DC-7C:

да и реакции, дескать "летать не умеете"...
..........................................................................................
Ну это вообще, можно сказать, их "фирменный ответ" любому пришлому "Чемберлену", выступающему с претензиями к "фирменной" авиатехнике.
Их же во многом за это и сажали в 37-м...

Но всё-таки начиная с Ту-104... (Э-Э-ЭХ!! мечтательно вздохнул) это были обалденные машины!
Несмотря на все недостатки!
Это была ЭПОХА!
Я помню, как в 6 лет меня взяли в кабину Ту-104 показать взлёт. Какой я испытал восторг! Я сидел в кабине штурмана со стеклянным носом, сквозь который видел, как мне навстречу побежала бетонная полоса, как самолёт поднял нос и как провалилась куда-то вниз земля, как стремительно приблизились серые тучи, а спустя мгновение они остались позади и самолёт продолжал стремительно набирать высоту в ослепительном просторе бездонной синевы...
Это было непередаваемо!
Я скажу Вам честно, мужики, это было примерно также, как первый раз с любимой женщиной!

[Магистр форума - прислушайтесь к его мнению!] БP | форум автора сообщения

Странно, что Википедия считает имя Борислав забытым. У меня первый руководитель группы был Борислав Иванович Веселов. Мне было 23, а ему 30, и я его искренне считал старым хрычом.
10/12/2010 [22:20:01]
=================================
В Львовской губернии есть город Борислав, так что забытым это имя не назовёшь.

А ведь бегство продолжается... и конца этому не видно.
==========
Оно усиливается. Единственный спад был в 1997 году - люди реально
ПОВЕРИЛИ, что в РФ можно жить и работать и есть перспективы.
А вот с 2000 года - народ снова "поехал".
С 2007 - "побежал".
Причем уж их-то ну совосем не обвинишь, что "за колбасой".
Они уже бегут от "Кущевской".
От беспредела. Который резко был снижен к 1997 году, так продержалось до 2002 примерно.
А потом - понеслась!!!
Я хорошо помню слова сказанные в моем присутствии одним из "оборотней"
одному очень уважаемому человеку.
"Ты ничего не понимаешь - всё! Теперь наше время пришло!"

Именно поэтому мы и первыми проиграли Первую Мировую войну.
В первую очередь из-за нехватки интеллектупльных ресурсов.
_____________________________________________________________
Не надо упрощать . Проиграли исключительно из -за несобранности рководства , борьбы различных кланов , а особенно из-за дипломатических соображений монархии .
Был бы умный Александр , он бы просто держал нейтралитет . В общем из-за природной глупости , корысти и своих интересов всего придворного двора .
А в это время Россия как раз блистала интелектуалами во многих областях в науке , и культуре , а это показатель .России не повезло с последним монархом , что тут скажешь .

А я на Ту-104 в середине 60-х несколько раз летал в Ленинград к невесте. В те времена простым пассажирам наливали водку и коньяк.
Но! По данным Всемирного фонда безопасности полетов (США) на 1 января 2008 года, всего имели место 37 авиационных происшествий с самолётами типа Ту-104, то есть 18% от числа произведённых лайнеров. Это худший показатель среди всех советских серийных пассажирских самолётов.

БP:

Александр Булах: Есть в Ваших словах правда, Александр. Конечно, я несколько преувеличиваю, это так.
........................................................................................
Борис, просто на самом деле ужасно преувеличиваете.
Ну вот Вам пример. Россия вступила в Первую Мировую войну имея больше всего самолётов в строевых частях, чем любая другая страна. Если память не изменяет - 258.
Что же мы видим к 1917 г.?
Это просто тоска!
На Восточном фронте немцы не держат НИ ОДНОЙ истребительной эскадрильи! Им не с кем сражаться! С нашими немногочисленными асами вполне успешно дерутся экипажи разведчиков и лёгких бомбардировщиков.
Про флот и сухопутные войска можно рассказывать массу аналогичных историй.
А ведь армия - это срез не только общества, но и промышленной мощи страны.
И чем мы реально могли похвастаться перед своими противниками или союзниками?
Да ни чем!
"Муромец"?
Да, в 1914 г. хорошая машина. Но к концу 1915 г. он уже устарел. Точнее для него не было новых более мощных моторов. У нас небыло. В России. Выпуск самолётов лимитировался поставками авиадвигателей, автомобилей и бронемашин - тоже.
Снарядов нам не хватало. Пулемётов - тоже. Штаты оснащённости автоматическим оружием были самые низкие в Европе.
........................................................................................
БP:

