперу. Розы, свечи и белый конь у подъезда. Поскольку это шаблон: шаблон киношный, журнальный, художественный. Спроси любую девушку - что такое романтический вечер? 95% выдаст ту же кальку: ужин при свечах, приятная музыка, пенная ванна, лепестки роз на атласных простынях. А ведь на самом деле, романтика - она такая разная. Однако, раз это забота мужиков, то девушкам до неё дела нет - они всё равно увидят только финальную версию, старательно организованную и спланированную кавалерами. "Принцессе" останется лишь только в заключительной сцене раздвинуть ноги.
А ведь действительно! Вот поставить себя на место баб: малина, а не жизнь!
Сидишь ты, предположим, дома. Тебе скучно. Никто тебя не развлекает. Но тебе самой влом что-нибудь изобретать. Поэтому ты сидишь и ждёшь хрен знает чего.
И тут О ЧУДО Звонит мужик и приглашает погулять. Спасение от тоски в четырёх стенах! Встречаетесь - и тебе тут в руки и цветы, и какую-ниубдь безделушку, и в кино ведет, и в кафе потом перекусить. Потом ещё сюрприз какой-нибудь. И слова, слова, слова какая ты красивая, хорошая, сексуальная Всё делает мужик. Ты только благосклонно всё это принимаешь как должное за свою красоту и исключительность. Зачастую в таких ситуациях ты даже и денег с собой не берешь - ведь подразумевается, что за всё платит он. После этого ты, как правило, оскроблешься, когда мужик намекает на то, что неплохо бы и сексом зан яться. Этому тебя научили подруги и мама - ведь ты же приличная девушка. Ну а ради чего ж тебя он пригласил? Ради чего ещё, если ты ничего сама не сделала? Ради душевных качеств и глубокого внутреннего мира?
Я знаю, почему они "оскорбляются" в таких случаях - потому что неплохо бы ещё разок-другой вот так погулять за мужской счёт. Так что ещё рановато поощрять дикаря.
Ибо каждая баба с детсадовских времен знает, что Первичные Половые Признаки (ака ППП)- это супер-оружие, козырной туз, и её не следует так поспешно пускать в ход. Но если это супер-оружие не подкреплено больше ничем другим, если туз - единственный козырь во всей колоде, то судьба предрешена: добившись секса, мужик от данной бабы логично избавляется. Что, в свою очередь, является излюбленной темой для женских рыданий и легенд о том, что мужикам нужно только ОДНО! Нет, отвечу я, мужикам нужно далеко не ОДНО. Но что им остается делать, если вы только это ОДНО и можете предложить?
Вспомним, что на протяжении тысячелетий место у домашнего очага было самым уютным, теплым и безопасным в мире. Был четкий выбор – либо ты сидишь в пещере у огня в тепле и безопасности, закутавшись в теплый мягкий мех шкур и выполняя легкую работу по дому, либо идешь на войну с соседним племенем, где очень большой шанс получить копье в брюхо. Ну или мерзнуть под проливным дождем в охотничьей засаде на мамонта. В те не такие уж и далекие времена женщины вовсе не протестовали против «кухонного рабства», являющегося на самом деле привилегированным положением в обществе. Причина понятна – они не идиотки, чтобы отказываться от привилегий, да еще по собственной инициативе. Так что же произошло в наши дни? Почему женщины так хотят покинуть домашний очаг? А все просто. Мужчины сделали окружающий мир безопасным. А значит, можно поторговаться с ними за еще более привилегированное положение, чем раньше.И как следствие, тут же начинается «борьба женщин за свои права». То есть теперь, не рискуя быть съеденными тигром, убитыми врагами или умереть с голоду в случае неудачи, женщины начинают войну с мужчинами за отъем у них этих добытых мужчинами материальных благ.