"а при чем тут матвиенковское предложение о снятии статуса." А чего такого? Мне вот из Устьзажопинска видится, что правильно она все делает.
Доктор_зло
Старожил форума
27.01.2011 19:43
На самом-то деле Питер реально аддски нуждается в инвесторах. И упрощение строительных процедур совсем не обязательно зло.
-------------------
Я не говорил что это зло.
20 лет уж прошло, а инвестора всё нет,не идет проклятый.
Anytime
Старожил форума
27.01.2011 19:46
инвестора всё нет,не идет проклятый.
======================
Лех, а он, инвестор, сам должен прийти?... В этом, как его, а, во - в "голубом вертолете"?... Это на тему "лить в уши по поводу работы", ты же знаешь, дюже вредный я...:-))))
Доктор_зло
Старожил форума
27.01.2011 19:46
А чего такого? Мне вот из Устьзажопинска видится, что правильно она все делает.
----------------
Вадим я тебе скажу больше,мне воще пох чо она делает и какие решения принимает,
моя жизнь никак от их принятия не измениццо.
Подполковник ВВС
Старожил форума
27.01.2011 19:50
"я тебе скажу больше..." так мы тут в Бордюрово переживаем, как там в Ребриково то?)))) Вся страна вам денег засылает, а вы как то не считаетесь с мнением то....
Доктор_зло: Лёша, инвестиций в Питере нет вовсе не 20 лет, а намного дольше. Правда, при Собчаке хоть что-то начали делать. Большой проспект Васильевского до Собчака вообще "в дровах" стоял, только при нём его отремонтировали, я свидетель. Я про Ваську пишу, потому что тут работаю с 1977 года, а последние 10 лет и живу тоже. По Большому хожу, а теперь и езжу каждый день уже 33 года. Питер при коммунистах пришёл в ужасное состояние. К 300-летию города в него более-менее прилично вложились, результат мы все видим. Но этого всё равно явно недостаточно. Если отбросить эмоции, то "морда" совершенно прав. Суть его выступления очень проста - меньше амбиций, больше инвестиций.
Доктор_зло
Старожил форума
27.01.2011 19:56
Суть его выступления очень проста - меньше амбиций, больше инвестиций.
---------------
Дык я то не протиф как раз,но не идут инвесторы клятые не идут и не придут.
-------------
Вся страна вам денег засылает, а вы как то не считаетесь с мнением то....
-------
Многоль с начала года заслал?
Подполковник ВВС
Старожил форума
27.01.2011 19:59
"Многоль с начала года заслал?" ешо не считал, но 13 проце как минимум отстегнул в казну)))
Тьфу... в этом годе, еще ничего не отстегивал, не было ДД, задерживают, закулиса подсуетилась...
Подполковник ВВС
Старожил форума
27.01.2011 20:00
Леш, еще скажи, что не вся страна ваш город содержит то))))) Типа на самоокупаемости))))
Доктор_зло
Старожил форума
27.01.2011 20:04
Леш, еще скажи, что не вся страна ваш город содержит то)))))
------------------
Как скажешь,пущай нас вся страна содержит даже спорить не буду
ибо вам в столицах видней.
Доктор_зло: Лёша, инвестиций в Питере нет вовсе не 20 лет, а намного дольше. Правда, при Собчаке хоть что-то начали делать. Большой проспект Васильевского до Собчака вообще "в дровах" стоял, только при нём его отремонтировали, я свидетель. Я про Ваську пишу, потому что тут работаю с 1977 года, а последние 10 лет и живу тоже. По Большому хожу, а теперь и езжу каждый день уже 33 года. Питер при коммунистах пришёл в ужасное состояние. К 300-летию города в него более-менее прилично вложились, результат мы все видим. Но этого всё равно явно недостаточно. Если отбросить эмоции, то "морда" совершенно прав. Суть его выступления очень проста - меньше амбиций, больше инвестиций.
==============
Инвестиций во что?
В "вдыхание новой жизни" в исторические памятники?
Или в их снос и строительство на их месте бизнес-центров класса "а" сиречь мега-пупер торговых центров, у которых потом крыши проваливаются?
Угадайте с 3-х раз, насчет каких инвестиций рогуля жмеринская "плач Ярославны" подняла?
Подполковник ВВС
Старожил форума
27.01.2011 20:14
В "вдыхание новой жизни" в исторические памятники? - Разве это инвестиции? Это по другому называется вроде.
Доктор_зло
Старожил форума
27.01.2011 20:16
Разве это инвестиции? Это по другому называется вроде.
------------
По самолетному говоря поддержание летной эксплуатации??)))
