Воду в топливе хорошо видно, когда тз принимаешь. Не часто, но приходилось тз "заворачивать". И проверить контрольный талон на топливо, в том числе и на перед присутствия ПВК присадок, не составляет большого труда.

Добрый дeнь!

БР, виноват-исправлюсь. Не каких-то мелких 217 капель там было, вы ведь понимаете.

elplata, прошу простить - несколько резко вчера себя вел.


А я здесь зачет по чтению принимаю... У них какая-то новая дуратская система - когда читать учат, то требуют "запоминать, как выглядит слово", а не смотреть, что за буквы и их произносить. Эхххх...

Anytime

А я здесь зачет по чтению принимаю... У них какая-то новая дуратская система - когда читать учат, то требуют "запоминать, как выглядит слово", а не смотреть, что за буквы и их произносить. Эхххх...
-------
оригинально... хотя, если учесть французское написание, где например Jacques воспроизводится в 2 раза короче, чем пишется... Может, это и не лишено смысла?

Всех приветствую.

когда читать учат, то требуют "запоминать, как выглядит слово", а не смотреть, что за буквы и их произносить.
=====
Меня ровно также учили в детстве еще до школы. Хорошая была препод.
Резко повышается скорость чтения. Ты текст воспринимаешь
не как набор символов, а как некое целое. И читаешь не по строчкам, а по диагонали.

читаешь не по строчкам, а по диагонали.
===================
Я к этому потом сам пришел. Черт, как помочь-то ему? Вот смотрит на слово poule и начинает произносить prune. Где он там r увидел?... Черт... Отправил переписывать, мож моторикой возьмет. Олег, сколько по времени ребенка можно занятиями мучать? Врослого - понятно, пока не рухнет, потом респинать и заставить продолжить. А ребенка, чтоб толк был (внимание-то ослабевает)?

Ну не без этого, конечно. Тут скорее не "или", а "и". В общем, будем ждать официальных результатов расследования.
-------------------------
Катастрофа (как и любое лётное проишествие)Это цепь причин и ошибок.
Одной причины нет никогда.
Официальные результаты расследования, как правило; длинны, нудны и не договорены.
Вот в приказах по итогам расследования, причина видна чётко:(((((основная причина)

Anytime

30 - 45 минут, потом пусть отдохнет минут 15 - 20. После этого еще один заход :-)

30 - 45 минут, потом пусть отдохнет минут 15 - 20. После этого еще один заход :-)
====================
Мда... За 45 мин не успевает. А долго мурыжить - бессмысленно. По "отдыху" какие-нибудь рекомендации будут? Ну, чтобы не особо рашолаживался?

elplata, прошу простить - несколько резко вчера себя вел.
-----------------------
Да не вопрос.
Меня, кстати, Валерой зовут.
Не партесь! Дело житейское, и вполне всеми понимаемопроходимое:))))

понимаемопроходимое:))
=================
Спасибо за понимание. Клинит меня иногда, есть такое дело.


результаты расследования, как правило; длинны, нудны и не договорены.
==================
Не совсем согласен. Длинны и нудны (для неспецов) - безусловно да. А насчет недоговоренности (в ГА, по крайней мере) - не согласен. Цель-то - предотвращение подобного в будущем, а если "недоговоренность" - то и правильных выводов не сделаешь, и действий не предпримешь.

Anytime

Мда... За 45 мин не успевает. А долго мурыжить - бессмысленно. По "отдыху" какие-нибудь рекомендации будут? Ну, чтобы не особо рашолаживался?
---------------
ну максимум час. А отдых - ну пусть поиграет (только так, чтобы мог потом спокойно снова начать заниматься, не думая об игре) или можно о чем-нибудь поговорить.

или можно о чем-нибудь поговорить.
=================
Попробуем. Спасибо за рекомендации!

Олег, сколько по времени ребенка можно занятиями мучать?
=====

А сколько выдерживает. Меня например можно было мучить ОЧЕНЬ долго.
Чем собственно и занимались.
мое обучение заканчивалось примерно в 21-00.
Ну учитывая часок по магазинам и два часа спорта в перерыве между школой и
домашними занятиями.
Это правда было в возрасте уже за 10 лет.

Смотри сам за ним. Как только увидел, что глазки поплыли в сторону - все, прекращай.
Кто-то может учиться сутками, кто-то сдыхает после часа.

30 - 45 минут, потом пусть отдохнет минут 15 - 20. После этого еще один заход :-)
=====
ну это стандартный академический час.
Мне лично всегда было проще до "усёру" добить тему, а потом
уже полностью расслабиться.

Все очень индивидуально.

