Олег самое смешное что сварных нормальных в Питере очень мало,знаю что на балтийский завод требуюцца,как мне говорили там з\п тоже в районе 100 рублей,но не найти хороших,
все конечно со слов говорю.

На территории РФ? Когда это считай полуградообразующее предприятие?
================
Да куча причин может быть. Но я думаю морфлот и ГА мало отличаются в своем негативном отношении к простою "провозной емкости". Суд-то (даже если, чего доброго, выиграешь) может годами длиться, а компания у тебя - "здесь и сейчас". В ГА ситуация, когда у тебя пепелац на земле завис на пару дней - "вызывает серьезную озабоченность", на неделю - ох, виновнику дорого это встанет! Причем даже компенсация "недополученной прибыли" не сможет полностью возместить убытки компании. Я уж не говорю о просто компенсации ремонта.

"Простая прикидка выше ведь показывает, что инвестиции в такой самолет "с нуля" - очень, очень плохие инвестиции. Нерыночные по своей природе."
А понты?

Вот говорят, раз не строим свои самолеты, то мы уже банановая страна.

Anytime

А вот сделать птЫца удобным в обслуге и, главное, оч. четко и оперативно реагировать на замечания а/к... считай, что они с другой планеты:-((((
-----------------
(недоумевая) а не проще не создавать долго-долго за гигабаксы новую контору с нуля и полностью новое изделие, а просто поменять менеджмент и реинженирить часть бизнес-процессов в существующей? Расстреля... то есть посадить кой-кого самого злостного, найти за что. Чубайса туда послать, фигурально выражаясь, разделить генерирующую и распреде... ой, конструкторско-технологическую и сервисную части, все такое, выстроить подчинение как надо, мотивацию, бонусы. Эйчаров нанять получше.
Главное, не надо было бы делать никаких новых железок, все получилось бы на несколько лет раньше. Раз уж изделия технически примерно одинаковы?

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

"одноклассник мой всю дорогу сврным работает
у него уже несколько лет з\п больше сотки."

Лех,ну что за сказки то?)))) Н.Ф. сказал, что больше 3тыр не заработать честно.
__________________________
+/- 1т.р

Олег самое смешное что сварных нормальных в Питере очень мало,знаю что на балтийский завод требуюцца,как мне говорили там з\п тоже в районе 100 рублей,но не найти хороших,
все конечно со слов говорю.
=========
Воооооо. Мало. Оттуда и ноги растут. Но ты же понимаешь, что сварщик это конечно искусство если он хороший - но это не нобелевская премия по физике - да?
Так почему народ работает за две копейки (не берем в расчет женщин вообще и скажем мужчин старше 30) - когда вот вполне себе приличная работа.
Да грязненько - но платят.
Народ не хочет вкалывать - ну тогда - извините.
Да чего за сварщиками ходить? Тут летчики английский учить не хотят.
Постоянно на форуме ветки.

Подполковник ВВС | форум автора сообщения

Вот говорят, раз не строим свои самолеты, то мы уже банановая страна.
-----------------
Так если не можем изготовить микроволновый сканер и каждый раз шмонаем пассажиров за промежность, то тоже банановая. Или если везде, в банках, в госконторах, везде при каждой транзакции баба одним пальцем заколачивает паспортные данные в комп, это какая страна? Вестимо, банановая. Которая не знает ни машиночитаемой строки в паспорте, ни просто паспортного сканера. Который, кстати, стоит зарплату бабы за неделю.
Томограф страна тоже не может сделать. Хотя я, скажем, в 2010 потратил на томографию не так и мало денег, примерно 20% от расходов на полеты. И с удовольствием довел бы через несколько лет это соотношение до 1:1, будь на рынке правильные томографы с правильным софтом.

Вадим дык цэж в Рязани,а у нас можно и при чем честнее некуда)))))

М.б., на фиг не надо было бы вбухивать ярды в новый самолет, а за 15% от общей суммы поменять авионику на старом? А часть остальных 1.7 ярда вбухать в микроволновые сканеры, новые хроматографы и все такое, и уж тут-то и захватить весь мировой рынок? Чтоб в каждом метро и на вокзале, в каждом аэропорту и т.п.?
==============
Так, теперь понятнее. Вы были БЫ правы, если БЫ существовал эдакий ГосПлан планетарного масштаба.