Подполковник ВВС
Старожил форума
27.01.2011 20:21
"По самолетному говоря поддержание летной эксплуатации?" благотворительность это называется.
Разве это инвестиции? Это по другому называется вроде.
------------
По самолетному говоря поддержание летной эксплуатации??)))
==========
Почему же...
Существуют технологии модернизации...
Фасад остается, а внутри все новое...
Но какому инвестору это интересно?
По-моему сразу ясно, чего хочет эта рогуля хуторская...
сносить, мать ее так...
и строить новые коробки...
пинстр
Старожил форума
27.01.2011 20:34
Инвестиций во что?
В "вдыхание новой жизни" в исторические памятники?
Или в их снос и строительство на их месте бизнес-центров класса "а" сиречь мега-пупер торговых центров, у которых потом крыши проваливаются?
Угадайте с 3-х раз, насчет каких инвестиций рогуля жмеринская "плач Ярославны" подняла?
-----------------------------------------------
+100! У тети Вали надысь большое горе случилось - баппки за охтоскреб мимо кассы просвистели, а сынуле, видать, на остров не хватает...:-))
Доктор_зло
Старожил форума
27.01.2011 20:59
По-моему сразу ясно, чего хочет эта рогуля хуторская...
сносить, мать ее так...
и строить новые коробки...
-------------------
Ну может и не совсем так,но близко.
Дык пусть строють хто не дает то,земли вокруг города валом,не хотят.
Предлагаю отделить мух от котлет. Разрушать Питер нельзя, кто же с этим спорить возьмётся? Но инвестиции городу нужны, потому что многие старые здания в городе находятся в жутком состоянии. Я тоже тётеньке с комсомольским значком на причинном месте не сильно доверяю, а особенно сынку ейному, но и заранее объявлять любые её предложения уродскими, не разобравшись по сути, очень не хочу.
morda
Старожил форума
27.01.2011 21:45
Матерый пакс | форум автора сообщения
В "вдыхание новой жизни" в исторические памятники?
Или в их снос и строительство на их месте бизнес-центров класса "а" сиречь мега-пупер торговых центров, у которых потом крыши проваливаются?
Угадайте с 3-х раз, насчет каких инвестиций рогуля жмеринская "плач Ярославны" подняла?
-----------------
А тут и угадывать нечего. Ни о том, ни о другом. Потому что и вдыхание новой жизни, и снос и строительство на их месте класса А - это совсем другой разговор. От ГИОПа до ЮНЕСКО. Этот конкретный плач - о строительстве вне особо охраняемой зоны. Потому что в статусе города-памятника даже снос барака на м.Нарвская и строительство на его месте обычной башни в 25 этажей требует согласования Росохранкультуры.
Почему Вы, кстати, против бизнес-центров? Неужели Ваш кабинет в цоколе дома 1846 года постройки, старый фонд без капремонта? Или у Вас уже есть офис класса А, а остальные недостойны, потому как холопское отродье?
--------------------------------------------------------------------------------
Почему же...
Существуют технологии модернизации...
Фасад остается, а внутри все новое...
------------------------
Существуют. Но фасадизм как архитектурный метод считается у нас варварством, как и снос. И нередко ГИОП охраняет столько элементов здания, что фасадизм невозможен. Согласования всегда очень дорогие и сложные. Хотя масса людей заинтересована в этом, цена очень высокая. Я, кстати, не припомню успешных проектов этого рода, кроме Б. Морской, 2. Правда, и не слежу сколько-нибудь внимательно.
Подполковник ВВС
Старожил форума
27.01.2011 21:50
А у меня товарищ вот такие вещи "клепает" по тихоньку.
Дык пусть строють хто не дает то,земли вокруг города валом,не хотят.
-----------------
Смеетесь, да? А чего мы забыли "вокруг города"? Я так цинично скажу, что если у Питера немного отойти от исторического центра и, отчасти, Приморского района, он сразу становится, ну, не самым привлекательным для жизни. А все эти инвестиции - они же в итоге должны быть покрыты конечным спросом потребителей. А потребитель, он вот такой - не хочет жить вибинях. Других потребителей у нас для нас нет.
Да даже и с историческим центром все не так просто. У нас и так мало людей, которые ценят архитектуру и умеют вести городской образ жизни. А выбор для покупки - от Риги и Праги до Барсы и Парижа. На все вкусы и кошельки. Причем только в Питере бьют сосулями по голове, ломают ноги гололедом, и в спину говорят "вали откуда пришел, холоп".
В "вдыхание новой жизни" в исторические памятники? - Разве это инвестиции? Это по другому называется вроде.