Но ведь до развала СССР в "дальнем" зарубежье уже жили несколько миллионов русских людей, не считая русскоязычных бывших граждан РИ и СССР.
........................................................................................
Так сколько было этих "волн эмиграции"!
Несколько. Вот и накопилось.
К тому же уезжали, а нередко и удирали, спасая свою жизнь, самые талантливые. Чего тут удивляться? Но к этому их вынудил отнюдь не только большевистский террор.
Всё началось гораздо раньше.
........................................................................................
БP:

Не все они, конечно, потомки инженеров и учёных, далеко не все. Но мне кажется, если бы они и их родители не уехали по разным причинам, в том числе убегая от большевиков, у России был бы значительно бОльший потенциал, чем сейчас. А ведь бегство продолжается... и конца этому не видно.
........................................................................................
Наверно да, но ведь люди уезжают не просто так, а в поисках места, где можно не только семью прокормить, но и себя реализовать.
Получается и до 1917 г. многие здесь себя реализовать не могли...
Не могли найти своё место. не чувствовали, что они нужны и востребованы.
Ужасно на самом деле.

Лялина

"Был бы умный Александр"

-?????

В Львовской губернии есть город Борислав, так что забытым это имя не назовёшь.
__________________________________________
На вскидку древние города - Борисполь под Киевом , Борисоглебск в Воронежской губернии , а сколько просто городов Борисовых .

"Был бы умный Александр" я про батюшку Николая , скоропостижно усопшего .

"Ты ничего не понимаешь - всё! Теперь наше время пришло!"
------------------
Олег,то что произошло это было вполне нормально,менты оперились,
злодеев прижали и всё под себя подмяли.

Усопшему-то как раз легко нейтралитет держать. Иного не дано :)

Дамы и господа, ещё раз прошу прислать мне данные о своих днях рождения. Жалко вам, что ли? У меня в списке есть только Пилот, Elplata и DC-7C.

Олег,то что произошло это было вполне нормально,менты оперились,
злодеев прижали и всё под себя подмяли.
__________________________________________
Патриархат изжил себя в нашей стране -это очевидно разумному человеку ,
он ни в чем не состоятелен он сам себя пожирает и своих детей .,а началось не сегодня , с того же Николая второго .

БP

"Дамы и господа, ещё раз прошу прислать мне данные о своих днях рождения"

- 25 мая. Недалеко от тебя :)

25 мая. Недалеко от тебя :)
_________________________________
Близнец однахо .., как и я почти рядом , но меня не переговоришь)))

Александр Булах
Не было у нас миллионов таких стариков.
В 1912 г. Россия получала всего чуть более 1 тыс. инженеров! Этого по хорошему не хватало даже Императорскому флоту!
Какое там движение вперёд?
Россия ползла, в то времся как другие буквально бежали!
==========
А приход Шариковых заставил Россию побежать?

В.А.К.: Спасибо, Виктор! Ну уж год-то скажи, а?

Дамы и господа, ещё раз прошу прислать мне данные о своих днях рождения. Жалко вам, что ли?
----------------------------------
Совсем не жалко - 9 мая.
Всем добрый вечер.

менты оперились,
злодеев прижали и всё под себя подмяли.
==========
Ну злодеев никто особо не прижимал - не надейся.
во-вторых не только менты.
назовем их "силовики". Там их много много видов.
в-третьих - они не "оперились" - они пришли к власти.

и потом - посмотри кто сейчас у власти на местах даже у тех же МВД?
Те кто приходил в начале лихих 90-х.
Когда очень много нормальных ментов просто уходило.
А эти пришли им было по 20 с небольшим. Теперь по 40.
Вт тебе и костяк среднего руководящего состава ментов сейчас.
и что ты хочешь?

Когда очень много нормальных ментов просто уходило.
---------------
Массовое бегство было где то в середине 90-х. Особенно из оперов и следствия. Когда частные компании, типа "Юкоса" появились, очень востребованы оказались.

Островитянину: Олег, получил, спасибо!

в-третьих - они не "оперились" - они пришли к власти.
-------------------
Что и требовалось доказать.

Командер.: Спасибо, записал!

Что касается грамотности Википедия такие цифры даёт:

К концу XIX века грамотность населения Российской империи была очень низкой для страны, уже давно вставшей на путь индустриального развития. По данным переписи 1897 г., были грамотными лишь 21 %,

По данным переписи 1939 года, грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет приближалась к 90 %. К началу 40-х ситуация с неграмотностью в большинстве районов СССР перестала быть катастрофической.

Не буду оригинальным.... как с грамотностью у финов обстоит?