лично всегда было проще до "усёру" добить тему, а потом
уже полностью расслабиться.
====================
Аналогично. Но меня... Их Светлость... воспитывал, там не забалуешь. В общем, наблюдаю пока. Он старается, сам хорошо сделать хочет, неохота этот порыв гасить "напичкиванием".

Не совсем согласен. Длинны и нудны (для неспецов) - безусловно да. А насчет недоговоренности (в ГА, по крайней мере) - не согласен. Цель-то - предотвращение подобного в будущем, а если "недоговоренность" - то и правильных выводов не сделаешь, и действий не предпримешь.
----------------------
Дело в том, что сами выводы и рекомендации по результатам АП всегда вырабатываются быстро (как в ГА так и в боевой авиации)
Но, недоговорённость заключается в "прикрытии хвостов", то есть в не изменении подхода к эксплуатации АТ (очень часто бывает)
Процесс перестройки подхода долог, и очень "костен".
Как правило, нужно 3-5 катастроф,чтобы глобально изменить подходы.

В Советской и современной авиации СНГ порою не хватает и 100 катастроф, для глобального изменения виденья ситуации.:(((

Ну, это меня высоко занесло.

Вернусь ниже.
Недоговорённость в результатах расследования АП всегда есть, и всегда направлена на скрытие серьёзных огрехов в организации и проведении полётов!!!

всегда направлена на скрытие серьёзных огрехов в организации и проведении полётов!!!
==================
Глубоко не согласен. Но здесь уже без конкретики (или - при личной встрече), есть такое "приложение 13" в ИКАО-вской методе (по поводу кто имеет право выступать публично по АП).

Какой слог!!!!
=)))))))))))

Кстати - обратите внимание на:
=====
Старожилы смогли дожить до преклонного возраста, как раз только благодаря тому, что никогда ничего не свидетельствовали и никаких заявлений не делали. Те, другие, которые что-то подписывали - в долгожители не выбились. Надо сказать, что и классовое чутье у ветеранов обостренное, в отличие от многих других чувств, присущих пожилому организму.
=====

а сам отрывок - вот.


=====
Относительно второго события мнения разделяются. Одни свидетельствуют, что это было годах в пятидесятых, а другие - уверены, что на двадцать лет позже. Но все сходятся на одном. Обнаружился в поселке брусок золота весом с десяток килограммов. Дескать, этим-то бруском провисшие ворота много лет подпирали, но вдруг царапнули его и, - на тебе. Мне тот дом с воротами показывали втихаря, но жители его все отрицают и прозрачные намеки игнорируют. Живут, однако, - не бедствуя. Причина появления золотишка в наших местах проста. Ведь до октябрьских событий начала прошлого века в поселке проживала семья известного ювелира нерусских кровей, покинувшего Россию с первыми признаками нарождения новой социальной реальности и власти, ей соответствующей. Его отдаленные потомки в прошлом году обходили местных старожилов, пытаясь собрать свидетельства о принадлежавших их предку земельных участках и строениях. Безуспешно, правда. Старожилы смогли дожить до преклонного возраста, как раз только благодаря тому, что никогда ничего не свидетельствовали и никаких заявлений не делали. Те, другие, которые что-то подписывали - в долгожители не выбились. Надо сказать, что и классовое чутье у ветеранов обостренное, в отличие от многих других чувств, присущих пожилому организму.
В наше время, отдаленный ранее от столицы, поселок оказался вдруг рядом с кольцевой автодорогой, что привлекло сюда народ разный и пришлый. Это не всегда радует, но не шибко удивляет.
Писателем я стал несколько лет назад, именно из-за того, что здесь, в нашем поселке, постоянно живу после завершения казенной службы. Об этом, однако, расскажу поподробнее.
До того, как стать писателем, я считал себя офицером. Большинство окружающих разделяло мои иллюзии, в результате чего к моменту увольнения в запас, я имел полковничье звание, комплект песочных и прочих медалей и был признан ветераном Вооруженных Сил. К счастью, мне удалось, выполняя воинский долг в течение почти тридцати лет, никого не укокошить. Несколько десятков бездушных мишеней на стрельбищах - не в счет. Это очень радует, ибо соответствует одной из христианских заповедей, мною одобряемой. На самом-то деле, мое воинское звание звучит так: "капитан первого ранга", что как раз и соответствует полковничьим регалиям.

Островитянин

откуда этот пассаж? Какое-то странное впечатление остается после прочтения

Глубоко не согласен. Но здесь уже без конкретики (или - при личной встрече), есть такое "приложение 13" в ИКАО-вской методе (по поводу кто имеет право выступать публично по АП).
---------------------------------
Тупейший вопрос:--- с 20 августа на широтах выше 40 градусов во всё топливо должна была добавляться присадка "и".
При "трёхколенном" и более перелёте, с юга на север, присадка должна была добавляться с 5 августа.
Это, в результатах вывода комиссии по катастрофе в Москве, точно не будет!!!