=========
Так, как человек имеющий непосредственное отношение к пообной же хрени но в Московии
(кое кто видел результаты) - скажу.
Лужков подходил к делу может и рвачески, но хоть так чем никак.
И Замоскворечье реально преобразилось.
Ну конечно там еще работы непочатый край - но уже многое сделано.
И сохранен облик Старой Москвы и понастроено и отреставрировано - немало.
Так что инвестор - пойдет. Только его сладким калачом заманивать надо.
"По самолетному говоря поддержание летной эксплуатации?" благотворительность это называется.
=====
Нифига. Очень часто в Москве в Центре шло так - получаешь разрешения на проект только
с "нагрузкой" в смысле реставрации или самого комплекса или окружающих
территорий.
Но какому инвестору это интересно?
=====
Эээээ... в Москве - многим.
Подполковник ВВС
Старожил форума
27.01.2011 22:06
"Нифига. Очень часто в Москве в Центре шло так - получаешь разрешения на проект только
с "нагрузкой" в смысле реставрации или самого комплекса или окружающих
территорий." тогда инвестиции, просто мне так показалось, что хотят именно просто денег.
Может и ошибаюсь (текст, он такой бывает)
Доктор_зло
Старожил форума
27.01.2011 22:15
Смеетесь, да? А чего мы забыли "вокруг города"?
================
Кто то должен нАчать,а вдруг выстрелит в итоге,ну да тут надо моск включать и деньгу свою тратить с неизвестным концом.
-------------
А потребитель, он вот такой - не хочет жить вибинях.
--------------
Я хочу...
Меня семейство ЗАДОЛБАЛО!
Что лучше для ребенка трех-четырех лет?
Х-бокс или СП3?
Боги! Я с ума схожу - но этим людям нужен орущий и кричащий девайс
под который можно танцевать, в который можно играть и который в меру прост в
интерфейсе.
Я крайний раз приставку игровую брал в руки еще в нежном возрасте - это была "Денди".
и деньгу свою тратить с неизвестным концом.
=====
А вот этого не надо! =))))
С какими-то неизвестными концами тратить деньги - это не наш метод!
Тратить деньги нужно с кружкАми!
sorter
Старожил форума
27.01.2011 23:32
[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] 0стровитянин
Коллеги!!!
Меня семейство ЗАДОЛБАЛО!
Что лучше для ребенка трех-четырех лет?
Х-бокс или СП3?
Боги! Я с ума схожу - но этим людям нужен орущий и кричащий девайс
под который можно танцевать, в который можно играть и который в меру прост в
интерфейсе.
Я крайний раз приставку игровую брал в руки еще в нежном возрасте - это была "Денди".
27/01/2011 [23:25:19
======================================================
Как по мне, то для ребёнка лучше Nintendo Wii.
Доктор_зло
Старожил форума
27.01.2011 23:32
Х-бокс или СП3?
----------------
Х-бокс!!!сам нефкурсе чо такое,но жена и дочка визжат,говорят прикольная весч.
то для ребёнка лучше Nintendo Wii
=====
(медленно биясь головой в стол)
Саша! Друг! Вы не облЕгчили мою жизнь! (и зарыдал)
статистик
Старожил форума
28.01.2011 00:39
Саша! Друг! Вы не облЕгчили мою жизнь! (и зарыдал)
====================
Не плачь, Олег! Ребенку надо купить пианино или коньки. Подарить страсть и увлечение !
Ребенку надо купить пианино или коньки
==-=
Женя, какое пианино в 3 года? (насупился)
Коньки у нее напрокат будут. Через годик.
А пока - нужна приставка.
Ибо комп жены она уже добивает рисованием по тачскрину и тыканием в кнопки с
недетским усердием.
Блин...
(посмотрел на бедный комп с мыслью: "Что этот мелкий диверсант там ТАКОГО сумел нажать, что машинко стало работать совсем иначе?")
статистик
Старожил форума
28.01.2011 01:57
Женя, какое пианино в 3 года? (насупился)
=================
Черное! С тремя педалями. Лучше, конечно, рояль :) Только так ! Да да, в 3 года самое то!
В.А.К.: сегодня, вполне вероятно, нам выпишут
=================================
Витя, вся страна ждёт! Это ведь как партбилет № 00000000001 для Дедушки.
0стровитянин: какое пианино в 3 года? (насупился)
=================================
Олег, Женя совершенно права. Именно черное, с тремя педалями. Лучше, конечно, рояль. В три года самое то!
Александр Булах
Старожил форума
28.01.2011 10:06
статистик
Женя, какое пианино в 3 года? (насупился)
=================
Черное! С тремя педалями. Лучше, конечно, рояль :) Только так ! Да да, в 3 года самое то!