К началу 40-х ситуация с неграмотностью в большинстве районов СССР перестала быть катастрофической.
---------------
Не хочется копаться, но где то попадались данные именно на 40-й год, о грамотности среди командиров РККА. Там просто караул был.

Ведь под грамотностью в СССР понималось элементарное умение читать и подпись свою поставить. А в Германии еще в позапрошлом веке присутствовало обязательное среднее образование.

Кино не давно немецкое смотрел. "Мост". Про школьников, которые сутки обороняли мост в своем городе. В 1945.
Поразило абсолютная похожесть школы на ту, в которой учился! Те же коридоры, классы, мебель, ручки на дверях, фонтанчики с питьевой водой, актовый зал с амфитеатром... Абсолютно идентичный спортзал, с теми же скамейками! Даже канат на том же месте и на таком же крюке висит!

Так эти типовые школы стали строить в германии еще в позапрошлом веке, а я в ней учился на исходе века прошлого, и такого уровня школ в центральной России было не много, я по крайней мере не видел ни одной.

Массовое бегство было где то в середине 90-х.
=====
Так это и есть начало лихих.
1992 год "лихим" назвать еще сложно было.

Не буду оригинальным.... как с грамотностью у финов обстоит?
-------------------------------------------
Так я к тому: куда Романовы 300 лет смотрели? Тем более такой пример под боком:)

Не буду оригинальным.... как с грамотностью у финов обстоит?

Лялина

Не надо упрощать .
.........................................................................................
Да какое уж тут упрощение?!..
Это, можно сказать, квинтэсенция стратегии.
Когда у турецкого крейсера пролежавшего год на грунте под водой котлы паровых машин в лучшем состоянии, чем у русских крейсеров, котоыре ходят по поверхности - это заствляет задуматься. И не только экспертов ГМШ...
.........................................................................................
Лялина

Проиграли исключительно из -за несобранности рководства , борьбы различных кланов , а особенно из-за дипломатических соображений монархии .
.........................................................................................
Сударыня, Вы хотя бы сопоставьте уровень военного и общего производства Германии с одной стороны и с другой России, Франции и Англии. Последние три страны только-только крыли первую. И то, только в некоторых областях.
.........................................................................................
Лялина

Был бы умный Александр , он бы просто держал нейтралитет . В общем из-за природной глупости , корысти и своих интересов всего придворного двора .
........................................................................................
Он, видать, от большого ума ввязался в войну 1877-1878 годов. Проливов как не было, так и нет. Болгары сдледующие 70 лет по другую сторону баррикад. А кровью русской Юго-Восточная Европа залита. И в чём состояли дивиденды сего предприятия?
........................................................................................
Лялина

А в это время Россия как раз блистала интелектуалами во многих областях в науке , и культуре , а это показатель . России не повезло с последним монархом , что тут скажешь .
........................................................................................
Ну разве только это...
Интеллектуалы - это красиво. А так всё почти из-за границы.
Вы хотя бы, голубушка, железнодорожную сеть европейской части России и той же хотя бы Франции сравните во время царствования Александра. И всё становится понятно.

Так ВИЛ там же не было... неувязочка

Не буду оригинальным.... как с грамотностью у финов обстоит?
------------------------------------------------------------
Вы про это?
http://www.finland.org.ru/Publ ...
И что?

Всем желаю доброй ночи!

ФаУст

Александр Булах
Не было у нас миллионов таких стариков.
В 1912 г. Россия получала всего чуть более 1 тыс. инженеров! Этого по хорошему не хватало даже Императорскому флоту!
Какое там движение вперёд?
Россия ползла, в то времся как другие буквально бежали!
==========
А приход Шариковых заставил Россию побежать?
.........................................................................................
Ну на некоторое время где-то да...
Примерно до середины 60-х...
Потом была уже инерция рывка.
Но это дало возможность стране в какой-то степени продержаться. С царём-батюшкой уже шансов не было.

Поймите, я не собираюсь отмазывать добела большевиков, как не собираюсь и мазать исключительно чёрной краской монархистов и дворянство, тем более, что к последним тоже имею отношение. Но именно некомпетентность правящего класса в России привела к проигрышу в войне и, в конечном итоге, сначала к развалу экономики, а потом и к большевизации страны.

"Вы про это? " я каждый раз про то как втирают, ах как спасибо ВИЛ и идет перечисление .... при этом я думаю, так у финнов ВИЛа не было и поэтому они видимо до сих пор в пещерах живут.... а оказывается, что нет.

Саша , я из школьной истории помню , что Александр -третий не вел ни одной войны .
И кстати, он ввел национальный праздник -день железнодорожника в 1886году , начал строить Трассиб . Так что , рекомедую прочитать старые школьные учебники .