инвестиции в такой самолет "с нуля" - очень, очень плохие инвестиции.
==================
Гы, так кто ж вас инвестировать заставляет?.... :-))) Но что да, то да - авиатранспортная индустрия (производители, да и большинство а/к) - оч. долгий цикл. По ROI - Саша прав, лучше наркотой торговать, больше прибыли и на порядок(ки) быстрее возврат. Но вот мне почему-то нравятся самолеты, а не наркота.


Рынок авиаперевозок эластичный
=================
А-га... Не сочтите поучательством, посмотрите изменения в пассажироперевозках в мире за последние лет 50. ИКАО, ИАТА... Просто под рукой нет данных.


Отдельно - спасибо за ссылку на определение ТСО. Мы немного подругому действуем, на более "микро" уровне. Овнершип - овнершипом, а эксплуатационные - отдельно.

В ГА ситуация, когда у тебя пепелац на земле завис на пару дней - "вызывает серьезную озабоченность", на неделю - ох, виновнику дорого это встанет!
======
Ты понимаешь, ГА и Флот несколько отличаются в данном плане.
Занимаясь слонокитизьмом =))) скажу - на Флоте все проблемы решаются быстрее.
Принято ремонтировать за свои деньги.
И быстро относительно. То есть как бы... нет такого прям уж дикого как в авиации контроля за техсостоянием.
То есть он есть - но не такой.
Судно в отличие от самолетки просто ну ты заманаешься его проверять ПОЛНОСТЬЮ.
А хороший стармех тебе любую неисправность скроет. Ну почти.
Но одновременно - все и починит.
Ну кроме конечно - электроники.
Но тут все унифицированно. Гавкнулся радар - всегда есть второй.
До порта дойдешь. А там ремонтников - немерено.
Даже если оба - все равно доползешь, только сильно сложнее.
Ушел ЖПС - есть оптические пеленги. Есть много чего. Вплоть до лоций с фото берегов и описанием характерных примет.
Есть эхолот и карта глубин - по этим признакам тоже можно определить место судна.
Ну - в принципе (хотя это конечно кривое ОМС)
Про определение по звездам уже вообще молчу. Это честно говоря - левая хрень.
Вручную - нет. Это только автоматике.

Интересно - это реальный кадр из фильма или все таки фальшак?
------------
Боец с мобилой, КПК и ноутбуком. "Борьба за советскую власть в Украине" :)))
http://s60.radikal.ru/i167/090 ...

Anytime

Так, теперь понятнее. Вы были БЫ правы, если БЫ существовал эдакий ГосПлан планетарного масштаба.
----------------
Так несколько таких параллельных госпланов реально существуют и вполне разрабатывают промышленную и инвестиционную политику. Что в крупных государствах, что в больших корпорациях.

----------------
А-га... Не сочтите поучательством, посмотрите изменения в пассажироперевозках в мире за последние лет 50. ИКАО, ИАТА... Просто под рукой нет данных.
----------------
Я в общих чертах представляю. Но, как я понимаю, дело было не в бобине. Просто очень поменялась социальная структура населения, вырос глобальный средний класс. Появилась масса народа, готового летать. Типа, какая-нибудь UK в 1950 году - 15% среднего класса, в 2010 году - 55% (цифры с потолка).
А как раз большие самолеты какими появились, такими, в сущности, и остались. Каталожная цена Боинга 707 в 1955 году - 4.3 мегабакса, если верить википедии. Поправка на инфляцию даст лямов 35-40 нынешних баксов. Это же примерно похоже на нынешний Боинг 737, да? И почти никакой разницы для авиапассажира. То ли дело с компами. У меня сейчас в офисе вычислительная мощность намного больше, чем у всех компьютеров земли пятьдесят лет назад.

"Теперь Ленин был не враг народа, а друг!" ;)))
Сочинение про Ленина. ЕГЭ.
http://www.youtube.com/watch?v ...