Результаты, выводы и рекомендации в ГА совершенно не секретные. Читай любой.
Каких то особенных выводов и рекомендаций "под одеялом" не будет :(((

в результатах вывода комиссии
=================
Валера, "будет-небудет" - наши с вами досужие мысли. ОК, основанные на определенном опыте, но все равно - досужие мысли. Когда будут выводы, тогда и можно будет что-либо говорить. Не "обсуждать", ес-сно.

откуда этот пассаж? Какое-то странное впечатление остается после прочтения
======
http://www.litovkin.ru/

Литовкин. страница 12.
ну нужно читать целиком.

"будет-небудет" - наши с вами досужие мысли. ОК, основанные на определенном опыте, но все равно - досужие мысли. Когда будут выводы, тогда и можно будет что-либо говорить. Не "обсуждать", ес-сно.
----------------------------
И не спорю, совершенно.
"Другой вопрос", что выводы и рекомендации я и сейчас могу написать не "вставая из за компа".
На данный момент, по результатам Московской катастрофы идёт борьба ведомств, "аэропортов" и прочих инстанций.
Каждый "отбеливает" себя.
Жуткое зрелище, когда изнутри наблюдаешь.

Расследование, наверняка сведётся к уровню: "ТЗ, БИ, Экипаж, плюс их непосредственные начальники"
Это 20-30 человек, в лучшем случае.

Принципиальных выводов не будет. Будут локальные, и "очень адресные":((
Я говорю о специфики авиации СНГ.

Вот в США, всё много серьёзней. Очень много.
Думаю, стоит изучать их опыт расследования и рекомендаций!!!!

Эльплата, ктайние годы военной службы, приэодилось по должности уаствовать в работе подобных комиссий прстоянно. Там жесткое "перетягивание" одеяла идет, между мап и эксплуатантом. И, как правило, в итоге появляется акт - результат компромиса между большими начальниками, часто очень далекий от истиных причин ап.

о специфики авиации СНГ.
=================
Тады ой, не понял вас в начале. Очень плохо, если так. Расследование-то целью "оторвать голову" не должно иметь. По материалам потом - да, оргвыводы возможны, но не самоцель это.


стоит изучать их опыт расследования и рекомендаций!!!!
======================
Они, вообще-то, обязательны везде. И в сышыа, и Непале, и в СНГ. И литературы, курсов и пособий на эту тему - до... [оч. много]. Я бы только амов отдельно не выделял, опыт-то планетарный, все участвуют. Ну а если сами не выполняем - сами себе злобные буратины.

Эльплата, общался с коллегами их США по этому вопросу. Совершенно аналогичная хрень происходит при расследовании и установлении причин. ;(((

общался с коллегами их США по этому вопросу. Совершенно аналогичная хрень происходит при расследовании и установлении причин. ;(((
---------------------------
Мне довелось много участвовать в расследовании наших аварий и катастроф, и "по разу" аварию с французской техникой (французами расследуемой) и Катастрофой на самолёте производства США.(с их участием)
Принципиально, разницы нет. Ровно то же, что и у нас.
"Перетягивание одеяла", абсолютно то же.

Но вот рекомендации, меня просто "на попу посадили".
В боевой авиации "третей страны" французы чётко указали почасовую оплату обслуживающего персонала в евро, и с коррекцией курса!!!
Лётчику, нет. Причина была в обслуживании.

Янки, ещё круче.
Они полностью закрыли полёты на этом типе, до замены 4 блоков (и написали где их можно купить, но только не в США)

Уровень рекомендаций, не останавливается на "стрелочниках"., а запреты жёсткие.

Anytime: Отлучался, только что вернулся, поэтому с некоторым опозданием выскажу предложение. Чтобы ребёнок не уставал от учёбы, надо попытаться превратить её в игру. Как? Это можешь придумать только ты сам, с учётом особенностей Пашки. Напряги свою творческую жилку.

Напряги свою творческую жилку.
================
Борис, спасибо за идею. Постоянно пробую, но что-то у меня не шибко здорово получается:-((( Вот с цифрами - нормально, мы там и самолеты снимаем, и на машине ездим и проч. А чтение - ну хоть убей ничего в голову не приходит.

Anytime: Напиши ему шифровку, например, переставляя буквы наоборот. Только о чём-нибудь смешном или очень приятном. Чтобы расшифровав, он хохотал.