Лялина

Саша , я из школьной истории помню , что Александр -третий не вел ни одной войны .
И кстати, он ввел национальный праздник -день железнодорожника в 1886году , начал строить Трассиб . Так что , рекомедую прочитать старые школьные учебники .
........................................................................................
Согласен по поводумиролюия.
Но по поводу перспектив развития либерализма при Александре Третьем:

http://ru.wikipedia.org/wiki/А ...
"После некоторого периода колебаний, 29 апреля 1881 года императором был подписан (опубликован 30 апреля 1881 года) составленный Победоносцевым документ, известный в историографии как Манифест о незыблемости самодержавия, который возвестил об отходе от прежнего либерального курса, глася, в частности: « Но посреди великой НАШЕЙ скорби Глас Божий повелевает НАМ стать бодро на дело Правления, в уповании на Божественный Промысл, с верою в силу и истину Самодержавной власти, которую МЫ призваны утверждать и охранять для блага народнаго от всяких на нее поползновений.» Манифест призывал «всех верных подданных служить верой и правдой к искоренению гнусной крамолы, позорящей землю Русскую, — к утверждению веры и нравственности, — к доброму воспитанию детей, — к истреблению неправды и хищения, — к водворению порядка и правды в действии всех учреждений».
Сразу же по издании Манифеста либерально настроенные министры и сановники (Лорис-Меликов, Дмитрий Милютин, великий князь Константин Николаевич) вынуждены были подать в отставку; во главе Министерства внутренних дел 4 мая стал граф Николай Игнатьев, имевший тогда репутацию славянофила; во главе военного министерства — Пётр Ванновский. Изданный графом Игнатьевым 6 мая 1881 года «циркуляр начальникам губерний», среди прочего, гласил: « великие и широко задуманные преобразования минувшего Царствования не принесли всей той пользы, которую Царь-Освободитель имел право ожидать от них. Манифест 29-го апреля указывает нам, что Верховная Власть измерила громадность зла, от которого страдает наше Отечество, и решила приступить к искоренению его. ».
«Распоряжение о мерах к сохранению государственного порядка и общественного спокойствия и проведение определённых местностей в состояние усиленной охраны» (14 августа 1881 г.) предоставлял право политической полиции в 10 губерниях Российской империи действовать согласно ситуации, не подчиняясь администрации и судам. Власти при введении этого законодательного акта в какой-либо местности могли без суда высылать нежелательных лиц, закрывать учебные заведения, органы печати и торгово-промышленные предприятия. Фактически в России устанавливалось чрезвычайное положение, просуществовавшее, несмотря на временный характер этого закона, до 1917 г."

Об экономике и промышленности на этом фоне говорить просто нет смысла.
Если нет либерализма, то нет и самостоятельного развития общества, а значит, нет и развития промышленности и экономики.
Альтернативой в этом случае может быть только жёсткая комадно-административная система реализованная при ИВС.

Мдаааа.....

Не, сынуля у меня парень способный, но чоб так... Пьет кто, нет?...

"Пьет кто, нет?..." поперхнулся... ))))))

поперхнулся... )))
=================
Я - с вискариком. А ты?...

"А ты?..." я как обычно... по легким напиткам)))

по легким напиткам)))
==================
Ну и то верно. Хрен нажираться... Я тоже много не буду, поедем завтра с Пашкой кресло доделывать.

С креслом то разобрался, шоп не стрельнуло?

креслом то разобрался, шоп не стрельнуло?
=====================
Ну да, типа того... Если прыти хватит, завтра фотки постараюсь выложить.

"Если прыти хватит" ... так не пойдет, нуно фото!)))

"Пьет кто, нет?..." и чего спрашивал?))))

и чего спрашивал?))))
===============
Чуток херово мне, Вадим.

Так, протрезвею - вернусь.

"Так, протрезвею - вернусь." так утро вечером мудренее....

А сыновьям всегда приходится взрослеть, чуть раньше чуть позже.... лучше раньше.
Вообще конечно лучше поговорить чем писать, но увы....

Ничего принципиально катастрофичного у тебя не произошло, это я стал понимать после событий в моей жизни, так что... просто "дождь, туман, луна, солнце.... снег" просто жизнь, а жизнь она всегда главнее.

Пьет кто, нет?...
====
Ну давай - я по пивку.
За то, чтобы все так или иначе уладилось.
Аминь!

"Ну давай - я по пивку. " - давай)))

Эти гражданские.... еххх.

Кстати, кто может знает как полеты в Корее записывались в личные дела наших летчиков.