Director

Сочинение про Ленина. ЕГЭ.
--------------
Опубликовано в Лимонке в августе 2002, в Правде.ру в апреле 2003. Оба источника уверяют, что это вступительное в вуз.
"Забавна также реакция приемной комиссии: Неудовлетворительно! Незнание общеизвестной биографии В.И. Ленина и огромное количество ошибок!"

morda.
У меня сейчас в офисе вычислительная мощность намного больше, чем у всех компьютеров земли пятьдесят лет назад.

______________________________________________________________________________
Oh, yes!

http://djallyn.org/wp-content/ ...

Дмитрий, у бабули, как и ее товарищей по застолью, поселился господин Альцгеймер поселился, давно.

Ленин - это уже даже не символ революции. Он давно другое.

http://www.youtube.com/watch?v ...

Edmonton

Oh, yes!

http://djallyn.org/wp-content/ ...
___________________________
Галочка, это что за дедушка?

несколько таких параллельных госпланов реально существуют и вполне разрабатывают промышленную и инвестиционную политику
====================
:-)))))))))) С вашего позволения, не буду развивать.


И почти никакой разницы для авиапассажира.
====================
Нескажите. Тогда вообще небыло широкофюзеляжников как класса. Дальности, опять же, чуток короче. Информационное обеспечение машин, их экономика, да и БП, в конце концов (но об этом не буду особо распространяться - скажу только "существенно повысилась"). Другое дело, это намного тяжелее рассмотреть, чем прогресс в IT.

А по перевозкам - да, приблизительно так. Грубо говоря, объем перевозок в мире в 1960 = рост перевозок в мире между 2009 и 2010. За 100% точность не ручаюсь, но где-то так. И причины - рост "среднего класса", да, но и снижение рашодов в а/к.

Пилот Ту-22

Edmonton

Oh, yes!

http://djallyn.org/wp-content/ ...
___________________________
Галочка, это что за дедушка?

Николай Федорович, я подозреваю, что это заслуженный английский пенсионер или на крайний случай канадский из наших краев, новошотландских. Тут такие в основном обедают в местных недорогих забегаловках.
:o)))

Костя, вашего "малыша" снял. Правда высоко летает ))), почти 11 кэмэ, это когда на восток. На запад и 400 занимает (чуть больше 12кэмэ).
http://s011.radikal.ru/i318/10 ...

Сегодня в зоне шесть "больших" птичек было одновременно. Европейцы потянулись на восток )))? Или восток к Европе ;)?

а я летом подумал что сфотал 380-й,потом разобрались,747 оказался!

http://img-fotki.yandex.ru/get ...

Правда высоко летает )))
=====================
[скромно ковырнув носочком ботика землю] Ну, у него стандарт FL430... QF-шный, хорошо видно...


почти 11 кэмэ, это когда на восток
===================
[сообразив, что снимок с земли, поперхнувшись] Чо?!... Это вот той недвней финтифлюшкой, на наноядерный реактор похожей?!... Японамама! Черт, надо срочно или банк ограбить, или еще где средствов изыскать. А то у нас здесь тоже забавные птЫцы летают, а снять хорошо можно только с двух-трех точек. Моей камерой, а так-то точек 6 нащупал уже.

вта | форум автора сообщения

а я летом подумал что сфотал 380-й,потом разобрались,747 оказался!

http://img-fotki.yandex.ru/get ...
28/10/2010 [21:32:39]
======================================
Мне в этом деле проще. Я его на экране вижу, так что тип не спутаю )). За 10 минут до прохода VOR, подменился, фотик взял на улицу вышел и снял.
Красивый самолёт, даже издали видно что лайнер летит.

потом разобрались,
====================
Да вроде как, не до конца разобрались:-)))) Нет у ЕК 747-х...

А у нас сейчас вот... две... "европоидные военные угрозы" небо утюжат. Блин, как не поеду, все они, как будто нормальных пепелацев нету...

http://s008.radikal.ru/i305/10 ...

http://img-fotki.yandex.ru/get ...
тож похвастаюсь :-)))

Да вроде как, не до конца разобрались:-)))) Нет у ЕК 747-х...