.........................................................................................
В три года!!
Женя, за что Вы так не любите детей?
Вот скажите честно, что они Вам плохого сделали? Снежком в нос попали?
Александру Булаху: У меня в близком окружении есть профессиональный преподаватель музыки. Я с ней как-то обсуждал этот вопрос. Её мнение однозначное - именно с трёх лет, не раньше, но и не позже, если интересен результат, а не процесс.
- Борис, с механической коробкой передач?! За что?!!
Александр Булах
Старожил форума
28.01.2011 10:36
БP:
...если интересен результат, а не процесс.
..........................................................................................
Борис, тут вопрос в том, кому интересен результат?
Ребёнку?.. Это вряд ли. Во всяком случае в первые пару-тройку лет.
Ещё интересно знать что ждёт на выходе?
Если достичь поставленной цели не удастся.
Не секрет же, что у большинства этих гениев личная жизнь ( в том числе семейная)- полный отстой. И вот вопрос, стоит ли гробить детство за роялем во имя такого результата?
У меня у самого мама преподаватель музыки. Так что я насмотрелся на эти издевательства над детьми перед разными концертами...
А уж как выглядят эти одарённые дети в жизни, в первую очередь в среде своих сверстников... это вообще тоска. Дело не в том, что они "белые вороны". Дело в том, что они не знают и не прошли через массу вещей, через которые проходит во дворе любой обычный ребёнок.
У моей жены каждые полгода одни-два таких гения попадают на восстановление психического состояния. А принчина проста: конкуренция в профессиональной музыке жесточайшая. До вожделенных высот доходят единицы. Те кто сходят на ранних этапах, как правило расстаются с мечтой о сцене без особых проблем, а вот того кого спускают вниз после республиканских и государственных конкурсов... вот тут начинаются такие трагедии, что дядька Шекспир просто в стороне курит... вплоть до суицидов.
Играть на чём-нибудь стоит научиться, но для себя... для души... и не более того. А там уж как бог даст. Вот сейчас мои дети освоили гитары вдвоём. У дочки явно талант - очень быстро прогрессирует (буквально на глазах). Но это всего лишь хобби.
Подполковник ВВС
Старожил форума
28.01.2011 10:55
(нет, не люлей!) :)
==========
Виктор, я в готовности.
Александру Булаху: Совершенно с Вами согласен. У нас в нескольких поколениях семьи всех детей в обязательном порядке пытались учить музыке. Ни одного музыканта не получилось. Поэтому в последнем на сегодня поколении - моей младшей внучке 4,5 года - мы вообще эту идею отбросили, понимая, что просто генетически, видимо, не дано. Я потому и оговорился выше, что важным является понимание родителями желаемой конечной цели - результат или процесс.
Внучку мы обязательно посадим за пианино, но гораздо позже и исключительно в общекультурных целях.
Однако не откажу себе в удовольствии отметить, что если все начнут так рассуждать, как сейчас мы с Вами, то в мире вообще переведутся музыканты экстра-класса. Их-то точно надо сажать за инструмент в 3 года.
статистик
Старожил форума
28.01.2011 11:15
если все начнут так рассуждать, как сейчас мы с Вами, то в мире вообще переведутся музыканты экстра-класса.
====================
Да уж, теорию сразу же выдали на пару.
Вопрос-то был Х-бокс или СП3? Я и сказала, что, конечно, рояль. :) Это же креативный вид деятельности, для мелкого ребенка - самое то.
И для любого более крупного ребенка от 30 и больше тоже нормальная эмоцианальная разрядка.
Рояль можно легко трансформировать в электронную пианолу
с хорошим развивающим софтом...
Director
Старожил форума
28.01.2011 11:28
Внучку мы обязательно посадим за пианино, но гораздо позже и исключительно в общекультурных целях.
----------
У офицеров Советской Армии мода такая была, детей на пианино учить! Ох намаялся я с этими пианино, перетаскивая по лестничным пролетам хрущевок! Военные они ж как цыгане, народ кочевой, вот только цыгане за собой пианино не таскают! :))
Director: Дмитрий, я прошу прощения, как-то автоматически на "ты" написалось, без всякого Вашего на то согласия. Может быть всё-таки перейдём на "ты" по моей инициативе? Я не очень люблю на "Вы" разговаривать.
Костя, Вадим, сегодня, вполне вероятно, нам выпишут (нет, не люлей!) :)
======
А почему только Костя и Вадим?
=)))))))))))
Я бы присоединился к поздравлениям. =))