Чтобы расшифровав, он хохотал.
================
Черт, да, это - перспективно! Спасибо, Борис! Пашка у меня до следующего понедельника завис, как раз и поэксперементируем:-)))

Вот как я сегодня нептавым чуствую перед старшим ребенком, которыые в моеим двадцатилетнем возрасте появился. И какое преимущество у младшего, который на свет явился после моих сорока...
Не надо мужикам детей разводить, по крайней мере до 30!

по крайней мере до 30!
=================
Хех, в точности выполнил ваше ЦУ, не подозревая о его существовании:-))))) Хотя... У друзей (одногодок моих) детки-то уже вполне взрослые. Вполне нормальные ребята, иногда даже оч. приятно удивляют определенной зрелостью.

Director

Вот как я сегодня нептавым чуствую перед старшим ребенком, которыые в моеим двадцатилетнем возрасте появился. И какое преимущество у младшего, который на свет явился после моих сорока...
Не надо мужикам детей разводить, по крайней мере до 30!
05/12/2010 [16:25:57]
-------------------------------------------------
Хм., ЕМНИП отцу Наполеона было 19.
Сын у меня родился в 22 года (не претендую на параллели с родителем Бонапарте:))), сейчас ему 23 - тьфу-тьфу особых косяков за собой в плане воспитания не просматриваю.
Зато прикольно - с ним можно уже и поговорить серьёзно и дачу отемонтировать.

Up: Сын у меня родился в 22 года...
============================
Дочь у меня родилась в 23 года, жене был 21. До сих пор жалею, что не уговорил жену родить ещё одного ребёнка.

Зато прикольно - с ним можно уже и поговорить серьёзно и дачу отемонтировать.
----------------
Не, это просто личный опыт! У меня между старшим и младшим 14 лет разницы. Ощущаю прежде всего собственный подход к этой теме!
Хотя, старший тоже, не столько как брат, как минипапа себя позиционирует! :))))

Director

"Не надо мужикам детей разводить, по крайней мере до 30!"

- неее, Дмитрий, не прав ты! Тут надысь один из наших французских мальчиков влет вычислил, в каком возрасте я женился, пришел в ужас - ты? В 23 года??? А по мне - оно самое! Сил и здоровья для воспитания сына - как раз :) Вот мудрости - да, не всегда хватало :)))

Вот мудрости - да, не всегда хватало :)))
-----------
Так я и про это... Женились, блин - мне 24, ей семнадцать... Такие довольные были. А сегодня как оглянешься, какой херней занимались! Поубивал бы! :)))

Дим, так живете же, есть зато о чем вспомнить :)
И мы вот тоже...

Вот об одном сегодня подумал - нашим женам, чтобы с нами жить, какое же чувство юмора нужно было! А не будь его - все, кирдык семейной жизни :)))

Так я и про это... Женились, блин - мне 24, ей семнадцать... Такие довольные были. А сегодня как оглянешься, какой херней занимались! Поубивал бы! :)))
---------------------
Дима так это здорово,такая жисть есть что вспомнить,здорово)))

Director

Вот мудрости - да, не всегда хватало :)))
-----------
Так я и про это... Женились, блин - мне 24, ей семнадцать... Такие довольные были. А сегодня как оглянешься, какой херней занимались! Поубивал бы! :)))
----------------------
Мудрости не хватало учить так, как учили Вас Ваши родители.Здесь и 17 готков хватит.
Моя сестра вышла в 17, но слушать не хотела советов родителей.
"Что они понимают в этом, отсталые?"
А когда дети подросли жизнь заставила вспомнить те советы и все то, что веками накапливалось. Но лучше поздно, чем никогда.
А что этому мешало, их слушать? Вот это как раз вопрос с той серии о пропаганде
ведения нового образа жизни. 60-е "революционные". ИМХО конечно.

"Что они понимают в этом, отсталые?"
------------
Ну... Примерно так мне мне мой старший сегодня говорит. Хотя в его "кругах" я прогрессивным папашей считаюсь. Даже звонят иногда. Советуются. :)

"Что они понимают в этом, отсталые?" - деньги давай и не советуй мне ничего , сам все знаю)))))))))))

Подполковник ВВС: Вадим, моя дочь в молодости говорила: "Не учите меня жить, лучше помогите материально!" Сейчас ей почти 42, двое детей и профессия, при которой им с мужем нужно непрерывно работать, чтобы прокормить семью. С короткими перерывами на сон.

"и профессия, при которой им с мужем нужно непрерывно работать" не ужели это результат непослушания?

"и профессия, при которой им с мужем нужно непрерывно работать"
--------------
Так Ваша дочь стюардесса из Кёника?

Про "стюардессу из Кёника"....

Понравилось зачетное стихотворение Агнии Барто. О котором весь рунет "плачет". Про Вову.

Director: Дмитрий, а название можно?

Director: Нашёл!