целая ветка была. сообщество сказало,эмиратские 747,даж с а-нет фото привели.

Про определение по звездам уже вообще молчу. Это честно говоря - левая хрень.
Вручную - нет. Это только автоматике.
----------------------------------------------------
Колись, Олег (здесь все свои) - сколько раз мореходную астрономию в Макаровке пересдавал?:-))

Anytime

как будто нормальных пепелацев нету...
------------------------
Вот, пожалуйста
http://s013.radikal.ru/i324/10 ...

тож похвастаюсь :-)))
===================
Изуверы... Что один, что второй... Да еще и те двое... А, нет, один, другой пока только собирается...


даж с а-нет фото привели.
====================
А ссылки не осталось? Я сейчас подумал - у ЕК-Карго есть, но не помню их окраску. Па нормальных ерапланов для людЁв - точно нет.

Вот, пожалуйста
=================
О, зачооот! Вода (или дуст?...) красиво рас ходится...


Кста, думаю, Олегу и пинстр-у может быть интересно. Общался сегодня с одной тетечкой и еёйными коллегами. Из BAW. Тетечка - лет сорок - кэптэн, аднака. У нее два "тайп рейтинга" - на А320 и 747. Соотв. и летает на обоих. Задумывается о переходе на малыша в неотдаленном будущем. Тетка - умница. Так что есть место барышням в кабине!

вта | форум автора сообщения

http://img-fotki.yandex.ru/get ...
тож похвастаюсь :-)))
===========================
Хорош аппарат.


Anytime
Из BAW. Тетечка - лет сорок - кэптэн, аднака. У нее два "тайп рейтинга" - на А320 и 747. Соотв. и летает на обоих. Задумывается о переходе на малыша в неотдаленном будущем. Тетка - умница. Так что есть место барышням в кабине!
28/10/2010 [22:14:13
==================================
Костя, имя им легион. Щас барышней в эфире..., вообщем очень много ))). Причём от бизнесджетов до аэропланов громадных.
Про вашего малыша не скажу, может и есть дамы управляющие им. Как-то не отложилось. Сегодня тётенька весёлая летела на "джёмен карго", такое ощущение что заигрывала с контролерами ))).
Меня, точнее группу, очень давно английскому учила девушка с британщины. Так у неё любимая шутка была. Киевское метро, она на эскалаторе вверх едет, ищет глазами жертву мужского пола, жертва мирно перемещается вниз, и начинает строить глазки. Потом растёгивает одну пуговицу на кофточке, и всё также буравит жерту.
Я это видел вживую, думал мужик перескочит через ограждение.
От жеж, девушки )))...

Костя, имя им легион.
==================
Да я знаю:-)))) Просто у Олега были... так скажем, вопросы с трудоустройством его наследницы, которая вроде бы изъявляла желание. А уважаемый пинстр всячески отговаривал. Если правильно помню, а то склероз - дело-то наживное:-)))


всё также буравит жерту.
===============
:-))))) Заррраза... :-))))) Ну, в гляделки-то мы еще в детском саду на деньги играли, но чтоб так... Не, нианглицкое поведение, вот! [оглянувшись, шепотом] А пуговицу было хоть на чем расстегивать? Чиста из поддержания разговора интересуюсь.... :-))))))))))))))

Так что есть место барышням в кабине!
-------------------------------------------------
Флаг в руки, барабан - на шею, ветер - в ягодицы...(((

sorter
Хорош аппарат.
28/10/2010 [22:36:19]
==========================================================================================

Да-да.:-)))

но вот бывает и так!
http://img-fotki.yandex.ru/get ...

Всем привет! Извините, ворвусь в вашу дискуссию... :)
В 2008 при перелете Париж - Тулуза в салоне был лишь один бортпроводник мужеского пола, что, в общем, и неудивительно. Если не брать в расчет тот факт, что в кокпите (заглянули при выходе) обитали две очень и очень приятные особы женского пола, одной на взгляд лет 45, второй - на 35-40 максимум. :)
Вот такое вот переложение поговорки про женщину на корабле. :)

был лишь один бортпроводник мужеского пола, что, в общем, и неудивительно.
====================
Один "мужеского пола" или вааще один проводник на салон? А теток в кабине - оч. часто замечаю. Да и помоложе (тож на взгляд), чем 35.

А теток в кабине - оч. часто замечаю. Да и помоложе (тож на взгляд), чем 35
==========================
Некорректно, конечно, и вообще, но лично я больше как-то мужчинам доверяю в качестве пилотов или врачей там. Все остальное - без проблем. Вот такие пережитки. Тем более моложе 35...

Не совсем один, но _"мужеского"_ пола. :)

лично я больше как-то
==============
Женя, дело хозяйское, не буду пытаться вас переубедить. Но если бы вы сегодня при разговоре присутствовали - убежден, мнение бы переменили. Ну ОК, она "в районе" сороковника, но а) кэп, б) кэп на наиболее сурьезной машине в парке BAW на сегодняшний день. А "копи" - почему бы и не в 28-30?

Женя, дело хозяйское, не буду пытаться вас переубедить. Но если бы вы сегодня при разговоре присутствовали - убежден, мнение бы переменили.
==============================
Так я Вам верю, я все понимаю, я бы присутвтвуя при разговоре, тоже бы восхитилась. Но, заходя в самолет, и увидев конкретно - некомфортно. Ну что Вы хотите, тоже детство тяжелое, квадратные колеса и прочее. Ну ладно, молчу ))

Ну ладно, молчу ))
===============
Не, ну?!... Чо, я сатрап какой типа пинстр-а с наганом?!.... :-))))


я все понимаю, я бы присутвтвуя при разговоре, тоже бы вошитилась.
================
Женя, боюсь не понимаете. Восхищения никакого нет. Есть четкая оценка проф. навыков человека. Почему и говорю - при Разговоре, не типа - "увидел-хачу!!!"


заходя в самолет, и увидев конкретно - некомфортно.
=============
Если б в лицо посмотрели - было б комфортно. Глаза, видите-ли. У пары моих "дружков-собутыльников" такие, оч далеких от авиации людей, если только на вертушке куда не подбросят. Мож, тетка до этого какой вулкан или виктор пилотировала?...

статистик

Женя, дело хозяйское, не буду пытаться вас переубедить. Но если бы вы сегодня при разговоре присутствовали - убежден, мнение бы переменили.
==============================
Так я Вам верю, я все понимаю, я бы присутвтвуя при разговоре, тоже бы восхитилась. Но, заходя в самолет, и увидев конкретно - некомфортно. Ну что Вы хотите, тоже детство тяжелое, квадратные колеса и прочее. Ну ладно, молчу ))
28/10/2010 [23:36:36]
========================================
Я в Тарахоне (Испания) в центр УВД когда зашёл, то обомлел. "Супервайзер" (по нашему руководитель полётов)-дама. Ковбойские сапоги, клетчатая рубаха, и... чашка кофе с сигарелой (можете не верить, но так и было).
И хде ))), в одном из самых загруженых центров УВД, в самой высокооплачиваемой службе Европы. Где заработок измеряется шестью знаками. Где конкурс на работу...
А Вы говорите некомфортно.

Некорректно, конечно, и вообще, но лично я больше как-то мужчинам доверяю в качестве пилотов или врачей там. Все остальное - без проблем. Вот такие пережитки. Тем более моложе 35...
------------------------------------------
Женя, пока существуют люди с нашим образом мыслей, цивилизация еще может на что-то надеяться! Респект/уважуха! (А на всяких энитаймов наганы найдутся, пущай трепещут!):-))

sorter & Anyime,
Свободу попугаям, е-мое!! Я просто учавствую в соц. опросе тут, я ж не утверждаю, что это так и есть, как раз наоборот. Зарубаете, блин, свободу самовыражения на корню в неокрепших умах. "Больше я вам ничего не скажу, господин Гадюкин!"

"Супервайзер" (по нашему руководитель полётов)-дама.
================
Хех, я тут сканером обзавелся. Удобная для фото вестчЪ, аднака!... Ну да, "коготок увяз - всей птичке пропасть", верно. Но я не о том. Сканер настроил на tower, проще готовится, когда знаешь, что пепелац за 10 или 3 майлс, и на какую Rw. Так вот, по дежурствам - процентов 40 - дамы. Трепа практически нет, все по делу. Пару раз, правда, забавные обмены ловил...:-))) Но там народ явно друг друга знал лично.

А по бортам - дам меньше, порядка 20%. Но учтите, что связь PNF ведет, кто рядом сидит и рулит - икс-три.

Пилот Ту-22

Конечно они фигнёй занимались, раз проиграли. Немцы там получили боевой опыт и это только помогло им потом в войне против СССР. Практически все войска были выведены из Балкан и Греции и приняли участие в войне против СССР. Вроде в мемуарах где-то есть мнение, что Гитлер на 2-3 недели вынужден был отсрочить начало нападения на нашу страну из-за восстания в Югославии, но это не подтверждено документально.
...........................................................................................
Николай Фёдорович, а врать это Вас в КПСС научили?
А Вы в курсе,ч то если бы не нападение не необходимость проведнии операции "Марита" (разром Югославии и Греции), то немцы напали бы на нас не 22 июня, а 15 мая?
А в каком состоянии с Восточного Средиземноморья во 2-й Воздушный флот в Польшу к 22 июня прибыл 8-я авиакорпус пикирующих бомбардировщиков фон Рихтгофена Вы в курсе?
Дкмаю, что вряд ли.
И какие Вы документы видели, чтобы о них заикаться?
Может Вами что-то опубликовано, заслуживающее внимание?

"Больше я вам ничего не скажу, господин Гадюкин!"
================
Блин, счаз в первоисточник проверять полезу!...:-)))) И вааще, ути-пусечки, какие мы нежные, чуть поперек сказал и сразу борьба организовалась...:-)))) А для всяких любитилёв етажерок "у самих ливольвелы найдуцца!..."-(с) Как насчет S&W 686?... Вы - с наганом, я с S&W, ОК?...

Пилот Ту-22:

Конечно они фигнёй занимались, раз проиграли.

0стровитянин:

Почему? Войну с Италией греки выиграли.
Вот с Рейхом - но тут знаете ли... против такой машины не хрен ловить.
Но еще раз говорю - кусок Пелопонесса Германии так захватить и не удалось.
...........................................................................................
Слушайте, Вы красный и белый!
Вам врать ещё не надоело?!!!!

Вот Вы мне объясните, почему в США спустя меньше 80 лет после гражданской войны в бой пошли танки один из которых назывался "Генерал Ли" (М3), а второй - "Генерал Грант" (М4).
Почему мы до сих пор не можем воздать должное тем, кто воевал за родину под теми и другими знамёнами?
Бля, неужели непонятно, что и те и другие сражались за Родину.
Просто каждый из них видел её по своему!
Неужели это так трудно понять?

И вааще, ути-пусечки, какие мы нежные, чуть поперек сказал и сразу борьба организовалась...:-))))
============
Конечно нежные. Мне, может, скучно в окопе. Я платья еще не все надела на выход.

Не, ну Костя, я просто считаю, что в нашем мире все устроено мужчинами (почему, это уже 10й вопрос, там образование, и.т.д.), и поэтому мужчины на данный момент себя чувствуют увереннее и комфортнее. Роль женщины большая, но другая. Мы подтягиваемся, конечно, но сравнительно недавно. Сразу какие-то S&W достали еще. Ну их платья, в окопе одену, вечеринку устрою. ))

Слушайте, Вы красный и белый!
Вам врать ещё не надоело?!!!!

Вот Вы мне объясните, почему в США спустя меньше 80 лет после гражданской войны в бой пошли танки один из которых назывался "Генерал Ли" (М3), а второй - "Генерал Грант" (М4).
Почему мы до сих пор не можем воздать должное тем, кто воевал за родину под теми и другими знамёнами?
Бля, неужели непонятно, что и те и другие сражались за Родину.
Просто каждый из них видел её по своему!
------------------------------------------------------
Правильно!! Бий билых, поки не почервониють, бий червоных, поки не побилиють! :-))
Зеркально мыслишь, а греки-то здесь с какого боку? :-))